Suite du premier débat

Le président. Mesdames et Messieurs les députés, nous reprenons nos travaux sur le projet de loi 10982. Je prie... (Remarque.) Monsieur Aellen, ça concerne le projet de loi ?

M. Cyril Aellen.  Ça concerne la séance de 20h30 !

Le président. Je n'ouvre pas le débat là-dessus, Monsieur Aellen. (Commentaires.) Je n'ouvre pas le débat là-dessus, nous travaillons sur le projet de loi 10982 !

Une voix. Motion d'ordre !

Le président. Non, il n'y a pas de motion d'ordre là-dessus ! (Protestations. Commentaires.) Non, je ne fais pas voter de motion d'ordre, c'est une prérogative du Bureau, je ne discuterai pas. Nous avons eu une réunion avec le Bureau et les chefs de groupe... (Commentaires.) ...le sujet est clos !

Une voix. C'est quoi qui a été décidé ? On n'a pas compris ! (Brouhaha.)

Le président. J'ai dit qu'il n'y aurait pas de séance à 20h30, Monsieur. (Protestations.) Je passe la parole à M. François Lefort. Non, pardon, à M. Michel Amaudruz.

M. Michel Amaudruz (UDC). Je vous remercie, Monsieur le président. Les esprits sont un peu agités parce qu'on n'aura pas le plaisir de se revoir ce soir à 20h30, mais je sais que je vous reverrai prochainement...

Le président. Certainement !

M. Michel Amaudruz. ...donc je me sens tout sauf marri !

Je reviens à la question de ce projet de loi. Je pense, Monsieur le président, qu'il est peut-être essentiel de souligner une chose, c'est que la boulangerie-pâtisserie vit actuellement des heures particulièrement difficiles, ce qui semble avoir échappé à un certain nombre d'intervenants, dont aux deux orateurs qui présentaient le rapport de minorité. Il faut quand même savoir qu'aujourd'hui, en Suisse, au cours de ces dernières années... (Brouhaha.) ...cent boulangeries ont été fermées...

Le président. Il vous reste vingt secondes, Monsieur le député !

M. Michel Amaudruz. Pardon, Monsieur le président ?

Le président. Il vous reste vingt secondes, Monsieur. (Commentaires.)

M. Michel Amaudruz. Je disais, cent boulangeries ont été fermées par an. Donc, il est vital que pour cette branche de l'économie, on laisse la plus grande autonomie possible et la plus grande flexibilité. Moyennant quoi - puisqu'il me reste dix secondes - je dirai que les amendements proposés par les rapporteurs de minorité sont totalement irréalistes, et qu'il faut approuver ce projet de loi. Je vous remercie, Monsieur le président ! (Applaudissements.)

Le président. Merci, Monsieur le député. La parole est à Mme Danièle Magnin, pour cinq secondes !

Mme Danièle Magnin (MCG). Merci, Monsieur le président. La convention collective de travail nationale de travail sur la boulangerie-pâtisserie prévoit, en son article 15, que la durée de travail hebdomadaire est de 42 heures...

Le président. Il vous faut conclure ! (Commentaires.)

Mme Danièle Magnin. ...et la semaine de 5 jours ! Donc l'amendement des Verts n'a pas de raison d'être.

Le président. Merci, Madame la députée. La parole est à Mme Marion Sobanek. (Remarque.) Ah, alors ce sera à Mme Schneider Hausser.

Mme Lydia Schneider Hausser (S). Merci, Monsieur le président. Mesdames et Messieurs les députés, la concurrence déloyale dont il a été question jusqu'à maintenant a bon dos, dans ce débat. Ce qui est en jeu, in fine, c'est l'ouverture totale, sans limites, de tous les commerces, c'est-à-dire ce qui est désiré par les bancs de droite. D'un côté, nous avons la non-limite de la consommation - ici du gluten - et derrière cela le profit. De l'autre, nous avons une valeur sociétale revendiquée de tout temps par les travailleurs, soit un jour de repos dans la semaine. Et au milieu de cela, nous avons la volonté du parti socialiste de privilégier les artisans boulangers locaux via les amendements que nous avons proposés. Alors vous avez le choix d'une solution qui promeut le travail et les artisans locaux, ou le choix d'un projet de loi complètement libéral qui promeut le libéralisme total dans le domaine de la boulangerie, et qui tuera, à terme, justement, les boulangers locaux, qui ne pourront pas concurrencer des grandes entreprises industrielles de boulangerie. Merci beaucoup de voter nos amendements.

M. Cyril Aellen (PLR). Monsieur le président, je souhaiterais faire application de l'article 79A, qui dit qu'un député peut en tout temps interrompre le débat pour inviter le Bureau à faire appliquer le règlement ! Et selon le règlement, il est de la compétence du Grand Conseil de pouvoir trancher ou non son ordre du jour; l'article 6 - auquel il n'a même pas été fait référence officiellement, mais on le sait par nos chefs de groupe - précise que la convocation doit être envoyée par le Bureau, précisément parce qu'on ne peut pas réunir le Grand Conseil pour envoyer des convocations, cela paraîtrait totalement ridicule. Mais si on peut, nous, disposer de notre ordre du jour, on peut disposer de notre ordre du jour et de la problématique de nos sessions, et je souhaiterais que vous puissiez rappeler ce règlement et que le Grand Conseil valide, ou non, la session de 20h30 ! (Applaudissements.)

Des voix. Bravo !

Le président. S'il vous plaît ! Monsieur le député, je vous rappelle les deux premiers alinéas de l'article 7 de notre loi portant règlement du Grand Conseil:

«Art. 7 Contenu des convocations

1 Chaque session comprend une ou plusieurs séances.

2 Les convocations adressées à chaque député pour une ou plusieurs séances doivent contenir:

a) l'indication du lieu, des jours et des heures des séances prévues;

b) l'ordre du jour de ces séances.»

Les motions d'ordre ne concernent que l'ordre du jour, c'est pour cela qu'il y a deux lettres. (Remarque.) Le Bureau l'a décidé, il en sera ainsi. (Huées. Applaudissements.) Je passe la parole à M. Lionel Halpérin.

M. Lionel Halpérin (PLR). Merci, Monsieur le président. (Brouhaha. M. Lionel Halpérin s'interrompt.)

Le président. Monsieur Halpérin, allez-y !

M. Lionel Halpérin. Merci, Monsieur le président. En application de l'article 79A de la loi portant règlement du Grand Conseil, je souhaite interrompre les débats... (Commentaires.) ...pour permettre l'application correcte du règlement. Vous avez lu à juste titre l'article 7 du règlement, qui prévoit effectivement que la convocation indique le lieu, les jours et les heures des séances prévues. A partir du moment où cette heure est indiquée dans la convocation, il n'y a pas de changement possible sans que le Grand Conseil se détermine. (Brouhaha.) Et le Bureau ne peut agir que sur délégation légale, et en l'absence de toute délégation légale, le Bureau n'a pas cette compétence ! Par conséquent, nous sommes tenus de siéger à 20h30, et ceux qui s'abstiendront de siéger, dans ce cas-là, ne participeront pas aux débats; nous serons peut-être tout seuls, mais à ce moment-là les lois seront votées... (Remarque.) ...et elles seront votées valablement parce qu'il n'y aura personne pour s'y opposer. (Applaudissements.)

Des voix. Bravo !

M. Murat Julian Alder (PLR). Je crois que le règlement du Grand Conseil est extrêmement clair. (Exclamations. Commentaires.) On lit, à l'article 97, alinéa 1: «Le Grand Conseil est maître de son ordre du jour.» Ce n'est pas écrit que le Bureau est maître de l'ordre du jour ! La conséquence, c'est que la décision de tenir séance ce soir ou pas appartient à tout cet hémicycle, et pas seulement au Bureau. Je vous remercie de votre attention ! (Applaudissements. Exclamations.)

Le président. Je passe la parole à M. le rapporteur de deuxième minorité, François Lefort.

M. François Lefort (Ve), rapporteur de deuxième minorité. Merci, Monsieur le président. (Brouhaha.) Chers collègues, je vous prie de revenir au sujet qui nous occupe, soit la modification de la loi sur les heures d'ouverture des magasins. Alors d'abord, Monsieur le président... Monsieur le président ! (Brouhaha. Le président agite la cloche.) Je vous remercie d'abord de faire régner un peu de calme, et ensuite je vous prie de rassurer mon cher collègue Barrillier: quand je parle d'une vieille baderne grincheuse du PLR, ce n'est pas à lui que je pense ! Nous ne sommes pas heurtés par ce projet de loi, Monsieur Barrillier, nous pensons qu'il est inutile car il n'aidera pas les boulangers. Et comme M. Vanek, j'apprécie quand M. Medeiros nous explique les bonnes combines ! C'est instructif ! Mais derrière, il n'y a pas de proposition constructive.

Enfin, comme souvent, l'UDC, dans ses différentes interventions, est prise en flagrant délit de schizophrénie politique: soutenir les shops, les boulangers et les agriculteurs en même temps, par ce projet de loi, eh bien je suis désolé, mais c'est impossible. Revenez un peu à la raison ! La seule façon de mettre fin à la concurrence déloyale des shops, la seule façon de soutenir les boulangers, c'est d'exclure la vente des produits de boulangerie des shops !

Le président. Merci, Monsieur le député. La parole est à M. le rapporteur de première minorité. (Remarque.) Ah, il ne vous reste qu'une seconde, Monsieur le rapporteur. La parole est donc au rapporteur de majorité.

M. Serge Hiltpold (PLR), rapporteur de majorité. Merci, Monsieur le président. J'aimerais juste revenir sur quelques points qui ont été évoqués lors des débats fructueux ayant précédé cette séance du Bureau et des chefs de groupe.

Premièrement, pour les rapporteurs de minorité, en face, et particulièrement M. Deneys: je crois que ce n'est pas le PLR qu'il faut attaquer. Ce projet est également porté par l'UDC, par le MCG, par le PDC, et je pense que vous vous trompez de cible. Je suis là en tant que rapporteur d'une majorité, pas en tant que représentant du groupe PLR.

S'agissant des termes de vieille baderne, j'aimerais bien, Monsieur le président, que l'on fasse preuve d'une certaine décence dans les propos.

Le président. Oui, j'aimerais bien aussi !

M. Serge Hiltpold. J'aime bien m'amuser, mais je pense que l'expression «vieille baderne» n'a pas sa place ici et n'a pas lieu d'être dans ce parlement. Si vous ne cadrez pas un minimum les interventions pour que règne une certaine courtoisie, on va arriver à un dérapage. Je n'aimerais donc pas que ce terme de vieille baderne revienne dans le débat; il en va du respect de chacun.

S'agissant du contenu, on a beaucoup parlé de l'ouverture du dimanche. (Brouhaha.) Or, nous ne sommes pas en train de prôner l'ouverture le dimanche, nous discutons d'ouvrir un jour supplémentaire ! Si vous avez écouté, ou pris la peine de lire le rapport, vous verrez... (Brouhaha.) Ecoutez, c'est insupportable, Monsieur le président ! (Commentaires.)

Le président. Allez-y, Monsieur le député.

M. Serge Hiltpold. Je disais, on pourrait ouvrir un jour supplémentaire, par exemple le mercredi pour les boulangeries. Il y a des activités qui ont été citées, qui ont été évoquées, par exemple la possibilité, dans les laboratoires, de faire des ateliers de fabrication de macarons pour les enfants, de confection de chocolat, et ce n'est absolument pas pour faire...

Le président. Il vous faut conclure, Monsieur le député.

M. Serge Hiltpold. ...la promotion des shops ! Donc j'aimerais simplement revenir sur les fondamentaux, et dire qu'on ne travaillera pas le dimanche mais un jour supplémentaire.

Le président. Merci, Monsieur le député. Est-ce que le Conseil d'Etat veut se prononcer sur l'entrée en matière ? (Le président est interpellé par M. Cyril Aellen.) Non, il n'y a pas de motion d'ordre sur la séance de 20h30, Monsieur, je vous l'ai déjà dit. (M. Cyril Aellen s'exprime hors micro.) Non, il n'y a pas de motion d'ordre sur cette question-là. Mesdames et Messieurs les députés, je vous fais voter sur l'entrée en matière.

Mis aux voix, le projet de loi 10982 est adopté en premier débat par 42 oui contre 27 non. (Exclamations et huées durant la procédure de vote.)

Deuxième débat

Le président. Mesdames et Messieurs les députés, on ne peut pas travailler dans ces conditions-là. S'il n'y a pas le calme immédiatement et qu'on ne peut pas poursuivre, je lève la séance, je vous préviens ! (Commentaires.) Nous sommes en deuxième débat.

Mis aux voix, le titre et le préambule sont adoptés.

Le président. Nous sommes saisis d'un amendement à l'article 6, proposé par M. François Lefort. Je vous le lis:

«Alinéa 2 modifié

La vente, à titre accessoire, d'articles qui ne sont pas en rapport direct avec les activités mentionnées à l'alinéa 1 peuvent bénéficier d'un régime d'exception prévu par l'article 4, lettre d, dans les limites des conditions posées par le règlement concernant la limitation des horaires de vente, de la surface de vente, ainsi que du type d'articles vendus, à l'exception des produits de boulangerie.»

Nous sommes également saisis de deux amendements de M. Deneys à l'article 11. Je vous lis le premier:

«Art. 11 (nouvelle formulation; ajout)

Les boulangeries, pâtisseries et confiseries équipées d'un laboratoire peuvent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h.»

Voici le second:

«Art. 11 (nouvelle formulation; ajout)

Les boulangeries, pâtisseries et confiseries dont le personnel, en vertu d'une convention collective ou d'un contrat individuel, est au bénéfice de la semaine de 5 jours de travail, peuvent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h.»

Je cède la parole à M. Lefort pour une présentation de son amendement. Vous avez quatre minutes, Monsieur Lefort.

M. François Lefort (Ve), rapporteur de deuxième minorité. Merci, Monsieur le président. Je n'aurai pas besoin de quatre minutes... (Brouhaha.) ...puisque je l'ai déjà présenté. L'amendement consiste à rajouter une phrase à l'alinéa 2, et à terminer ce dernier par «à l'exception des produits de boulangerie». Cet alinéa 2 est donc celui qui permet un régime d'exception aux shops, et nous modifions ce régime d'exception en précisant ce qui peut être vendu ou pas, et ce qui ne peut pas être vendu dans les shops ce sont des produits de boulangerie. C'est le sens de cet amendement.

M. Cyril Aellen (PLR). Je sollicite une motion d'ordre selon l'article 79, alinéa 1, lettre b, pour suspendre ou lever la séance, Monsieur le président, et j'aimerais que ça soit mis aux votes. (Exclamations.)

Le président. Mesdames et Messieurs les députés, je vous soumets cette motion d'ordre. (Un instant s'écoule.) Cette motion d'ordre est acceptée par 47 oui... (Exclamations. Commentaires.) Non, excusez-moi, elle est refusée, il faut la majorité des deux tiers ! (Commentaires.)

Mise aux voix, cette motion d'ordre est rejetée par 47 oui contre 42 non (majorité des deux tiers non atteinte).

Le président. Nous poursuivons nos débats. La parole est à M. Thierry Cerutti.

M. Thierry Cerutti (MCG). Merci, Monsieur le président. Mesdames et Messieurs les députés, notre groupe aimerait quand même avoir une réponse par rapport aux articles mis en avant par le groupe PLR au sujet de votre prérogative, ou pas, d'annuler la séance de 20h30. Nous aimerions avoir une position, c'est notre droit; nous sommes ici en séance plénière, nous sommes des élus - tout comme vous d'ailleurs - et nous aimerions connaître les raisons qui font que nous ne siégeons pas à 20h30. Merci ! (Applaudissements.)

Le président. La parole est à Mme Danièle Magnin.

Mme Danièle Magnin. C'est une erreur, Monsieur le président.

Le président. Très bien, merci. La parole est donc à M. Cyril Aellen.

M. Cyril Aellen (PLR). Je sollicite un renvoi du projet en commission ! (Exclamations. Applaudissements. Le président agite la cloche.)

Le président. Est-ce que les rapporteurs veulent s'exprimer ? (Commentaires.) Les rapporteurs, est-ce que vous voulez vous exprimer sur le renvoi en commission ? (Brouhaha.) Monsieur Deneys, vous avez la parole.

M. Roger Deneys (S), rapporteur de première minorité. Merci, Monsieur le président. Mesdames et Messieurs les députés, je remercie le PLR d'avoir un sursaut de sagesse concernant ce projet de loi et de proposer son renvoi en commission, notamment pour une raison particulière qui n'a pas encore été évoquée à ce stade du débat: dès le début de cette année 2014, la commission des mesures d'accompagnement a sollicité l'OCIRT pour mener une enquête à la demande des patrons et des syndicats du secteur de la boulangerie... (Commentaires.) ...pour vérifier les conditions de salaire et... (Brouhaha. Le président agite la cloche.) ...les conditions de travail dans ce secteur. Et Mesdames et Messieurs les députés, les résultats de cette enquête doivent être portés à la connaissance du Grand Conseil pour que nous puissions prendre une décision en connaissance de cause et voir si des abus existent. Donc oui... (Brouhaha.) ...il faut renvoyer en commission, c'est important d'avoir les résultats de cette enquête avant de voter sur le fond ! (Applaudissements.)

Le président. S'il vous plaît ! Je crois savoir que M. Aellen retire sa demande de renvoi en commission. (Commentaires.) Est-ce que c'est le cas ? (Commentaires.) Elle est reprise, donc je cède la parole au rapporteur de majorité.

M. Serge Hiltpold (PLR), rapporteur de majorité. Monsieur le président... (Brouhaha.)

Le président. Poursuivez, Monsieur le rapporteur !

M. Serge Hiltpold. Monsieur le président, je crois qu'on arrive à un seuil d'énervement maximum. Que se passe-t-il dans une séance qui n'est pas gérée ? Avec tout le respect que je vous dois, Monsieur le président, il serait temps de mettre de l'ordre dans ce parlement. Nous en arrivons à des demandes de mon propre groupe qui sont parfaitement inconsidérées, donc je demande qu'un certain respect dans ce débat soit maintenu par tous les députés, par tous les groupes, et qu'il y ait une certaine retenue dans les propos. Ce message s'adresse à la présidence et au Bureau; il faut donner des ordres clairs, un ordre du jour précis. Je vous invite à ne pas renvoyer ce projet en commission, parce qu'on n'est pas là pour faire du théâtre et créer des artifices, et je crois qu'il n'y a pas de raison valable de renvoyer cet objet en commission. (Applaudissements.)

M. François Lefort (Ve), rapporteur de deuxième minorité. Normalement, seuls les rapporteurs s'expriment après une demande de renvoi en commission. En ce qui concerne le groupe des Verts, il saisit obligeamment la proposition du PLR de renvoyer en commission... (Commentaires.) Non, non, elle n'a pas été retirée parce qu'après une demande de renvoi en commission il n'y a que les rapporteurs qui s'expriment et qui se prononcent sur cette demande de renvoi. (Remarque.) Monsieur Stauffer, vous avez un bouton qui se trouve là-bas, vous n'avez qu'à appuyer dessus ! (Protestations. Exclamations.)

Le président. S'il vous plaît !

M. François Lefort. Donc nous nous exprimons... (Protestations.) ...sur une demande de renvoi en commission obligeamment déposée par le PLR, et le groupe des Verts la soutiendra ! (Exclamations.)

Le président. Mesdames et Messieurs les députés, je vous soumets la demande de renvoi en commission.

Mis aux voix, le renvoi du rapport sur le projet de loi 10982 à la commission de l'économie est rejeté par 59 non contre 31 oui et 1 abstention.

Le président. Nous poursuivons notre débat. La parole est à M. Ronald Zacharias.

M. Ronald Zacharias. Je renonce, Monsieur le président.

Le président. Merci, Monsieur le député. La parole est à M. le député Cyril Aellen... (Remarque.) ...qui renonce. La parole est à M. François Baertschi... (Remarque.) ...qui renonce également. La parole est donc à M. Renaud Gautier.

M. Renaud Gautier (PLR). Monsieur le président, Mesdames et Messieurs, cette assemblée est censée dire et faire le droit, par exemple à travers le projet de loi dont nous avons à débattre maintenant. Cela suppose effectivement que les règles ou le droit qui régissent cette assemblée soient aussi respectés; sans ça, comme on l'a vu tout à l'heure, les choses dérapent. Ainsi, lorsque le coq Vert vient nous dire qu'après une demande de renvoi en commission qui a été retirée, il est le seul à pouvoir parler, on se met évidemment dans une situation délicate.

Sur le fond, on peut évidemment décider de parler pendant longtemps de cette loi. En l'occurrence, la proposition initiale est bonne et les amendements ne tendent qu'à la pénaliser ou à l'amoindrir. Mais je vous rends attentif au fait, Monsieur le président, que si vous ne faites pas un effort pour vous tenir au plus près du droit, je doute que cet après-midi, ce soir, voire demain, nos travaux se fassent dans la sérénité nécessaire à la prise de bonnes décisions. Cela dépend de vous, Monsieur le président, comme de votre Bureau, comme de nous. (Applaudissements.)

Le président. Je vous remercie, Monsieur le député. Effectivement, c'est un travail collectif. La parole est à M. le député Roger Deneys.

M. Roger Deneys (S), rapporteur de première minorité. Monsieur le président, je souhaitais m'exprimer sur mes amendements, je ne sais pas si c'est le moment opportun... (Rires.)

Le président. Vous pouvez !

M. Roger Deneys. Je vous remercie, Monsieur le président. Mesdames et Messieurs les députés, je crois qu'il faut être clair ce soir: si vous voulez défendre les petits artisans, les petits commerçants du secteur de la boulangerie, eh bien il faut voter les amendements socialistes; seuls ceux-là ont pour but de préciser que cette loi ne concerne que les vrais artisans, et que par ailleurs des conventions collectives qui garantissent une semaine de travail de cinq jours s'appliquent. Ce que vous avez dit tout à l'heure, c'est que vous vouliez défendre les petits commerçants, les artisans, les commerces de proximité. Si c'est vrai, vous ne devez pas soutenir des dispositions qui concernent toutes les activités commerciales dans le secteur de la boulangerie, c'est-à-dire l'activité des chaînes, qui ont des succursales et qui ne sont pas des boulangeries. C'est ça, la vérité ! En revanche, si vous voulez démanteler la loi sur les horaires d'ouverture des magasins, la LHOM, eh bien ça veut dire que vous voulez laisser la porte ouverte à tout le monde et donc vous ne votez pas les amendements socialistes. Mais si vous voulez défendre les artisans, les vrais, qui travaillent à Genève, c'est seulement les boulangeries - et c'est le premier amendement - qui ont un laboratoire et qui produisent elles-mêmes des produits de boulangerie qui doivent pouvoir ouvrir sept jours sur sept. Mais pas tous ! C'est ça, la cohérence; soit vous voulez démanteler, et là vous laissez la loi ouverte à tout le monde, soit vous voulez favoriser les artisans, les vrais, et vous dites que la loi concerne seulement ceux qui ont un laboratoire.

L'autre chose, c'est que certains ont dit tout à l'heure qu'il y avait déjà une convention collective; je vous rappelle que la commission des mesures d'accompagnement, la CMA, a lancé une enquête avec l'OCIRT début 2014 concernant les rémunérations dans le secteur de la boulangerie, parce que justement il y a des cas d'abus et de sous-enchère salariale qui sont signalés. Alors avant d'aller de l'avant et de dire que tout va très bien, Madame la marquise, il s'agirait de vérifier qu'il n'y a pas, aujourd'hui, d'abus.

Enfin, si vous pensez qu'il y a une convention collective, qu'elle fonctionne et que tout va très bien, l'autre amendement socialiste demande d'ajouter que seules les boulangeries, pâtisseries ou confiseries dont le personnel, en vertu d'une convention collective ou d'un contrat individuel, est au bénéfice de la semaine de cinq jours de travail, puissent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h. Si vous vous dites qu'il y a déjà des conventions collectives, alors vous devez aussi voter cet amendement ! Sinon, c'est que vous vous en fichez complètement des conventions collectives, et que la seule chose qui vous intéresse c'est d'ouvrir tous les commerces le plus longtemps possible. Mais ce n'est pas de soutenir les artisans ! Parce qu'en l'occurrence, vous soutenez aussi les shops qui font de la concurrence vingt-quatre heures sur vingt-quatre, maintenant, aux boulangeries. Donc il faut voter les amendements socialistes si ce que vous prétendez, dans ce projet de loi, est vrai ! (Applaudissements.)

Une voix. Bravo !

M. Pascal Spuhler (MCG). Monsieur le président, c'est vrai que les boulangers ont attendu M. Deneys pour avoir des conventions collectives... (Commentaires.) ...alors que c'est un métier qui est aussi vieux qu'Hérode ! Monsieur Deneys, merci, grâce à vous les boulangers sont sauvés ! Evidemment, Mesdames et Messieurs, les boulangers ont des conventions collectives et ils n'ont pas besoin de cet amendement pour rajouter une couche au mille-feuille, si je peux me permettre.

Quant au fait de dire que seules les boulangeries équipées d'un laboratoire peuvent ouvrir, c'est juste ridicule ! Ça veut dire que seul un petit artisan qui n'aurait qu'un seul commerce pourrait ouvrir ! Mais l'artisan qui a deux commerces ne pourra pas le faire ! En tout cas pas pour les deux ! Vous faites des sélections qui sont tout à fait aléatoires, Monsieur Deneys, et votre amendement, il ne vaut pas pipette !

Le président. Mesdames et Messieurs les députés, je vais vous soumettre...

Une voix. Monsieur le président, je demande le vote nominal pour les amendements socialistes !

Le président. Est-ce que vous êtes soutenu ? (Des mains se lèvent.) Oui, très bien. (Commentaires.) Mais pour le moment on en est au vote sur l'amendement de M. Lefort, qui complète la fin de l'alinéa 2 de l'article 6 par «à l'exception des produits de boulangerie».

Mis aux voix, cet amendement est rejeté par 58 non contre 27 oui et 2 abstentions.

Le président. Nous passons à l'article 11 et aux amendements du parti socialiste. Je vous soumets celui qui stipule que «les boulangeries, pâtisseries et confiseries équipées d'un laboratoire peuvent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h». La parole est à M. Serge Hiltpold.

M. Serge Hiltpold (PLR), rapporteur de majorité. Brièvement, sur cet amendement: comme je l'ai expliqué tout à l'heure, il y a des petits commerces qui ont un laboratoire mais qui desservent deux points de vente; donc cet amendement n'est déjà pas réaliste.

Le président. Merci, Monsieur le député. Je mets donc aux voix cet amendement.

Mis aux voix, cet amendement est rejeté par 59 non contre 27 oui et 2 abstentions (vote nominal). (Brouhaha durant la procédure de vote.)

Vote nominal

Le président. S'il vous plaît ! Nous avons un deuxième amendement à l'article 11: «Les boulangeries, pâtisseries et confiseries dont le personnel, en vertu d'une convention collective ou d'un contrat individuel, est au bénéfice de la semaine de 5 jours de travail, peuvent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h.» La parole n'étant pas demandée... Monsieur Hodgers, vous voulez vous exprimer sur l'amendement ? (Remarque.) C'est une erreur, très bien, merci.

Mis aux voix, cet amendement est rejeté par 62 non contre 27 oui et 2 abstentions (vote nominal).

Vote nominal

Mis aux voix, l'article 11 (nouvelle teneur) est adopté.

Le président. Nous sommes également saisis d'un amendement de M. Deneys à l'article 22, que vous trouvez à la page 27 du rapport. Le texte est le suivant: «Les boulangeries, pâtisseries et confiseries équipées d'un laboratoire sur site et dont le personnel, en vertu d'une convention collective ou d'un contrat individuel, est au bénéfice de la semaine de 5 jours de travail, peuvent être ouvertes le samedi et le dimanche jusqu'à 19h.» La parole n'étant pas demandée, je mets aux voix cet amendement.

Mis aux voix, cet amendement est rejeté par 61 non contre 28 oui et 1 abstention (vote nominal).

Vote nominal

Mis aux voix, l'article 22 (nouvelle teneur) est adopté.

Mis aux voix, l'article 1 (souligné) est adopté, de même que l'article 2 (souligné).

Troisième débat

Le président. Monsieur le rapporteur Roger Deneys, vous avez la parole.

M. Roger Deneys (S), rapporteur de première minorité. Merci, Monsieur le président. Mesdames et Messieurs les députés, j'aurais souhaité que le Conseil d'Etat ou que le conseiller d'Etat en charge de l'économie s'exprime concernant cette fameuse enquête de l'OCIRT demandée par la commission des mesures d'accompagnement. Parce que j'aimerais bien qu'on soit au clair, aujourd'hui, avant de voter ce projet de loi et de savoir quand cette loi entrera en vigueur, sur les cas - signalés ou hypothétiques, je ne sais pas - de sous-enchère salariale dans le secteur de la boulangerie-pâtisserie. Et j'aimerais savoir aussi si le Conseil d'Etat entend prendre en considération les conclusions de l'enquête qui doit être en cours avant de faire entrer en vigueur cette loi, ou s'il compte simplement appliquer cette dernière sans se préoccuper des conditions salariales dans le secteur de la boulangerie-pâtisserie.

M. Pierre Maudet, conseiller d'Etat. En général, je réponds volontiers aux interpellations dans le cadre des commissions, mais là on est dans un dossier un peu particulier, à cheval sur deux législatures, et la question est parfaitement légitime.

Ce que je peux vous dire, hérité de mon prédécesseur puisque c'est lui - et il faut le saluer - qui a finalisé la nouvelle convention collective de travail, c'est que cet élément dont s'est réjoui, à l'époque, le Conseil d'Etat - je ressors ici les communiqués de presse du mois de novembre 2013 - ne suffit pas, en tant que tel, à nous rassurer, d'autant moins que les conditions ont encore changé depuis la votation de l'automne passé. Donc je peux vous confirmer ici que c'est une des préoccupations du Conseil d'Etat, à travers l'action de l'OCIRT qui est en cours. Nous n'avons donc pas de résultats à vous donner aujourd'hui, et pour cause, une nouvelle convention collective de travail, qui intervient en novembre, doit déployer ses effets. Mais nous serons évidemment attentifs à ces résultats, parce que c'est un secteur parmi la branche du commerce de détail qui nous cause également du souci. Si c'est ce que vous vouliez entendre, j'espère que cela vous satisfait; si ce n'est pas le cas, tant pis pour vous parce que c'est en tout cas la position du Conseil d'Etat... (Rires. Exclamations.) ...mais nous allons la maintenir indépendamment de cette loi. Cette loi nous semble - et je le défends ici, dans la continuité de mon prédécesseur - une loi opportune, une loi qui de toute façon, ces prochains mois, va faire l'objet d'intenses discussions en amont du parlement. Les partenaires sociaux sont autour de la table, ils sont très réticents, vous le savez, à entrer en matière, mais ils vont devoir s'y résigner parce que nous avons de véritables enjeux sur les heures d'ouverture des magasins, sur la capacité à faire face à cette concurrence; nous avons également des commerçants de détail qui ont déploré à réitérées reprises une forme de tourisme d'achat. Alors on sait qu'une partie de la réponse à ce tourisme réside dans l'assouplissement des conditions ici, mais c'est aussi la capacité de développer un certain protectionnisme de notre place genevoise. Tout cela forme un tout, et c'est ce tout que nous allons développer en amont, dans le respect du partenariat social, avec les patrons et les syndicats d'un côté, et que j'espère pouvoir vous présenter dans le courant de cette année, si possible au deuxième semestre, à la faveur de propositions qui auront recueilli le consensus le plus large. Mais soyez certains, en conclusion, Mesdames et Messieurs, que nous allons faire des contrôles - c'est déjà le cas dans plusieurs branches, notamment dans celle-ci - que nous allons être très attentifs au déploiement des conventions collectives, en particulier celles qui ont été récemment négociées et adoptées, et puis que nous aurons à coeur, au-delà de ça, d'ouvrir le débat et la discussion sur ce qui fait aujourd'hui les conditions-cadres d'un secteur particulièrement touché, celui du commerce de détail.

Le président. Merci, Monsieur le conseiller d'Etat. Mesdames et Messieurs les députés, je vais vous faire voter l'ensemble de ce projet de loi.

La loi 10982 est adoptée article par article en troisième débat.

Mise aux voix, la loi 10982 est adoptée en troisième débat dans son ensemble par 61 oui contre 29 non et 1 abstention.

Loi 10982