WEBVTT
1
00:05:40.200 --> 00:05:50.320
La cloche sonne
2
00:05:50.400 --> 00:05:53.400
A.VELASCO:
Je prie les personnes présentes
3
00:05:53.480 --> 00:05:56.440
dans la salle
de bien vouloir se lever.
4
00:05:56.520 --> 00:06:00.560
Mesdames et Messieurs les députés,
prenons la résolution de remplir
5
00:06:00.640 --> 00:06:06.800
consciencieusement notre mandat
et de faire servir nos travaux
6
00:06:06.880 --> 00:06:19.520
au bien de la patrie
qui nous a confié ses destinées.
7
00:06:19.560 --> 00:06:24.400
Vous pouvez rester debout.
8
00:06:24.440 --> 00:06:28.200
Nous avons appris avec une grande
tristesse le décès dans un accident
9
00:06:28.280 --> 00:06:30.640
de la fille de notre collègue Yves
Nidegger.
10
00:06:30.760 --> 00:06:34.640
Nous exprimons notre vive sympathie
à notre collègue Yves Nidegger et à
11
00:06:34.720 --> 00:06:37.520
toute sa famille.
Je vous prie d'observer un instant
12
00:06:37.640 --> 00:06:43.400
de silence.
13
00:06:43.480 --> 00:06:45.600
Merci.
14
00:06:45.720 --> 00:06:51.680
Veuillez vous asseoir.
15
00:06:57.000 --> 00:06:58.520
Personnes excusées.
16
00:06:58.600 --> 00:07:03.600
La liste des personnes excusées
figurera au Mémorial.
17
00:07:04.560 --> 00:07:07.320
Procès-verbal
des précédentes séances.
18
00:07:07.400 --> 00:07:10.520
Le procès-verbal de la session
des 21 et 22 novembre 2024
19
00:07:10.600 --> 00:07:12.600
a été adressé à
tous les chefs de groupe.
20
00:07:12.680 --> 00:07:14.840
Nayant fait lobjet
daucune remarque,
21
00:07:14.920 --> 00:07:17.040
ce procès-verbal est adopté.
22
00:07:17.480 --> 00:07:20.200
Discussion et approbation
de lordre du jour.
23
00:07:20.280 --> 00:07:22.960
La liste des projets de lois
renvoyés sans débat
24
00:07:23.040 --> 00:07:37.920
vous a été envoyée par messagerie.
25
00:07:38.000 --> 00:07:42.880
La discussion immédiate est-elle
demandée sur lun de ces points ?
26
00:07:43.120 --> 00:07:46.880
Ces projets de lois sont renvoyés
dans les commissions indiquées.
27
00:07:50.480 --> 00:07:53.280
La liste des propositions
de motions renvoyées sans débat
28
00:07:53.360 --> 00:07:55.000
vous a été envoyée par messagerie.
29
00:07:55.080 --> 00:08:02.000
La discussion immédiate est-elle
demandée sur lun de ces points ?
30
00:08:02.080 --> 00:08:13.920
M 3078 Proposition de motion de
Natacha Buffet-Desfayes et consorts,
31
00:08:13.920 --> 00:08:16.840
et je vous donne la parole.
32
00:08:16.920 --> 00:08:22.880
N.BUFFET-DESFAYES: C'est pour une
demande d'urgence.
33
00:08:25.720 --> 00:08:28.720
Sur le point 96, PLR demande
d'urgence et la discussion
34
00:08:28.800 --> 00:08:34.800
immédiate.
35
00:08:37.840 --> 00:08:39.800
Votons sur la discussion immédiate.
36
00:08:39.880 --> 00:08:42.880
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
37
00:08:42.960 --> 00:08:48.960
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
38
00:09:01.120 --> 00:09:06.120
Vous avez accepté la discussion
immédiate.
39
00:09:06.160 --> 00:09:08.920
Nous allons voter ensuite l'urgence.
40
00:09:08.960 --> 00:09:11.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
41
00:09:12.000 --> 00:09:18.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
42
00:09:31.720 --> 00:09:37.640
Vous avez accepté cette urgence.
43
00:09:37.680 --> 00:09:43.640
Le poin tsera traité après le
budget.
44
00:09:46.560 --> 00:09:49.040
Nous passons au point suivant.
45
00:09:49.120 --> 00:09:51.880
M 3071 Proposition de motion
de Leonard Ferati et consorts,
46
00:09:51.960 --> 00:09:54.760
revalorisation salariale
des professions essentielles
47
00:09:54.840 --> 00:10:06.600
du secteur social et de la santé.
48
00:10:06.600 --> 00:10:11.360
Nous allons procéder au vote sur le
renvoi à la commission
49
00:10:11.400 --> 00:10:14.000
sur le personnel de l'État.
50
00:10:14.040 --> 00:10:17.160
Si ce n'est pas le cas, ce sera
renvoyé à la commission de
51
00:10:17.280 --> 00:10:20.440
l'enseignement supérieur.
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
52
00:10:20.520 --> 00:10:23.440
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
53
00:10:23.560 --> 00:10:29.520
le vote est lancé.
54
00:10:38.880 --> 00:10:42.800
Cette motion sera renvoyée
55
00:10:42.880 --> 00:10:45.600
à l'enseignement supérieur.
56
00:10:45.680 --> 00:10:48.320
la liste des proposition
de résolution renvoyées sans débat
57
00:10:48.400 --> 00:10:50.800
vous a été envoyée par messagerie.
58
00:10:50.880 --> 00:10:54.200
La discussion immédiate est-elle
demandée sur lun de ces points ?
59
00:10:54.400 --> 00:10:56.960
Les propositions de résolutions
sont renvoyées
60
00:10:57.040 --> 00:11:00.080
dans les commissions indiquées.
61
00:11:01.920 --> 00:11:04.560
Les points suivants
seront traités ensemble.
62
00:11:04.640 --> 00:11:08.600
Les points 47 et 50,
catégorie II, 40 minutes.
63
00:11:08.680 --> 00:11:12.320
Les points 103 et 111,
catégorie II, 30 minutes.
64
00:11:12.680 --> 00:11:14.400
Demande des commissions.
65
00:11:14.480 --> 00:11:18.640
Commission de l'environnement
et de l'agriculture.
66
00:11:18.720 --> 00:11:22.040
Demande dajout et durgence.
67
00:11:22.120 --> 00:11:26.600
IN 188-B, catégorie III, rapport
de la commission de l'environnement
68
00:11:26.680 --> 00:11:32.680
et de l'agriculture chargée d'étudier
l'initiative populaire cantonale 188
69
00:11:32.760 --> 00:11:40.440
"OUI au recyclage des déchets
non biodégradables".
70
00:11:40.440 --> 00:11:42.640
Nous allons voter sur l'ajout.
71
00:11:42.720 --> 00:11:45.720
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
72
00:11:45.800 --> 00:11:51.800
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
73
00:12:06.480 --> 00:12:08.680
Vous avez accepté cet ajout.
74
00:12:08.760 --> 00:12:11.320
Nous allons voter sur l'urgence.
75
00:12:11.360 --> 00:12:14.320
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
76
00:12:14.400 --> 00:12:20.400
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
77
00:12:31.800 --> 00:12:37.800
Vous avez accepté cette urgence.
78
00:12:41.680 --> 00:12:45.320
Ce point sera traité après le budget
en catégorie II de 30 minutes.
79
00:12:45.400 --> 00:12:46.840
Excusez-moi...
80
00:12:46.920 --> 00:12:49.200
Commission fiscale,
demande dajout et durgence.
81
00:12:49.280 --> 00:12:51.520
PL 13564-A, catégorie II, 30 minutes,
82
00:12:51.600 --> 00:12:53.640
rapport de la commission fiscale
chargée d'étudier
83
00:12:53.720 --> 00:12:55.880
le projet de loi
de Jacques Blondin et consorts
84
00:12:55.960 --> 00:12:58.400
modifiant la loi générale
sur les contributions publiques.
85
00:12:58.480 --> 00:13:00.680
Pour un impôt sur les véhicules
motorisés qui réponde
86
00:13:00.760 --> 00:13:03.000
à l'urgence climatique
de manière responsable
87
00:13:03.080 --> 00:13:05.000
et supportable pour les Genevois.
88
00:13:05.000 --> 00:13:07.400
Nous allons voter sur l'ajout.
89
00:13:07.480 --> 00:13:10.440
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
90
00:13:10.520 --> 00:13:16.520
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
91
00:13:27.600 --> 00:13:30.000
Vous avez accepté cet ajout.
92
00:13:30.080 --> 00:13:32.200
Nous allons voter sur l'urgence.
93
00:13:32.320 --> 00:13:35.280
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
94
00:13:35.400 --> 00:13:41.360
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
95
00:14:00.720 --> 00:14:04.360
Vous avez accepté cette urgence qui
sera traitée après le budget en
96
00:14:04.480 --> 00:14:06.280
catégorie II de 30 minutes.
97
00:14:06.360 --> 00:14:07.920
Demandes du Conseil d'Etat.
98
00:14:08.000 --> 00:14:09.560
Demande durgence.
99
00:14:09.640 --> 00:14:11.440
PL 13261 B, catégorie II, 30 minutes,
100
00:14:11.520 --> 00:14:13.560
rapport de la commission
des affaires communales,
101
00:14:13.640 --> 00:14:16.280
régionales et internationales chargée
détudier le projet de loi
102
00:14:16.360 --> 00:14:18.520
du Conseil dEtat
concernant la constitution
103
00:14:18.600 --> 00:14:21.320
de la Fondation pour lenfance
de la Ville dOnex.
104
00:14:21.320 --> 00:14:23.320
Nous allons donc voter sur
l'urgence.
105
00:14:23.400 --> 00:14:26.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
106
00:14:26.480 --> 00:14:32.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
107
00:14:46.840 --> 00:14:49.480
Vous avez accepté cette urgence qui
sera traitée après le budget 2025.
108
00:14:49.560 --> 00:14:52.080
Demandes d'ajout.
109
00:14:52.160 --> 00:14:55.120
PL 13570 4922-2024,
projet de loi du Conseil d'Etat
110
00:14:55.200 --> 00:14:57.440
accordant une indemnité
annuelle de fonctionnement
111
00:14:57.520 --> 00:14:59.760
de respectivement 2'668'840 francs
112
00:14:59.840 --> 00:15:04.040
et 3'462'522 francs à l'Association
du Centre genevois de consultation
113
00:15:04.120 --> 00:15:26.080
pour les victimes d'infractions
pour les années 2025 et 2026.
114
00:15:26.080 --> 00:15:27.840
Nous allons voter cette demande.
115
00:15:27.960 --> 00:15:30.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
116
00:15:31.040 --> 00:15:37.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
117
00:15:44.400 --> 00:15:46.840
Vous avez accepté cet envoi à la
commission des finances.
118
00:15:46.920 --> 00:15:49.360
Demande dajout et durgence
pour renvoi en commission.
119
00:15:49.440 --> 00:15:52.560
RD 1605 5102-2024, catégorie II,
30 minutes, rapport du Conseil d'Etat
120
00:15:52.640 --> 00:15:54.960
au Grand Conseil
sur la planification sanitaire
121
00:15:55.040 --> 00:15:57.840
du canton de Genève 2025-2028.
122
00:15:57.920 --> 00:16:00.320
R 1054 5103-2024,
catégorie II, 30 minutes,
123
00:16:00.400 --> 00:16:03.640
proposition de résolution du Conseil
d'Etat approuvant le rapport
124
00:16:03.720 --> 00:16:11.400
de planification sanitaire
du canton de Genève 2025-2028.
125
00:16:11.400 --> 00:16:13.600
Nous allons voter cet ajout.
126
00:16:13.720 --> 00:16:16.680
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
127
00:16:16.800 --> 00:16:22.760
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
128
00:16:35.640 --> 00:16:40.320
Vous avez accepté l'ajout.
129
00:16:40.360 --> 00:16:42.120
Nous allons voter sur l'urgence.
130
00:16:42.200 --> 00:16:45.200
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
131
00:16:45.280 --> 00:16:51.280
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
132
00:16:57.640 --> 00:17:02.200
Vous avez accepté cette urgence.
133
00:17:02.280 --> 00:17:07.680
Ce projet sera traité après le
budget
134
00:17:07.760 --> 00:17:09.240
en catégorie II de 30 minutes.
135
00:17:09.320 --> 00:17:16.320
Demandes des députés.
136
00:17:16.360 --> 00:17:22.320
La parole est à Monsieur Pistis.
137
00:17:26.000 --> 00:17:32.000
S.PISTIS: Le groupe MCG demande
d'urgence pour le point 48
138
00:17:32.880 --> 00:17:36.040
une taxe pour les chiens, une taxe
de trop.
139
00:17:36.120 --> 00:17:39.320
A.VELASCO: Nous allons voter sur
l'urgence de cette demande.
140
00:17:39.400 --> 00:17:42.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
141
00:17:42.480 --> 00:17:48.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
142
00:17:51.000 --> 00:17:55.040
Vous avez accepté cette urgence.
143
00:17:55.080 --> 00:18:01.040
Elle sera traitée après le budget
2025.
144
00:18:04.720 --> 00:18:07.440
Pas de déclaration du Conseil
d'Etat.
145
00:18:07.520 --> 00:18:08.960
Correspondance.
146
00:18:09.040 --> 00:18:11.280
Vous avez reçu par messagerie
147
00:18:11.360 --> 00:18:13.720
lénoncé de la correspondance
reçue par le Grand Conseil.
148
00:18:13.800 --> 00:18:15.480
Cet énoncé figurera au Mémorial
149
00:18:26.640 --> 00:18:30.480
Proposition de motion 29-69 Monsieur
Yves Nidegger est retirée par ses
150
00:18:30.560 --> 00:18:36.560
auteurs.
151
00:18:38.040 --> 00:18:44.040
Proposition de motion, la pétition
22-31 ne touchez
152
00:18:45.240 --> 00:18:48.800
pas à nos offices postaux de Meyrin-
Village
153
00:18:48.840 --> 00:18:54.040
et de l'Aéroport de Cointrin.
154
00:18:54.120 --> 00:18:57.800
Pétition 22-32 pour des transports
publics plus efficace et fiable à
155
00:18:57.880 --> 00:19:00.080
Vernier,
156
00:19:00.120 --> 00:19:06.080
la pétition 22-33, établissement de
l'autoroute à Vernier,
157
00:19:07.520 --> 00:19:13.520
NON à la fuite en avant au sujet de
l'autoroute.
158
00:19:16.040 --> 00:19:19.520
Pétition 22-34 permettant aux
éducateurs de la petite enfance de
159
00:19:19.640 --> 00:19:22.720
travailler dans tous les milieux
accueillant des enfants.
160
00:19:22.800 --> 00:19:26.360
Pétition 22-35 pour le respect de
l'état de Genève de l'intégrité
161
00:19:26.440 --> 00:19:30.160
numérique dans l'éducation. Toutes
les pétitions sont renvoyées à la
162
00:19:30.240 --> 00:19:33.240
Commission des pétitions. Rapport de
la commission de grâce nous n'en
163
00:19:33.320 --> 00:19:36.840
avons aucune pour cette séance.
La liste des élections tacites est
164
00:19:36.960 --> 00:19:39.600
reportée. Elle vous a été envoyée
par messagerie.
165
00:19:39.680 --> 00:19:41.520
Élections et nominations.
166
00:19:41.520 --> 00:19:44.080
E 3'118, élection de deux juges
assesseurs psychologues
167
00:19:44.160 --> 00:19:46.760
au Tribunal de protection de
l'adulte et de l'enfant.
168
00:19:46.840 --> 00:19:50.600
Sont parvenues à la présidence
les candidatures de
169
00:19:50.680 --> 00:20:01.080
Monika Ducret,
Florence Grange-Astie, Marie Weisz
170
00:20:01.160 --> 00:20:04.280
avec un préavis favorable du Conseil
supérieur de la magistrature.
171
00:20:04.360 --> 00:20:07.360
Etant donné qu'il y a trois
candidatures pour deux postes,
172
00:20:07.440 --> 00:20:11.160
nous allons procéder à une élection
à bulletins secrets.
173
00:20:15.520 --> 00:20:21.480
Au premier tour,
174
00:20:22.760 --> 00:20:25.360
sont élues celle qui
175
00:20:25.440 --> 00:20:28.400
obtiennent la majorité absolue
des suffrages valables,
176
00:20:28.480 --> 00:20:30.960
y compris les bulletins blancs.
177
00:20:31.040 --> 00:20:33.600
Sur le bulletin de vote,
178
00:20:33.680 --> 00:20:36.880
vous voudrez bien inscrire
deux noms parmi les trois candidates.
179
00:20:36.960 --> 00:20:40.560
Je prie les huissiers de bien vouloir
distribuer les bulletins de vote.
180
00:22:12.640 --> 00:22:15.080
Tous les bulletins
ont été distribués.
181
00:22:15.160 --> 00:22:17.480
Le vote est clos.
182
00:22:17.560 --> 00:22:21.280
Je prie les huissiers de bien vouloir
récolter les bulletins de vote,
183
00:22:21.360 --> 00:22:25.080
et les scrutateurs de se rendre
à la salle Nicolas-Bogueret
184
00:22:25.160 --> 00:22:28.480
pour le dépouillement,
accompagnés par M. Seydoux.
185
00:34:22.960 --> 00:34:28.960
La cloche sonne
186
00:34:43.680 --> 00:34:49.680
S'il vous plaît !
187
00:34:51.400 --> 00:34:57.080
Nous attendons que le Conseil d'Etat
veuille bien
188
00:34:57.080 --> 00:34:59.280
finir son débat avec le Groupe
Socialiste.
189
00:34:59.400 --> 00:35:05.400
Parfait...
190
00:35:08.960 --> 00:35:12.720
Mesdames et Messieurs les députés,
je vous transmets les résultats de
191
00:35:12.800 --> 00:35:16.400
l'élection de deux juges assesseurs
psychologues au Tribunal de la
192
00:35:16.520 --> 00:35:18.720
protection de l'adulte et de
l'enfant.
193
00:35:18.760 --> 00:35:24.320
Bulletins distribués: 92.
194
00:35:24.360 --> 00:35:28.360
Bulletins retrouvés: 92.
195
00:35:28.400 --> 00:35:31.040
Bulletins nuls: un.
196
00:35:31.080 --> 00:35:33.880
Bulletins valables: 91.
197
00:35:33.920 --> 00:35:39.040
Majorité absolue: 46.
198
00:35:39.080 --> 00:35:45.040
Bulletins blancs: un.
199
00:35:46.280 --> 00:35:51.040
Madame F.Grange-Astier est élue avec
65 voix
200
00:35:51.080 --> 00:35:53.240
et Madame Marie Weisz avec 65 voix.
201
00:35:53.280 --> 00:35:57.360
Les deux premières ont été élues.
Nous allons poursuivre notre ordre
202
00:35:57.480 --> 00:35:59.680
du jour.
203
00:36:03.480 --> 00:36:09.440
du jour.
204
00:36:15.200 --> 00:36:21.200
Nous passons au traitement du projet
de loi IN 13 397 A.
205
00:36:40.400 --> 00:36:43.600
PL 13397-A, b) Rapport de la
commission de l'énergie et des
206
00:36:43.680 --> 00:36:47.240
Services industriels de Genève
chargée d'étudier le projet de loi
207
00:36:47.320 --> 00:36:50.720
de Lionel Dugerdil et consorts,
modifiant la loi sur l'énergie
208
00:36:50.800 --> 00:36:54.080
(LEn). (L 2 30). (Raccordement des
autoproducteurs au réseau
209
00:36:54.160 --> 00:36:58.040
électrique: dynamisons la production
d'énergies renouvelables). Rapport
210
00:36:58.120 --> 00:37:01.800
de majorité de Adrien Genecand
(PLR). Rapport de minorité de Thomas
211
00:37:01.880 --> 00:37:04.080
Bruchez (S).
212
00:37:04.080 --> 00:37:10.080
Je vous prie de bien vouloir prendre
place.
213
00:37:11.320 --> 00:37:17.280
La parole est au rapporteur de
majorité, M. Genecand.
214
00:37:31.440 --> 00:37:36.000
A.GENECAND: Merci.
215
00:37:36.040 --> 00:37:42.000
Nous traitons de la question de
l'initiative 191
216
00:37:45.480 --> 00:37:51.120
qui visait à obliger l'ensemble des
propriétaires du canton
217
00:37:51.160 --> 00:37:53.560
à mettre des panneaux solaires sur
leur toit.
218
00:37:53.680 --> 00:37:56.840
Pour toutes les raisons en matière
d'énergie de ce canton.
219
00:37:56.920 --> 00:38:02.920
La commission a souhaité proposer un
contre-projet.
220
00:38:04.520 --> 00:38:08.360
Nous avons travaillé sur ce contre-
projet à travers le PL 13 397 issu
221
00:38:08.440 --> 00:38:14.440
des rangs de l'UDC. Il visait par
une question subsidiaire,
222
00:38:15.120 --> 00:38:18.440
c'est-à-dire à la façon dont on
raccordait les producteurs de
223
00:38:18.520 --> 00:38:21.280
d'installation au réseau. On l'a
travaillé à la base sur ce
224
00:38:21.280 --> 00:38:23.800
contre-projet, sur cet angle-là.
225
00:38:23.840 --> 00:38:27.000
Est-ce que ça vaut la peine de
produire de l'électricité ?
226
00:38:27.080 --> 00:38:30.680
Quel que soit l'endroit si on ne
peut pas le raccorder au réseau ?
227
00:38:30.760 --> 00:38:34.360
Il a été question de savoir
228
00:38:34.400 --> 00:38:39.240
quels étaient les toits qui
pouvaient bénéficier
229
00:38:39.280 --> 00:38:41.440
ou pas de la loi fédérale qui
prévoit
230
00:38:41.480 --> 00:38:44.400
que vous pouvez poser sans
autorisation de construire,
231
00:38:44.480 --> 00:38:50.520
moyennant quelques conditions...
232
00:38:50.520 --> 00:38:54.160
La question que s'est posée la
commission,
233
00:38:54.160 --> 00:39:00.160
c'est jusqu'où il fallait aller en
termes de protection du patrimoine.
234
00:39:00.560 --> 00:39:04.440
Quel est le périmètre sur lequel on
peut poser des panneaux solaires ou
235
00:39:04.520 --> 00:39:06.760
pas ?
236
00:39:06.760 --> 00:39:08.920
Une majorité de la commission,
237
00:39:08.960 --> 00:39:12.480
après une audition fameuse que vous
pouvez lire dans mon rapport,
238
00:39:12.560 --> 00:39:14.760
a considéré que l'État
239
00:39:14.800 --> 00:39:16.960
avait outrepassé
240
00:39:17.000 --> 00:39:19.920
et abusé de ses compétences sur
cette question.
241
00:39:19.960 --> 00:39:22.600
Et qu'il convenait de respecter le
droit fédéral,
242
00:39:22.680 --> 00:39:28.680
à l'exception des bâtiments inscrits
243
00:39:29.240 --> 00:39:32.480
à l'inventaire, comme la cathédrale.
244
00:39:32.520 --> 00:39:38.520
Au-delà de la cathédrale,
245
00:39:43.520 --> 00:39:46.600
où on verrait les panneaux solaires
si on en installait,
246
00:39:46.680 --> 00:39:52.000
le reste des zones protégées, comme
le vieux Carouge,
247
00:39:52.040 --> 00:39:58.000
c'est l'ensemble de la vieille
ville.
248
00:39:58.200 --> 00:40:01.960
C'est quand même 7 % de l'ensemble
du territoire qui ne peut pas être
249
00:40:02.080 --> 00:40:05.880
dotés de panneaux solaires, sauf
autorisation.
250
00:40:05.920 --> 00:40:09.120
Une autorisation que vous
n'obtiendrez que si vous y mettez
251
00:40:09.200 --> 00:40:13.240
des panneaux solaires de couleur
tuiles qui sont beaucoup plus chers,
252
00:40:13.280 --> 00:40:16.680
et beaucoup moins efficients en
termes de production d'énergie.
253
00:40:16.760 --> 00:40:20.480
C'est la raison pour laquelle la
commission a décidé d'aller au-delà
254
00:40:20.560 --> 00:40:22.760
de ce que le Conseil d'Etat
prévoyait.
255
00:40:22.800 --> 00:40:28.760
Après la fameuse audition, le
Conseil d'Etat
256
00:40:31.360 --> 00:40:34.680
avait lui-même accepté le fait qu'il
fallait aller plus loin.
257
00:40:34.760 --> 00:40:40.760
Aujourd'hui, on va voter sur le fait
de savoir si vous préférez
258
00:40:46.480 --> 00:40:49.600
qu'il y ait une atteinte très
sporadique sur le bâtiment,
259
00:40:49.680 --> 00:40:52.000
soit vous préféré la transition
énergétique
260
00:40:52.080 --> 00:40:54.280
et la construction de panneaux
solaires,
261
00:40:54.320 --> 00:40:56.520
et donc soit la protection du
patrimoine.
262
00:40:56.600 --> 00:40:59.840
Je vous encourage à suivre la
majorité de la commission. Les
263
00:40:59.960 --> 00:41:02.320
amendements du Conseil d'Etat reçus
ce matin
264
00:41:02.440 --> 00:41:04.600
peuvent être suivis
265
00:41:04.640 --> 00:41:08.280
sur la partie des dispositions
transitoires de l'entrée en vigueur.
266
00:41:08.360 --> 00:41:10.640
Je ne vois pas de problème à ce
qu'on vote
267
00:41:10.720 --> 00:41:14.600
l'abandon du cautionnement solidaire
ou simple.
268
00:41:14.640 --> 00:41:16.800
Je n'ai pas de religion là-dessus.
269
00:41:16.840 --> 00:41:19.440
Pour le reste, je vous encourage à
les refuser.
270
00:41:19.440 --> 00:41:21.640
A.VELASCO: Merci.
271
00:41:21.640 --> 00:41:25.000
La parole est à M. Bruchez.
272
00:41:25.040 --> 00:41:30.720
T.BRUCHEZ: Merci.
273
00:41:30.760 --> 00:41:39.920
En avril dernier, la Cour européenne
des Droits de l'Homme
274
00:41:41.160 --> 00:41:45.040
a condamné la Suisse pour inaction
climatique. Une des choses qui a été
275
00:41:45.160 --> 00:41:48.680
reprochées, c'est de ne pas avoir de
méthodes pour quantifier les
276
00:41:48.760 --> 00:41:51.640
émissions de gaz à effet de serre.
277
00:41:51.680 --> 00:41:56.720
Maintenant, il se trouve que le
budget carbone,
278
00:41:56.760 --> 00:42:00.840
Greenpeace l'a calculé.
279
00:42:00.880 --> 00:42:04.400
Si on tient compte de la puissance
économique de la Suisse, notre
280
00:42:04.480 --> 00:42:07.040
budget carbone est déjà épuisé
depuis huit ans.
281
00:42:07.120 --> 00:42:14.280
Si on voulait avoir deux tiers de
chance de respecter la limite de 1,5
282
00:42:14.320 --> 00:42:17.880
degré, la Suisse aurait dû atteindre
la neutralité carbone l'année
283
00:42:17.960 --> 00:42:21.160
dernière.
284
00:42:21.200 --> 00:42:27.160
La leçon qu'il faut tirer de ces
chiffres,
285
00:42:27.800 --> 00:42:31.160
pour l'horizon 2050, c'est que ces
chiffres sont insuffisants.
286
00:42:31.280 --> 00:42:33.440
Il faut aller plus vite. L'un des
enjeux
287
00:42:33.480 --> 00:42:36.480
centraux, c'est l'abandon rapide des
énergies fossiles.
288
00:42:36.560 --> 00:42:40.080
Ça tombe bien, car le contre-projet
de cette initiative constitue
289
00:42:40.200 --> 00:42:43.400
l'occasion de mettre un coup
d'accélérateur à cette sortie.
290
00:42:43.480 --> 00:42:46.760
Si une petite souris avait pu
291
00:42:46.800 --> 00:42:50.200
observer les travaux de la
Commission de l'énergie, elle serait
292
00:42:50.320 --> 00:42:52.960
arrivée en se disant
293
00:42:53.000 --> 00:42:56.600
qu'elle allait voir comment les
commissaires allaient s'y prendre
294
00:42:56.640 --> 00:43:02.600
pour que les décisions soient
rapides et efficaces.
295
00:43:04.960 --> 00:43:10.960
Mais en fait, elle aurait vu des
députés de droite vociférer.
296
00:43:22.960 --> 00:43:26.480
Et en en train de crier qu'ils et
elles feraient la peau à cette
297
00:43:26.560 --> 00:43:29.920
commission. En entendant tout ça,
qu'a dû se dire notre petite
298
00:43:30.040 --> 00:43:30.720
souris ?
299
00:43:30.720 --> 00:43:34.120
Sûrement que la protection du
patrimoine était un obstacle à la
300
00:43:34.200 --> 00:43:40.200
transition écologique.
301
00:43:46.880 --> 00:43:49.080
À Genève, 85 % des opportunités
solaires
302
00:43:49.120 --> 00:43:51.520
sont sur des bâtiments qui ne font
pas partie
303
00:43:51.600 --> 00:43:55.920
Il n'y a que 12 % du potentiel
solaire genevois qui ne peut pas
304
00:43:56.040 --> 00:44:01.520
être exploité. Il y a de quoi faire
avec ses 85 %.
305
00:44:01.560 --> 00:44:05.280
Ils correspondent à une puissance
d'environ 1'700 MW. L'objectif fixé
306
00:44:05.400 --> 00:44:09.880
par le plan directeur
307
00:44:09.920 --> 00:44:11.200
350 MW.
308
00:44:11.200 --> 00:44:15.920
Il y a urgence.
309
00:44:15.920 --> 00:44:21.720
350 MW.
310
00:44:21.720 --> 00:44:24.880
Il ne permet non seulement de
répondre à l'urgence mais de
311
00:44:24.960 --> 00:44:30.960
répondre à large partie de nos
besoins en énergie.
312
00:44:41.960 --> 00:44:44.920
Il va falloir abandonner le gaz,
masout etc.
313
00:44:44.920 --> 00:44:48.640
Il ne faut pas oublier que le plan
directeur de l'énergie prévoit de
314
00:44:48.720 --> 00:44:50.920
diviser
315
00:44:50.920 --> 00:44:53.120
l'utilisation de sources d'énergie.
316
00:44:53.120 --> 00:44:57.760
Sur mes bout-à-bout le potentiels
solaires,
317
00:44:57.800 --> 00:45:01.320
et le potentiel des autres énergies
renouvelables, il y a de quoi
318
00:45:01.440 --> 00:45:05.120
attendre la neutralité carbone.
319
00:45:05.160 --> 00:45:11.120
Toutes ces histoires c'est un
prétexte.
320
00:45:15.160 --> 00:45:18.840
En commission, la droite ce n'est
pas contentée d'alimenter ce faux
321
00:45:18.920 --> 00:45:24.920
conflit.
322
00:45:25.200 --> 00:45:28.600
Mais elle a fait des cadeaux aux
propriétaires de manière très
323
00:45:28.680 --> 00:45:34.680
habiles.
324
00:45:38.280 --> 00:45:44.040
Résultat des courses 125 millions de
francs de frais de raccordement sont
325
00:45:44.040 --> 00:45:48.360
passés des propriétaires aux SIG.
326
00:45:48.360 --> 00:45:52.560
Ça permettra aux propriétaires
327
00:45:52.560 --> 00:45:58.200
d'économiser 125 millions sur le
reste de la population.
328
00:45:58.240 --> 00:46:04.200
La droite privatise les profits.
329
00:46:06.400 --> 00:46:09.800
La droite a bien amoché ce projet
très important.
330
00:46:09.800 --> 00:46:13.520
Mais il n'est pas trop tard pour se
remettre sur les bons rails.
331
00:46:13.560 --> 00:46:19.520
Je vous invite à voter mes projets
Madame mandement.
332
00:46:36.280 --> 00:46:41.440
A.VELASCO: la parole est à Madame.
333
00:46:41.480 --> 00:46:44.880
-Nous remercions les initiants de
cette initiative ainsi que M.
334
00:46:45.000 --> 00:46:48.800
Dugerdil pour propager un projet de
loi à la base de ce contre-projet.
335
00:46:48.920 --> 00:46:51.080
Ces démarches sont essentielles.
336
00:46:51.200 --> 00:46:54.120
Le seul arrêt au cur de notre
transition énergétique.
337
00:46:54.200 --> 00:46:57.520
Le contre-projet permettrait
d'exploiter 90 % du potentiel du
338
00:46:57.640 --> 00:46:59.800
canton.
339
00:46:59.920 --> 00:47:05.880
L'un des amendements qui a été
suggérés
340
00:47:07.720 --> 00:47:11.000
du groupe des Verts consiste à se
concentrer sur les grandes
341
00:47:11.080 --> 00:47:13.280
installations.
342
00:47:13.280 --> 00:47:16.560
Ce qui permettrait de diminuer cette
part contributive de la
343
00:47:16.640 --> 00:47:19.400
collectivité publique.
344
00:47:19.400 --> 00:47:22.120
Ces installations seraient
productifs de 5 kW soit
345
00:47:22.200 --> 00:47:28.200
plus de 300 m² de panneaux solaires.
346
00:47:29.360 --> 00:47:35.040
Ce qui correspond aux superficies
347
00:47:35.040 --> 00:47:38.760
de grands toits et d'immeubles
commerciaux ou industriels.
348
00:47:38.800 --> 00:47:42.760
Cette mesure permettra de cibler les
installations ayant un impact majeur
349
00:47:42.840 --> 00:47:45.040
sur la production
350
00:47:45.080 --> 00:47:48.960
énergétique tout en soutenant la
transition écologique du canton.
351
00:47:49.000 --> 00:47:52.760
Les points soulevés en commission
traite de la question du patrimoine
352
00:47:52.840 --> 00:47:55.040
et du financement.
353
00:47:55.120 --> 00:47:58.760
Sur le patrimoine, il est essentiel
de protéger le patrimoine bâti.
354
00:47:58.880 --> 00:48:02.360
Mais les suggestions initiales
355
00:48:02.400 --> 00:48:06.200
prennent déjà en compte ces enjeux-
là garantissent un équilibre entre
356
00:48:06.280 --> 00:48:10.720
la préservation du patrimoine et le
déploiement de l'énergie solaire.
357
00:48:10.760 --> 00:48:13.480
Sur les bâtiments protégés, cela
doit être
358
00:48:13.520 --> 00:48:16.560
réalisé de manière réfléchie et
respectueuse.
359
00:48:16.600 --> 00:48:22.560
Cela répond patrimoine ne sont pas
incompatibles.
360
00:48:23.280 --> 00:48:26.840
Concernant le financement, le
contre-projet propose des solutions
361
00:48:26.920 --> 00:48:29.080
sur le raccordement.
362
00:48:29.200 --> 00:48:33.320
Mais il ne faut pas que cela soit
excessif pour les collectivités.
363
00:48:33.360 --> 00:48:36.440
Les amendements du Conseil d'État
permettent d'éviter des
364
00:48:36.520 --> 00:48:38.800
subventionnement croisés,
365
00:48:38.840 --> 00:48:44.800
et éviter les doublons avec des
mécanismes
366
00:48:45.960 --> 00:48:48.720
de soutien aux petits propriétaires
déjà existants.
367
00:48:48.800 --> 00:48:52.360
En conclusion, ce contre-projet
représente une avancée importante
368
00:48:52.440 --> 00:48:57.720
pour Genève. Mais il nécessite
encore quelques ajustements.
369
00:48:57.720 --> 00:49:00.960
L'objectif est de soutenir les
grandes installations tout en
370
00:49:01.080 --> 00:49:03.880
maintenant un équilibre financier
pour notre canton.
371
00:49:04.000 --> 00:49:07.960
Je vous invite à soutenir les
propositions d'amendements suggérés.
372
00:49:08.000 --> 00:49:13.960
A.VELASCO: la parole est à M.
Florey.
373
00:49:17.760 --> 00:49:23.760
C.FLOREY: Merci Monsieur le
président.
374
00:49:24.120 --> 00:49:30.040
Nous avons travaillé en commission
ce contre-projet.
375
00:49:30.040 --> 00:49:36.040
Il nous satisfait aujourd'hui.
376
00:49:36.120 --> 00:49:42.120
Nous ne soutiendrons pas les
amendements du Conseil d'État.
377
00:49:49.360 --> 00:49:52.720
Pas plus tard que la semaine
dernière, nous avons réauditionné
378
00:49:52.840 --> 00:49:58.800
les initiants.
379
00:50:17.160 --> 00:50:20.680
Il on dit: "Si le texte était voté
tels quel, ils étaient prêts à
380
00:50:20.800 --> 00:50:26.760
retirer leur initiative en évitant
une votation populaire."
381
00:50:31.400 --> 00:50:34.680
"Les installations de taille égale
ou supérieure à 50 W sont
382
00:50:34.800 --> 00:50:37.000
prioritaires", ce qui est plutôt
logique.
383
00:50:37.080 --> 00:50:40.000
Concernant les amendements du
Conseil d'Etat, nous les
384
00:50:40.120 --> 00:50:42.400
soutiendrons pas
385
00:50:42.440 --> 00:50:45.880
pour la simple et bonne raison
qu'ils n'ont pas été discutés en
386
00:50:45.960 --> 00:50:51.960
commission.
On les a reçus tardivement.
387
00:50:56.360 --> 00:51:00.160
Alors qu'un gros travail, et à ce
propos je remercie le département et
388
00:51:00.280 --> 00:51:03.800
ses représentants à l'énergie qui
ont très bien collaboré avec la
389
00:51:03.920 --> 00:51:08.840
commission, il faut le souligner.
390
00:51:08.880 --> 00:51:12.400
Ces deux représentants avec qui on
peut vraiment bien travailler,
391
00:51:12.480 --> 00:51:16.080
contrairement à d'autres commissions
mais je ne veux pas m'étendre
392
00:51:16.160 --> 00:51:22.160
là-dessus.
393
00:51:23.080 --> 00:51:27.040
Finalement, ils sont venus avec
plein de propositions qui font sens.
394
00:51:27.080 --> 00:51:33.040
Que nous avons soutenues et que nous
continuons à soutenir.
395
00:51:33.200 --> 00:51:36.960
La seule chose que nous soutiendrons
éventuellement c'est l'entrée en
396
00:51:37.080 --> 00:51:40.000
vigueur. Ce que dit le Conseil
d'Etat est assez juste.
397
00:51:40.080 --> 00:51:46.080
Là-dessus, ça ne change rien au
fond.
398
00:51:50.000 --> 00:51:53.680
Les dispositions transitoires nous
les soutiendrons éventuellement.
399
00:51:53.760 --> 00:51:59.760
Mais le reste en tout cas pas.
400
00:52:01.640 --> 00:52:04.520
Tout ce qui peut changer
fondamentalement le texte de
401
00:52:04.600 --> 00:52:06.800
commission
402
00:52:06.840 --> 00:52:12.800
est plutôt à refuser à ce stade.
Le but pour nous
403
00:52:13.120 --> 00:52:16.720
de voir comment sera appliqué le
contre-projet une fois qu'il sera
404
00:52:16.800 --> 00:52:19.000
voté.
405
00:52:19.080 --> 00:52:22.880
Et peut-être qu'à ce moment-là, si
on s'aperçoit
406
00:52:22.920 --> 00:52:26.600
avec l'expérience que quelque chose
ne fonctionne pas, nous pourrons
407
00:52:26.720 --> 00:52:29.480
revenir ultérieurement
408
00:52:29.520 --> 00:52:35.480
avec certaines propositions qui
amélioreraient encore le texte.
409
00:52:37.600 --> 00:52:41.160
Mais dans l'immédiat, je vous
recommande de voter le texte
410
00:52:41.200 --> 00:52:45.760
avec les amendements que j'ai cités
et de refuser tous les autres.
411
00:52:45.800 --> 00:52:48.320
A.VELASCO: merci.
412
00:52:48.360 --> 00:52:54.320
La parole est à Monsieur Steiner.
413
00:53:00.640 --> 00:53:03.520
C.STEINER: Cette initiative répond à
un état de fait.
414
00:53:03.640 --> 00:53:09.640
En matière d'énergie solaire, Genève
est à la traîne.
415
00:53:09.800 --> 00:53:14.560
On a vu qu'on joue le solaire contre
la biodiversité,
416
00:53:14.600 --> 00:53:18.280
ou selon le rapporteur de minorité,
le solaire contre la patrimoine.
417
00:53:18.400 --> 00:53:24.360
Le résultat est très nettement
insuffisant.
418
00:53:25.280 --> 00:53:28.600
Ce contre-projet est nécessaire pour
affiner et améliorer les
419
00:53:28.720 --> 00:53:31.200
possibilités d'installation solaire.
420
00:53:31.240 --> 00:53:36.520
Notamment en incluant le solaire
thermique.
421
00:53:36.560 --> 00:53:40.320
Donc photovoltaïque et thermique en
fonction des besoins.
422
00:53:40.360 --> 00:53:46.240
Et en revenant sur l'obligation
absolue
423
00:53:46.280 --> 00:53:49.800
qui aurait pu avoir comme effet
secondaire d'entraver des travaux
424
00:53:49.880 --> 00:53:52.680
d'isolation.
425
00:53:52.760 --> 00:53:56.320
Il y a une meilleure prise de
raccordement qui va toujours dans le
426
00:53:56.400 --> 00:53:58.600
bon sens.
427
00:53:58.640 --> 00:54:01.920
Ça facilite les installations
solaires.
428
00:54:02.000 --> 00:54:05.600
Et également le cautionnement de
l'État sur l'intégralité des coûts
429
00:54:05.680 --> 00:54:07.880
d'installation.
430
00:54:07.960 --> 00:54:10.320
On a aussi réglé le problème du
patrimoine,
431
00:54:10.400 --> 00:54:13.200
en limitant strictement aux objets
classés fédéraux.
432
00:54:13.320 --> 00:54:18.440
Concernant les amendements,
433
00:54:18.480 --> 00:54:23.200
on peut accepter le premier
amendement,
434
00:54:23.240 --> 00:54:26.840
sur l'article 14 qui faire doublon
avec la modification de la loi
435
00:54:26.920 --> 00:54:32.320
sur les autorisations de construire.
436
00:54:32.360 --> 00:54:35.880
Mais nous refuserons les autres
amendements mis à part ce sur les
437
00:54:35.960 --> 00:54:38.160
dispositions transitoires.
438
00:54:38.240 --> 00:54:43.760
Merci.
439
00:54:43.800 --> 00:54:49.760
A.VELASCO: Merci Monsieur.
440
00:54:51.840 --> 00:54:57.840
La parole est à Monsieur Dugerdil
pour 30 secondes.
441
00:54:58.920 --> 00:55:04.920
F.DUGERDIL: la petite souris de M.
Bruchez n'a visiblement pas compris.
442
00:55:05.480 --> 00:55:08.560
En zone agricole,
443
00:55:08.600 --> 00:55:14.560
et uniquement dans cette zone, et
uniquement Genève
444
00:55:14.840 --> 00:55:18.280
c'est le propriétaire qui est en
charge de travaux consistant à
445
00:55:18.400 --> 00:55:20.560
amener les lignes nécessaires
446
00:55:20.640 --> 00:55:22.760
pour l'énergie solaire.
447
00:55:22.800 --> 00:55:27.080
A.VELASCO: merci Monsieur le député.
448
00:55:27.120 --> 00:55:33.080
La parole est à Monsieur Ehrhardt.
449
00:55:53.160 --> 00:55:57.080
F.ERARD: tout le monde s'accorde sur
la nécessité de procéder rapidement
450
00:55:57.200 --> 00:55:59.480
à transition énergétique.
451
00:55:59.520 --> 00:56:04.280
Nous disposons dans la zone
452
00:56:04.320 --> 00:56:06.960
agricole d'un potentiel très élevé
de toits.
453
00:56:07.000 --> 00:56:12.960
Pour la production d'énergie
solaire.
454
00:56:15.640 --> 00:56:19.280
Ceci étant dit, les raccordements
qui peuvent aller jusqu'à 150'000
455
00:56:19.360 --> 00:56:22.680
frs sont rédhibitoires pour que ces
projets tiennent la route
456
00:56:22.800 --> 00:56:26.400
économiquement. C'est en proposant
ce qui est sorti de commission,
457
00:56:26.480 --> 00:56:29.920
c'est un moyen d'utiliser ce
potentiel de manière intelligente.
458
00:56:30.000 --> 00:56:32.760
C'est posé alors la question du coût
de l'opération
459
00:56:32.880 --> 00:56:35.440
qui est estimée à 125 millions sur
10 ans.
460
00:56:35.520 --> 00:56:40.120
Ce qui semble-t-il à causer des
problèmes.
461
00:56:40.160 --> 00:56:46.080
Quant à sa légalité et à la hauteur
des montants.
462
00:56:56.400 --> 00:57:01.400
En ce sens, l'amendement déposé par
Angèle-Marie Habiyakare,
463
00:57:01.440 --> 00:57:07.400
nous la soutiendrons.
464
00:57:12.760 --> 00:57:18.640
S'agissant de la question du délai
de l'amendement du Conseil d'Etat
465
00:57:18.720 --> 00:57:20.720
de la mise en oeuvre etc. ça nous
pose
466
00:57:20.800 --> 00:57:26.800
aucun problème de qu'il pourra être
accepté.
467
00:57:26.960 --> 00:57:32.960
Pour finir, j'en ai terminé là.
468
00:57:38.520 --> 00:57:41.800
Par compte, nous refusons des
amendements proposés par notre
469
00:57:41.880 --> 00:57:44.080
collègue Thomas Bruchez.
470
00:57:44.120 --> 00:57:50.080
A.VELASCO: merci.
471
00:57:51.160 --> 00:57:54.080
G.SIROLLI: ces travaux de
commissions ont été longs et
472
00:57:54.200 --> 00:57:56.400
fastidieux.
473
00:57:56.480 --> 00:57:58.680
Mais le contre-projet me paraît
cohérent.
474
00:57:58.760 --> 00:58:04.760
Il a fait une certaine unanimité au
sein de cette commission.
475
00:58:06.480 --> 00:58:10.040
Parce que tout le monde l'a voté
sauf notre petite souris, Thomas
476
00:58:10.120 --> 00:58:15.960
Bruchez.
477
00:58:16.000 --> 00:58:21.960
Au cours de ces travaux, nous avons
reçu
478
00:58:22.000 --> 00:58:28.000
une audition de Nicolas Bonnet
viticulteur à Satigny
479
00:58:29.360 --> 00:58:32.800
qui nous explique toutes les
démarches qu'il faut faire dans ce
480
00:58:32.880 --> 00:58:38.880
canton pour installer des panneaux
solaires.
481
00:58:39.320 --> 00:58:44.320
Sa ferme est apparemment protégée
par le patrimoine
482
00:58:44.360 --> 00:58:48.360
alors que le bâtiment d'à côté à 10
m
483
00:58:48.440 --> 00:58:54.360
avait un toit rempli de panneaux
solaires.
484
00:58:56.800 --> 00:59:02.800
Dans un Etat trop gros, l'État
devient schizophrène.
485
00:59:04.560 --> 00:59:07.160
Quand on laisse tout aller, voilà ce
qui arrive.
486
00:59:07.240 --> 00:59:09.440
On met des juristes partout.
487
00:59:09.520 --> 00:59:13.960
Mais ce n'est pas comme ça que ça
marche.
488
00:59:14.000 --> 00:59:17.520
Il faut une vision d'ensemble.
Il faut qu'on avance tous ensemble
489
00:59:17.600 --> 00:59:19.920
dans un projet.
490
00:59:19.960 --> 00:59:23.320
À travers ce contre-projet, le Grand
Conseil a été très clair.
491
00:59:23.400 --> 00:59:26.880
Il souhaite simplifier à toutes
celles et ceux qui le souhaitent
492
00:59:26.960 --> 00:59:27.760
dans ce canton
493
00:59:27.840 --> 00:59:31.320
mettre des panneaux solaires de
façon le plus simple possible.
494
00:59:31.400 --> 00:59:36.200
Qu'on puisse réaliser cette fameuse
transition énergétique.
495
00:59:36.280 --> 00:59:39.880
Aujourd'hui, ce sont toujours les
mêmes qui souhaitent rabâcher les
496
00:59:40.000 --> 00:59:42.600
petits problèmes.
497
00:59:42.640 --> 00:59:46.480
Pour dire que c'est trop compliqué,
le patrimoine ne va pas jouer alors
498
00:59:46.600 --> 00:59:48.760
que la loi fédérale
499
00:59:48.840 --> 00:59:51.600
est très claire sur ce qui peut être
ou ne pas être.
500
00:59:51.680 --> 00:59:55.040
Partout ailleurs en Suisse, ça ne
pose aucun problème.
501
00:59:55.080 --> 01:00:00.680
À Genève, on rajoute toujours des
conditions.
502
01:00:00.760 --> 01:00:06.680
Finalement, pour revenir à Monsieur
Thomas Bruchez,
503
01:00:07.120 --> 01:00:13.080
qui expliquait que c'est un Grand
cadeau offert aux propriétaires,
504
01:00:19.120 --> 01:00:22.560
cela a été dit par mon collègue
Dugerdil ce cadeau est pour les
505
01:00:22.680 --> 01:00:23.480
agriculteurs,
506
01:00:23.480 --> 01:00:29.440
qui peuvent contribuer encore plus à
cette transition énergétique.
507
01:00:30.960 --> 01:00:34.600
C'est pour cela que nous serons pas
opposés à l'amendement de notre
508
01:00:34.720 --> 01:00:36.880
collègue Verte pour dire qu'il faut
509
01:00:36.960 --> 01:00:41.400
des toits suffisamment grands.
510
01:00:41.440 --> 01:00:44.800
Il faut que ce soit intéressant
financièrement de le réaliser.
511
01:00:44.880 --> 01:00:47.440
En ce qui concerne le cautionnement,
512
01:00:47.520 --> 01:00:52.040
nous n'en ferons pas religion.
513
01:00:52.080 --> 01:00:55.080
Pour le reste, je vous invite à
refuser ces amendements.
514
01:00:55.160 --> 01:00:57.360
Merci.
515
01:00:57.440 --> 01:01:03.440
A.VELASCO:.
Merci Monsieur le député.
516
01:01:04.760 --> 01:01:10.760
La parole est à Madame Renold.
517
01:01:15.720 --> 01:01:18.080
C.RENOLD:
Si toutes les parties s'entendent
518
01:01:18.160 --> 01:01:21.640
sur le fait que l'initiative est
trop extrême dans la manière de
519
01:01:21.760 --> 01:01:24.680
mettre en oeuvre un principe auquel
nous croyons tous,
520
01:01:24.760 --> 01:01:28.240
soit accéléré la transition
énergétique, la majorité ne comprend
521
01:01:28.360 --> 01:01:28.640
pas.
522
01:01:28.640 --> 01:01:34.640
Une politique publique demande une
pesée des intérêts.
523
01:01:37.160 --> 01:01:40.600
La protection du patrimoine va dans
le même sens.
524
01:01:40.680 --> 01:01:46.600
Comme la proportionnalité pour la
prise en charge des coûts.
525
01:01:47.160 --> 01:01:52.680
Le contre-projet proposé par le
Conseil d'Etat en premier lieu
526
01:01:52.760 --> 01:01:56.320
était selon le Parti socialiste un
projet équilibré.
527
01:01:56.400 --> 01:02:02.320
Mais cet équilibre a été mis à mal
par le dogmatisme du PLR.
528
01:02:10.040 --> 01:02:12.760
La droite élargie oppose patrimoine
et transitions
529
01:02:12.840 --> 01:02:14.680
énergétiques.
530
01:02:14.720 --> 01:02:20.680
Leurs propos se fondent sur un
exemple particulier.
531
01:02:29.040 --> 01:02:32.640
La protection de patrimoine et la
production énergétique participe
532
01:02:32.760 --> 01:02:36.240
conjointement qui nous préaprent
affrontait le futur et la crise
533
01:02:36.320 --> 01:02:42.320
climatique.
534
01:02:42.680 --> 01:02:46.400
85 % des toits du canton peuvent
être couverts de panneaux solaires.
535
01:02:46.520 --> 01:02:50.680
Nous en sommes très loin.
536
01:02:50.720 --> 01:02:56.680
Il n'y a pas de contradiction.
537
01:02:58.040 --> 01:03:01.640
C'est peut-être un peu plus de
réflexion sur le cas individuel qui
538
01:03:01.760 --> 01:03:03.920
nous a été présenté,
539
01:03:04.000 --> 01:03:09.200
heureusement que les tribunaux sont
là,
540
01:03:09.280 --> 01:03:13.120
un peu plus de réflexion aurait été
requis sur ce projet, c'est un seul
541
01:03:13.200 --> 01:03:15.400
cas particulier qui a été mal
542
01:03:15.440 --> 01:03:16.480
décidé.
543
01:03:16.520 --> 01:03:20.480
Cela ne fait pas de la protection du
patrimoine le bébé ajouté avec l'eau
544
01:03:20.560 --> 01:03:26.560
du bain.
545
01:03:29.360 --> 01:03:33.080
En ce qui concerne les amendements,
les socialistes demandent de les
546
01:03:33.160 --> 01:03:39.160
soutenir des rapporteurs de la
minorité. Mais où est le curseur ?
547
01:03:45.320 --> 01:03:49.280
Ou est-ce qu'on met le curseur de la
prise en charge par la collectivité
548
01:03:49.360 --> 01:03:55.320
de ces frais ? Les amendements vont
dans le bon sens.
549
01:03:55.400 --> 01:04:01.360
Il est exclu que les socialistes
votent l'article 14.
550
01:04:05.320 --> 01:04:08.800
Les autres amendements seront
acceptés par le Groupe Socialiste.
551
01:04:08.920 --> 01:04:11.680
A.VELASCO: Merci. La parole est à
Monsieur Balaban.
552
01:04:11.760 --> 01:04:14.960
S.BALABAN: Merci.
553
01:04:14.960 --> 01:04:20.960
Nous avons travaillé sur ce contre-
projet
554
01:04:25.040 --> 01:04:28.040
à l'initiative 191 qui était un peu
extrémiste.
555
01:04:28.040 --> 01:04:31.960
Investir 2 milliards et obliger les
propriétaires à poser des panneaux
556
01:04:32.000 --> 01:04:37.600
était une solution qui n'est pas
envisageable et réaliste.
557
01:04:37.640 --> 01:04:40.720
D'autant plus que la production
d'énergie via le
558
01:04:40.760 --> 01:04:42.920
photovoltaïque fonctionne bien
559
01:04:42.960 --> 01:04:47.880
quand il y a du soleil,
560
01:04:47.880 --> 01:04:53.880
mais lorsqu'il n'y a pas de soleil,
c'est-à-dire en hiver,
561
01:04:58.480 --> 01:05:00.640
là où on a le plus besoin d'énergie,
562
01:05:00.760 --> 01:05:03.800
on ne peut pas compter sur les
panneaux photovoltaïques.
563
01:05:03.880 --> 01:05:07.640
Pour le groupe LJS, il n'y a pas de
plus-value à investir massivement
564
01:05:07.760 --> 01:05:11.120
dans le solaire, ni d'inciter de
manière agressive à poser des
565
01:05:11.200 --> 01:05:13.400
panneaux solaires.
566
01:05:13.440 --> 01:05:19.400
Toutefois, le contre-projet avait
une approche équilibrée
567
01:05:20.160 --> 01:05:23.200
entre réalisme et le besoin du
canton en énergie propre.
568
01:05:23.320 --> 01:05:25.920
C'est dans ce sens-là que le groupe
LJS soutient
569
01:05:26.000 --> 01:05:31.320
le contre-projet et se réserve le
droit
570
01:05:31.360 --> 01:05:33.560
d'accepter ou de refuser les
amendements.
571
01:05:33.640 --> 01:05:35.960
A.VELASCO: Merci.
572
01:05:35.960 --> 01:05:39.400
Nous allons passer la parole au
rapporteur de majorité pour une
573
01:05:39.480 --> 01:05:44.880
minute. A.GENECAND: Merci.
574
01:05:44.920 --> 01:05:48.720
Il m'arrive parfois d'être d'accord
avec Mme Renold.
575
01:05:48.760 --> 01:05:54.720
Malheureusement, c'est seulement sur
un point:
576
01:05:54.840 --> 01:06:00.840
le fait qu'on refusera l'amendement
du Conseil d'Etat.
577
01:06:01.840 --> 01:06:05.520
C'est pratique de se cacher derrière
le cas particulier de Monsieur
578
01:06:05.600 --> 01:06:09.440
Bonnet. Mais ce cas particulier
vient après celui de Monsieur
579
01:06:09.480 --> 01:06:14.480
Duvernet,
580
01:06:14.480 --> 01:06:17.400
que la Cour de justice
a tranché en disant que la CMNS
581
01:06:17.480 --> 01:06:20.200
avait agi de façon dogmatique.
582
01:06:20.240 --> 01:06:24.200
Ce qui est suffisamment rare dans un
arrêt de justice pour être souligné.
583
01:06:24.320 --> 01:06:26.480
Il y a une multitude de gens qui
n'arrivent pas à poser des panneaux
584
01:06:26.520 --> 01:06:32.120
solaires.
585
01:06:32.160 --> 01:06:35.480
Si on en est là, et si vous pensez
qu'on est les plus mauvais
586
01:06:35.560 --> 01:06:39.160
de la classe en Suisse en matière
d'installation,
587
01:06:39.200 --> 01:06:43.000
la seule raison est à chercher du
côté de l'État. C'est trop compliqué
588
01:06:43.120 --> 01:06:46.800
d'installer des panneaux dans ce
canton. Je vous invite à suivre les
589
01:06:46.920 --> 01:06:52.880
recommandations dans le rapport de
majorité.
590
01:06:54.440 --> 01:06:59.040
C'est-à-dire d'accepter les
amendements du Conseil d'Etat.
591
01:06:59.080 --> 01:07:05.040
A.VELASCO: M. Hodgers, vous avez la
parole.
592
01:07:08.640 --> 01:07:14.640
A.HODGERS: Il y a un consensus sur
le principe de base:
593
01:07:16.880 --> 01:07:20.480
massifier la pose de panneaux
solaires sur les toits des bâtiments
594
01:07:20.560 --> 01:07:21.440
de notre canton.
595
01:07:21.520 --> 01:07:25.080
Nous avons 80 000 bâtiments sur
notre canton. C'est de ça dont on
596
01:07:25.160 --> 01:07:27.360
discute.
597
01:07:27.400 --> 01:07:30.920
Se pose la question du patrimoine,
c'est-à-dire de jusqu'où on va
598
01:07:31.000 --> 01:07:34.960
et des questions de raccordement. Il
y a quatre amendements.
599
01:07:38.640 --> 01:07:42.160
Le premier autour du débat sur le
patrimoine est le plus simple à
600
01:07:42.280 --> 01:07:45.600
résoudre. Contrairement à ce qui a
été dit lors des débats en
601
01:07:45.680 --> 01:07:51.000
commission et en plénière, depuis
l'arrêt
602
01:07:51.000 --> 01:07:53.520
de la Cour de justice sur le cas
Bonnet,
603
01:07:53.560 --> 01:07:57.160
le Département applique
604
01:07:57.200 --> 01:08:03.160
la pratique administrative qui
consiste non pas à interdire
605
01:08:05.920 --> 01:08:09.320
un panneau solaire en zone protégée,
mais à demander un regard
606
01:08:09.400 --> 01:08:15.080
patrimonial. Pour 11 % des bâtiments
du canton de Genève.
607
01:08:15.120 --> 01:08:18.840
Il s'agit des bâtiments classés, à
l'inventaire, de toute la vieille
608
01:08:18.920 --> 01:08:24.920
ville,
609
01:08:27.440 --> 01:08:29.680
des ensembles des 19ème et et début
20ème.
610
01:08:29.800 --> 01:08:35.760
11 %, c'est ce que dit le droit
fédéral.
611
01:08:36.720 --> 01:08:40.280
C'est en ce sens que l'amendement du
Conseil d'Etat ne réduit pas
612
01:08:40.360 --> 01:08:43.480
la portée du compromis qu'il y a eu
autour du patrimoine,
613
01:08:43.560 --> 01:08:49.560
mais de la clarifier.
614
01:08:59.080 --> 01:09:05.080
Un alinéa de l'article 14 dit qu'il
faut que les installations
615
01:09:06.200 --> 01:09:10.000
soinnt sous la loi cantonale. La
proposition de la commission,
616
01:09:10.040 --> 01:09:15.640
crée une boucle juridique qui va
encore nous maintenir.
617
01:09:15.680 --> 01:09:19.360
Elle le tempère avec l'alinéa C en
disant que c'est le droit fédéral
618
01:09:19.480 --> 01:09:20.640
qui prime.
619
01:09:20.680 --> 01:09:24.000
Mais selon le droit fédéral, les
inventaires des cantons sont
620
01:09:24.080 --> 01:09:26.800
considérés comme de la protection du
patrimoine.
621
01:09:26.840 --> 01:09:30.480
On se rend compte que ça ne change
rien. C'est blanc bonnet, bonnet
622
01:09:30.560 --> 01:09:33.640
blanc. Par conséquent, l'amendement
du Conseil d'Etat est
623
01:09:33.760 --> 01:09:37.120
plutôt une oeuvre de clarification,
mais sans portée légale. À
624
01:09:37.200 --> 01:09:39.800
l'inverse, si vous suivez le rapport
de majorité
625
01:09:39.920 --> 01:09:45.880
et j'aimerais qu'il n'y ait pas de
confusion dans ce Parlement,
626
01:09:47.520 --> 01:09:53.480
je le répète, les ensembles du dix-
neuvième et vingtième,
627
01:09:53.520 --> 01:09:57.160
des bâtiments à l'inventaire et de
la vieille ville et des plans de
628
01:09:57.240 --> 01:09:59.920
sites, c'est-à-dire 11 % des
bâtiments du canton,
629
01:10:00.000 --> 01:10:05.920
verront un regard patrimonial avant
la pose de panneaux solaires.
630
01:10:05.960 --> 01:10:09.800
Mais les autres bâtiments, il peut y
avoir une installation de panneaux
631
01:10:09.920 --> 01:10:15.960
solaires.
632
01:10:16.000 --> 01:10:21.960
Pourtant dans une zone protégée par
le droit fédéral.
633
01:10:22.080 --> 01:10:24.920
La majorité n'aurait rien changé
pour le cas Bonnet.
634
01:10:25.000 --> 01:10:27.440
Si votre bâtiment lui-même n'a pas
une valeur
635
01:10:27.520 --> 01:10:30.000
intrinsèque de patrimoine,
636
01:10:30.040 --> 01:10:35.360
on ne vous soumet pas à une
autorisation de construire.
637
01:10:35.400 --> 01:10:41.360
C'est ce qu'applique le Département
depuis plus d'une année.
638
01:10:45.440 --> 01:10:48.960
Les juges auront la portée juridique
concrète de cet amendement.
639
01:10:49.040 --> 01:10:53.040
Pour le deuxième amendement,
640
01:10:53.080 --> 01:10:59.040
le Conseil d'Etat le retire en
faveur de l'amendement
641
01:11:05.280 --> 01:11:08.760
de la députée de madame Habiyakare
qui permet une synthèse et un
642
01:11:08.840 --> 01:11:09.720
compromis.
643
01:11:09.760 --> 01:11:13.400
Le troisième amendement sur les
prêts solidaires, le Conseil d'Etat
644
01:11:13.480 --> 01:11:15.680
s'est largement exprimé là-dessus.
645
01:11:15.720 --> 01:11:18.200
Il faut en regard du département des
finances.
646
01:11:18.280 --> 01:11:20.480
Sinon, c'est une très mauvaise
gestion.
647
01:11:20.520 --> 01:11:22.680
Enfin, sur l'entrée en vigueur,
648
01:11:22.720 --> 01:11:25.240
il y a un consensus pour dire
649
01:11:25.280 --> 01:11:28.400
qu'elle doit se faire d'après un
règlement et dans l'ordre
650
01:11:28.480 --> 01:11:30.680
institutionnel légitime.
651
01:11:30.720 --> 01:11:32.880
Avec ça,
652
01:11:32.920 --> 01:11:38.880
je crois que nous pouvons aboutir
sur un bon compromis.
653
01:11:39.680 --> 01:11:42.880
Les initiants vont retirer leur
initiative et nous pourrons
654
01:11:42.960 --> 01:11:46.080
appliquer cette loi en matière de
transition énergétique.
655
01:11:46.160 --> 01:11:49.560
A.VELASCO: Merci.
656
01:11:49.600 --> 01:11:52.120
Nous allons donc procéder à l'entrée
en matière
657
01:11:52.200 --> 01:11:58.200
de ce projet de loi.
658
01:11:59.560 --> 01:12:02.680
IN 191 et 13-397/a.
659
01:12:02.720 --> 01:12:05.680
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
660
01:12:05.800 --> 01:12:11.760
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
661
01:12:23.480 --> 01:12:29.120
Vous avez accepté l'entrée en
matière de ce projet de loi.
662
01:12:29.160 --> 01:12:35.120
Nous sommes donc en deuxième débat.
663
01:12:40.280 --> 01:12:46.320
Titre et préambule, articles 1, 6
alinéa 13,
664
01:12:46.400 --> 01:12:48.520
14 a, abrogé...
665
01:12:48.560 --> 01:12:51.080
Non...
666
01:12:51.120 --> 01:12:57.080
Il est retiré ?
667
01:13:08.240 --> 01:13:13.920
Il y a un amendement à la l'article
14 alinéa 7 du Conseil d'Etat...
668
01:13:13.960 --> 01:13:15.840
Nous allons voter cette abrogation.
669
01:13:15.960 --> 01:13:18.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
670
01:13:19.040 --> 01:13:25.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
671
01:13:34.560 --> 01:13:39.280
Vous avez accepté cet amendement.
672
01:13:39.320 --> 01:13:41.960
Article 14...
673
01:13:42.000 --> 01:13:47.960
Nous sommes ensuite...
674
01:13:48.080 --> 01:13:54.080
Nous sommes à l'article 14 B.
675
01:13:57.920 --> 01:14:03.920
Nous allons voter l'amendement de M.
Bruchez.
676
01:14:08.960 --> 01:14:12.400
Qui est à l'article 14 B alinéa 1 de
votre rapport de minorité.
677
01:14:12.480 --> 01:14:15.480
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
678
01:14:15.560 --> 01:14:21.560
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
679
01:14:33.240 --> 01:14:36.080
Vous avez refusé cet amendement.
680
01:14:36.120 --> 01:14:42.080
Nous allons passer à l'amendement
681
01:14:42.600 --> 01:14:44.800
de l'article 14 alinéas deux et
trois.
682
01:14:44.840 --> 01:14:50.800
Nouvelle teneur.
683
01:14:51.840 --> 01:14:53.880
C'est l'amendement de M. Bruchez.
684
01:14:53.960 --> 01:14:56.880
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
685
01:14:57.000 --> 01:15:02.960
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
686
01:15:14.880 --> 01:15:20.880
Vous avez refusé cet amendement.
687
01:15:26.600 --> 01:15:30.080
Nous sommes maintenant à l'article
14 B alinéa 4.
688
01:15:30.120 --> 01:15:33.320
Nous avons un amendement de Madame
Angèle-Marie Habiyakare.
689
01:15:33.400 --> 01:15:36.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
690
01:15:36.480 --> 01:15:42.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
691
01:15:50.120 --> 01:15:56.080
Vous avez accepté cet amendement à
l'unanimité.
692
01:16:05.720 --> 01:16:11.720
Article 15, alinéas 5 et 2, pas
d'opposition, adoptés.
693
01:16:14.040 --> 01:16:20.040
Nous passons à l'article 20 alinéa,
biffé.
694
01:16:23.880 --> 01:16:26.880
L'amendement est du Conseil d'Etat,
je soumets au vote.
695
01:16:26.960 --> 01:16:29.960
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
696
01:16:30.040 --> 01:16:36.040
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
697
01:16:41.960 --> 01:16:47.960
Vous avez refusé cet amendement.
698
01:16:49.920 --> 01:16:55.920
Nous passons ensuite...
699
01:16:56.960 --> 01:17:00.520
A l'article 26 alinéas quatre et
cinq nouveaux.
700
01:17:00.560 --> 01:17:02.080
Du Conseil d'Etat.
701
01:17:02.120 --> 01:17:05.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
702
01:17:05.200 --> 01:17:11.160
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
703
01:17:22.880 --> 01:17:28.880
Vous avez accepté cet amendement.
704
01:17:39.320 --> 01:17:43.280
Ensuite, nous passons à l'article de
souligné, pas d'opposition, adopté.
705
01:17:43.360 --> 01:17:49.360
Article un alinéa trois à sept,
nouvelle teneur.
706
01:17:57.400 --> 01:18:00.920
Les alinéas quatre à 7, anciens,
devenant l'alinéa huit à 11, pas
707
01:18:01.040 --> 01:18:03.200
d'opposition, adoptés.
708
01:18:03.280 --> 01:18:05.840
Nous passons ensuite à l'article
trois souligné.
709
01:18:05.920 --> 01:18:08.040
Il y a un amendement du Conseil
d'Etat.
710
01:18:08.120 --> 01:18:11.840
La présente loi entre en vigueur le
premier septembre 2025. Ceux qui
711
01:18:11.920 --> 01:18:14.400
l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
712
01:18:14.520 --> 01:18:17.760
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé. Article 3
713
01:18:17.840 --> 01:18:23.840
souligné.
714
01:18:28.560 --> 01:18:34.560
Vous avez accepté cet amendement.
715
01:18:34.640 --> 01:18:36.840
Nous sommes en troisième débat.
716
01:18:36.880 --> 01:18:42.800
Le troisième débat est demandé.
717
01:18:44.560 --> 01:18:47.640
Nous allons faire le vote d'ensemble
de ce projet de loi.
718
01:18:47.760 --> 01:18:50.720
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
719
01:18:50.840 --> 01:18:56.840
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
720
01:19:11.720 --> 01:19:13.920
Vous avez accepté cette loi dans à
721
01:19:13.960 --> 01:19:16.120
l'unanimité.
722
01:19:16.160 --> 01:19:18.400
Il en est pris acte de l'initiative
191 C.
723
01:19:18.520 --> 01:19:24.480
Applaudissements
724
01:19:42.440 --> 01:19:45.840
Nous passons au projet PL 13544-A,
Rapport de la commission de
725
01:19:45.920 --> 01:19:48.920
l'énergie et des Services
industriels de Genève chargée
726
01:19:49.000 --> 01:19:52.200
d'étudier le projet de loi du
Conseil d'Etat approuvant les
727
01:19:52.320 --> 01:19:55.280
budgets d'exploitation et
d'investissement des Services
728
01:19:55.400 --> 01:19:59.280
industriels de Genève pour l'année
2025. Rapport de Jean-Pierre Tombola
729
01:19:59.360 --> 01:20:05.360
(S).
730
01:20:10.120 --> 01:20:13.560
J-P.TOMBOLA: Après plusieurs années
de tension et de volatilité
731
01:20:13.640 --> 01:20:17.440
sur les marchés de l'énergie, le
budget 2025 des Services industriels
732
01:20:17.520 --> 01:20:20.960
de Genève s'est pris dans un
contexte de retour progressif vers
733
01:20:21.040 --> 01:20:21.840
la normalité.
734
01:20:21.840 --> 01:20:25.240
Vers une normalisation des coûts de
l'énergie sur le marché de
735
01:20:25.320 --> 01:20:27.520
l'électricité.
736
01:20:27.560 --> 01:20:32.840
A.VELASCO: S'il vous plaît !
Silence !
737
01:20:32.880 --> 01:20:38.640
J-P.TOMBOLA: L'inflation et la
politique monétaire
738
01:20:38.680 --> 01:20:42.280
de la banque nationale y sont pour
quelque chose. Il en va de cette
739
01:20:42.400 --> 01:20:44.600
tendance
740
01:20:44.640 --> 01:20:46.960
à la normalisation des marchés de
l'énergie.
741
01:20:47.080 --> 01:20:49.400
Dans ce contexte,
742
01:20:49.440 --> 01:20:53.800
le résultat de gestion 2025,
743
01:20:53.840 --> 01:20:59.000
ce chiffre de 44 millions
744
01:20:59.040 --> 01:21:05.000
a une différence positive.
745
01:21:08.320 --> 01:21:12.040
Cela se chiffre à 448 millions de
francs en 2025, soit une baisse de
746
01:21:12.160 --> 01:21:16.840
150 millions en comparaison avec
l'année 2023.
747
01:21:16.880 --> 01:21:20.560
Les produits liés à l'activité de
l'énergie devraient baisser de 110
748
01:21:20.680 --> 01:21:25.480
millions. Mais cette situation ne
devrait pas impacter les SIG.
749
01:21:25.520 --> 01:21:29.160
Il y a une maîtrise des effectifs et
des charges
750
01:21:29.200 --> 01:21:35.160
liées aux effectifs de l'entreprise.
751
01:21:35.760 --> 01:21:39.280
Les redevances et incitations se
chiffrent à 91 millions. Dans ce
752
01:21:39.400 --> 01:21:45.360
sens, les SIG vont investir
753
01:21:50.840 --> 01:21:54.080
pour maintenir les coûts en matière
de déchets et de l'eau.
754
01:21:54.160 --> 01:21:57.360
La réduction des émissions de CO2,
notamment en partenariat
755
01:21:57.480 --> 01:21:59.640
avec les collectivités publiques,
756
01:21:59.680 --> 01:22:05.640
les PME...
757
01:22:07.200 --> 01:22:10.520
Mais aussi les milieux du secteur de
l'immobilier. Pour 2025,
758
01:22:10.600 --> 01:22:13.720
l'entreprise prévoit un
investissement de 300 millions de
759
01:22:13.800 --> 01:22:19.800
francs.
760
01:22:31.200 --> 01:22:35.080
Le plan quadriennal ou quinquennal
2025 2029, prévoit un montant de 6
761
01:22:35.160 --> 01:22:38.560
milliards de francs. Avec une
volonté d'investissement dans la
762
01:22:38.640 --> 01:22:42.400
transition énergétique. Ça montre
bien une volonté de l'entreprise de
763
01:22:42.520 --> 01:22:46.320
pouvoir atteindre les objectifs de
la transition énergétique telle que
764
01:22:46.400 --> 01:22:52.400
définie par le plan cantonal de
l'énergie.
765
01:22:54.320 --> 01:22:58.040
En 2025, il y aura également le
déploiement isothermique structurant
766
01:22:58.120 --> 01:23:01.480
et aussi le développement des
ouvrages de production d'énergie
767
01:23:01.600 --> 01:23:05.320
renouvelable. Comme les stations de
forage thermique, mais aussi les
768
01:23:05.400 --> 01:23:08.520
infrastructures de récupération,
769
01:23:08.600 --> 01:23:11.640
telles que les pompes à chaleur à la
station d'épuration.
770
01:23:11.760 --> 01:23:13.920
Dans le domaine photovoltaïque,
771
01:23:14.000 --> 01:23:17.160
l'entreprise entrevoit d'investir
630 millions en cinq ans.
772
01:23:17.240 --> 01:23:19.440
Avec un investissement
773
01:23:19.480 --> 01:23:21.640
de 120 millions pour 2025.
774
01:23:21.680 --> 01:23:26.320
Il est clair que l'entreprise
continuera
775
01:23:26.360 --> 01:23:29.000
d'être aux côtés des autopromoteurs
en s'agissant
776
01:23:29.080 --> 01:23:31.280
des énergies renouvelables. Il y
aura
777
01:23:31.320 --> 01:23:33.920
un déploiement en 2025 des compteurs
intelligents
778
01:23:34.040 --> 01:23:36.200
au niveau du canton.
779
01:23:36.280 --> 01:23:39.200
C'est totalement nouveau.
780
01:23:39.240 --> 01:23:44.520
Mais aussi, les SIG se sont rendus
compte
781
01:23:44.560 --> 01:23:50.520
pour la première fois de la nouvelle
dimension ECO21.
782
01:23:53.360 --> 01:23:59.360
C'est aussi pour assurer les
missions historiques de l'entreprise
783
01:24:04.240 --> 01:24:10.240
comme mission de services publics.
784
01:24:32.480 --> 01:24:35.680
Dans ce sens, au regard des
investissements qui sont prévus
785
01:24:35.760 --> 01:24:41.760
l'entreprise,
786
01:24:44.680 --> 01:24:48.400
sachant qu'elle s'est désendettée
mais pour la période qui va suivre
787
01:24:48.480 --> 01:24:50.840
l'année prochaine, l'entreprise sera
obligée
788
01:24:50.960 --> 01:24:56.920
de s'endetter pour financer des
investissements décrits.
789
01:24:57.040 --> 01:25:03.040
Mais cet endettement est modéré avec
549 millions de francs.
790
01:25:08.440 --> 01:25:11.840
Au sujet de la capacité de
remboursement dans l'entreprise, la
791
01:25:11.920 --> 01:25:15.760
commission a trouvé ce budget tel
que présentés par les SIG. Au regard
792
01:25:15.840 --> 01:25:21.840
des explications qui vous sont
données,
793
01:25:25.720 --> 01:25:29.120
l'ensemble de la commission a
accepté la PL 13-544 par 12 OUI.
794
01:25:29.200 --> 01:25:33.920
Aucun NON.
795
01:25:33.920 --> 01:25:39.920
Nous vous recommandons de faire la
même chose.
796
01:25:46.520 --> 01:25:52.520
Et de voter ce PL tel que présenté,
merci beaucoup.
797
01:25:56.480 --> 01:26:01.480
A.VELASCO:Merci Monsieur le député.
798
01:26:01.520 --> 01:26:05.080
A-M.HABIYAKARE: Ce projet de loi
compte deux articles qui comptent
799
01:26:05.160 --> 01:26:07.360
deux volets.
800
01:26:07.400 --> 01:26:13.360
L'exploitation des SIG et l'autre
sur les investissements pour 2025.
801
01:26:18.400 --> 01:26:22.080
Sur les investissements, les SIG
prévoient d'investir 1,6 milliards
802
01:26:22.160 --> 01:26:24.480
entre 2025-2029, dont 298 millions
en 2025.
803
01:26:24.560 --> 01:26:28.000
Soit 34 % par rapport à 2023.
L'axe principal est la transition
804
01:26:28.080 --> 01:26:32.240
énergétique à travers différents
programmes
805
01:26:32.280 --> 01:26:35.880
comme ECO21 qui représentent la
moitié de l'investissement sur ces
806
01:26:35.960 --> 01:26:41.240
cinq prochaines années.
807
01:26:46.080 --> 01:26:52.120
Les nouvelles ambitions clés sont la
808
01:26:52.120 --> 01:26:55.560
réduction de déchets incinérables et
la promotion de l'économie
809
01:26:55.640 --> 01:27:01.480
circulaire.
810
01:27:01.520 --> 01:27:04.920
Le contexte actuel et la stabilité
des marchés de l'énergie qui
811
01:27:05.000 --> 01:27:09.440
reviennent à la normale.
812
01:27:09.480 --> 01:27:13.320
Pour donner ces estimations, les SIG
se sont basés sur un calendrier de
813
01:27:13.400 --> 01:27:19.400
réalisation effective
814
01:27:19.520 --> 01:27:23.160
qui prend en compte le déploiement
nouveau comme dans les réseaux
815
01:27:23.160 --> 01:27:26.320
structurants thermiques qui
impliquent un certain décalage
816
01:27:26.400 --> 01:27:27.680
d'investissement,
817
01:27:27.720 --> 01:27:30.880
mais qui ne signifie pas moins
d'efforts dans la transition
818
01:27:31.000 --> 01:27:33.480
énergétique.
À titre de précision, je rappelle
819
01:27:33.600 --> 01:27:38.240
que le programme
820
01:27:38.240 --> 01:27:41.880
décarbonisations ECO21 permet de
faire baisser les émissions de CO2
821
01:27:42.000 --> 01:27:47.520
de 910 000 t.
822
01:27:47.560 --> 01:27:49.720
Concrètement, qu'est-il prévu pour
2025 ?
823
01:27:49.800 --> 01:27:53.400
Investissement dans le solaire,
70 000 installations de compteurs,
824
01:27:53.520 --> 01:27:58.920
renforcement des réseaux électriques
et objectifs d'augmenter la capacité
825
01:27:58.960 --> 01:28:02.600
de traitement dans les stations
d'épuration d'Aïre en éliminant les
826
01:28:02.680 --> 01:28:04.040
micropolluants.
827
01:28:04.080 --> 01:28:07.640
C'est pour cela que la majorité de
la Commission de l'énergie vous
828
01:28:07.760 --> 01:28:10.160
invite à voter en faveur de ce
projet de loi.
829
01:28:10.280 --> 01:28:14.160
A.VELASCO: La parole est à Monsieur
Erard.
830
01:28:14.200 --> 01:28:16.720
F.ERARD: Tout a été déjà dit.
831
01:28:16.720 --> 01:28:20.920
Je rajouterai que l'entreprise SIG
est bien gérée.
832
01:28:20.960 --> 01:28:23.760
Elle est dans le trend de
l'évolution des ressources
833
01:28:23.840 --> 01:28:28.320
d'énergie. En cherchant diverses
sources renouvelables.
834
01:28:28.360 --> 01:28:30.880
Dans ce sens, c'est une entreprise
remarquable.
835
01:28:31.000 --> 01:28:34.760
Ce qu'on observe au regard de ce
budget,
836
01:28:34.800 --> 01:28:38.600
c'est que les résultats de gestion
attendus s'élèvent à 44 millions de
837
01:28:38.680 --> 01:28:42.520
francs. Soit un niveau supérieur de
19 millions par rapport au réel de
838
01:28:42.600 --> 01:28:46.440
2023. Ceci étant dû principalement à
la baisse des coûts de l'énergie.
839
01:28:46.520 --> 01:28:50.160
On voit que les coûts de l'énergie
de l'électricité baissent sur le
840
01:28:50.280 --> 01:28:53.360
marché international.
Pour le reste, je n'ai rien d'autre
841
01:28:53.440 --> 01:28:55.760
à ajouter.
Nous sommes d'avis à accepter ce
842
01:28:55.880 --> 01:29:01.880
projet de loi.
Je vous remercie. A.VELASCO: Merci.
843
01:29:17.160 --> 01:29:21.440
A.BARBEY: Les SIG, c'est l'entité de
tous les monopoles.
844
01:29:21.480 --> 01:29:24.960
C'est également devenu par les
hasards de l'histoire l'entité de
845
01:29:25.040 --> 01:29:28.320
toutes les méfiances.
846
01:29:28.360 --> 01:29:32.040
C'est également dans un futur proche
que ça va devenir l'identité de
847
01:29:32.120 --> 01:29:34.320
toutes les nuisances.
848
01:29:34.360 --> 01:29:40.320
Quand on va savoir combien ça va
coûter en termes de travaux.
849
01:29:43.960 --> 01:29:48.280
Mais les SIG c'est aussi l'entité
qui garde une identité constructive.
850
01:29:48.320 --> 01:29:51.880
La confiance aveugle du PLR pour les
SIG est devenue une confiance
851
01:29:51.960 --> 01:29:55.560
raisonnable. Nous nous obtiendrons
sur ce projet de loi du budget.
852
01:29:55.680 --> 01:30:01.640
Merci. A.VELASCO: Merci.
La parole est à M. Bertschy.
853
01:30:18.560 --> 01:30:23.080
F.BAERTSCHI: La confiance pour le
MCG est écornée.
854
01:30:23.120 --> 01:30:29.120
Les SIG ont traversé trop de crises
et de scandales.
855
01:30:32.680 --> 01:30:38.680
Pour le consommateur genevois,
856
01:30:38.920 --> 01:30:41.840
ce qui est été fait avec la
surfacturation du tarif de
857
01:30:41.920 --> 01:30:45.600
l'électricité est quelque chose qui
n'est pas acceptable dans notre
858
01:30:45.680 --> 01:30:49.280
République. Cette façon de faire
ainsi que certains grands projets
859
01:30:49.400 --> 01:30:55.360
dont nous n'avons pas la visibilité
860
01:30:58.120 --> 01:31:01.600
qui nous amèneront, n'est-ce pas,
dans une bonne direction, mais
861
01:31:01.720 --> 01:31:05.360
l'incertitude est quand même là.
Cerise sur le gâteau, l'engagement
862
01:31:05.440 --> 01:31:09.080
massif de frontaliers permis G, il y
a actuellement plus de 15 % de
863
01:31:09.200 --> 01:31:12.080
frontaliers permis G dans cette
institution genevoise
864
01:31:12.160 --> 01:31:15.800
qui est quand même parmi celles qui
engagent le plus de frontaliers
865
01:31:15.920 --> 01:31:19.720
permis G ce qui n'est pas acceptable
à un moment où il y a de nombreux
866
01:31:19.840 --> 01:31:25.760
habitants de ce canton qui sont dans
la difficulté
867
01:31:25.840 --> 01:31:28.840
et qui ne trouvent pas un emploi.
868
01:31:28.880 --> 01:31:32.600
On a vu que l'ancienne direction
savait engager de manière familiale,
869
01:31:32.720 --> 01:31:36.400
mais pas de manière cantonale. Il
faut sans doute changer de méthode
870
01:31:36.520 --> 01:31:39.640
au niveau des ressources humaines.
871
01:31:39.680 --> 01:31:42.760
Il faut avoir une politique pour les
résidents genevois,
872
01:31:42.800 --> 01:31:44.960
pour permettre à tous nos talents
locaux
873
01:31:45.000 --> 01:31:47.160
de pouvoir trouver leur ampleur.
874
01:31:47.200 --> 01:31:49.360
Pour toutes ces raisons,
875
01:31:49.400 --> 01:31:51.560
le groupe MCG refusera
876
01:31:51.600 --> 01:31:54.400
ce projet de loi.
877
01:31:54.440 --> 01:32:00.400
A.VELASCO: Merci Monsieur le député.
878
01:32:04.880 --> 01:32:10.880
La parole est à M. Pfeffer.
879
01:32:15.800 --> 01:32:18.280
A.PFEFFER: Les SIG sont une régie
publique.
880
01:32:18.320 --> 01:32:21.160
Ils ont le monopole pour la
distribution de l'eau, de
881
01:32:21.240 --> 01:32:24.400
l'électricité et du gaz.
Mais il faut rappeler que dans ce
882
01:32:24.520 --> 01:32:28.280
corps de métier, il y a environ 600
personnes qui travaillent dans ce
883
01:32:28.360 --> 01:32:30.760
domaine. Donc eau, gaz et
électricité.
884
01:32:30.840 --> 01:32:34.640
La composition totale auprès des
SIG, c'est 2'300 collaborateurs.
885
01:32:34.680 --> 01:32:40.640
En plus de ça, les SIG prévoient
886
01:32:49.000 --> 01:32:52.640
effectivement de faire le projet
Génie Lac.
887
01:32:52.680 --> 01:32:56.200
Pour cela, il est prévu d'emprunter
environ 1,2 milliard dans les
888
01:32:56.320 --> 01:33:00.680
Ce n'est pas seulement lié au SIG,
mais d'une manière générale, dans
889
01:33:00.760 --> 01:33:02.960
les régies publiques
890
01:33:03.000 --> 01:33:05.160
genevoises, elles ont été
constituées
891
01:33:05.200 --> 01:33:07.360
avec l'idée que ce soit plus souple,
892
01:33:07.400 --> 01:33:13.360
que ce soient des organes qui soient
aussi dynamiques
893
01:33:14.360 --> 01:33:20.320
que les sociétés privées, mais
finalement,
894
01:33:27.760 --> 01:33:31.000
on a construit la plupart de nos
régies publiques
895
01:33:31.080 --> 01:33:36.360
avec des défauts de fabrication.
896
01:33:36.440 --> 01:33:39.720
Le premier, c'est qu'il y a un
statut de la fonction publique
897
01:33:39.800 --> 01:33:44.200
ou en tout cas un statut proche de
fonction publique pour le personnel.
898
01:33:44.240 --> 01:33:48.040
Le deuxième défaut de fabrication,
c'est que toutes ces régies peuvent
899
01:33:48.120 --> 01:33:54.120
faire des dettes.
900
01:34:00.080 --> 01:34:05.240
SIG a dans le calendrier une
projection pour faire des dettes de
901
01:34:05.280 --> 01:34:08.800
1,2 ou 1,4 milliard pour Génie Lac.
C'est égalepour le vote de ce
902
01:34:08.920 --> 01:34:14.880
projet.
ment le cas pour l'aéroport.
903
01:34:20.320 --> 01:34:22.920
Il prévoit de faire des dettes de 1,
7 milliard.
904
01:34:23.040 --> 01:34:26.800
C'est juste des éléments qui sont
factuels et finalement, je ne pense
905
01:34:26.880 --> 01:34:30.440
pas que ça changera la position de
notre groupe, merci pour votre
906
01:34:30.520 --> 01:34:33.960
attention. A.VELASCO: Merci.
La parole est au Conseil d'Etat M.
907
01:34:34.040 --> 01:34:38.040
Hodgers. A.HODGERS: Merci. À travers
ce rapport de gestion, une motion de
908
01:34:38.120 --> 01:34:41.960
vote confiance. C'est heureux que
cette confiance ne soit pas aveugle.
909
01:34:42.040 --> 01:34:44.680
Mais la construction d'une opinion
sur des faits.
910
01:34:44.800 --> 01:34:50.760
C'est intéressant
911
01:35:01.560 --> 01:35:07.560
d'entendre le député Baertschi de
revenir sur des faits supposés.
912
01:35:08.120 --> 01:35:10.920
Quand il parle de copinage au sein
de l'institution.
913
01:35:11.000 --> 01:35:17.000
Un rapport très étayé a totalement
blanchi Monsieur Brunier.
914
01:35:19.520 --> 01:35:23.120
Or le député en suivant certains
médias assez peu scrupuleux de la
915
01:35:23.240 --> 01:35:26.560
vérité, continue à répandre ces
insinuations, ces accusations
916
01:35:26.640 --> 01:35:29.320
infondées et mensongères.
917
01:35:29.360 --> 01:35:32.640
Ça, le respect et l'honneur des gens
qui travaillent pour des
918
01:35:32.760 --> 01:35:36.560
institutions publiques doivent être
garantis au sein de ce Parlement
919
01:35:36.600 --> 01:35:41.520
aussi. Je tiens à le dire, car SIG,
sur un certain nombre de cas,
920
01:35:41.560 --> 01:35:47.520
les accusations ont été outrancières
921
01:35:51.280 --> 01:36:00.560
à travers un jeu de certains médias
et certains politiciens.
922
01:36:03.960 --> 01:36:06.440
À ce propos, la surfacturation de 22
millions.
923
01:36:06.520 --> 01:36:09.800
La méthodologie des SIG est un temps
forfaitaire.
924
01:36:09.880 --> 01:36:15.800
La Cour des Comptes a parlé de frais
effectifs.
925
01:36:22.640 --> 01:36:26.400
Que se passe-t-il aujourd'hui en
matière de réalité de perte de coûts
926
01:36:26.480 --> 01:36:28.200
par rapport aux pertes réseau ?
927
01:36:28.280 --> 01:36:31.600
La méthode effective est plus chère
que le prix forfaitaire.
928
01:36:31.640 --> 01:36:33.840
De par le travail de la Cour des
Comptes,
929
01:36:33.960 --> 01:36:37.600
les consommateurs des SIG payent
plus cher leur électricité que sur
930
01:36:37.720 --> 01:36:39.880
la méthode que SIG avait auparavant.
931
01:36:39.920 --> 01:36:45.880
Ce n'est pas grave, une méthode en
vaut une autre.
932
01:36:48.200 --> 01:36:51.920
Mais quand on fait des accusations à
une entreprise qui fait ça pour
933
01:36:52.000 --> 01:36:53.040
s'enrichir
934
01:36:53.080 --> 01:36:56.640
alors que la Cour fait payer plus
cher qu'avant, on doit avoir une
935
01:36:56.760 --> 01:37:00.400
certaine modestie. Quoi qu'il en
soit, le Conseil d'État réitère sa
936
01:37:00.480 --> 01:37:02.680
confiance à cette entreprise.
937
01:37:02.720 --> 01:37:08.680
50 % est en marché libre.
938
01:37:09.040 --> 01:37:12.280
Une activité en monopole n'est pas
toujours une situation si
939
01:37:12.400 --> 01:37:17.360
confortable que l'on croit.
940
01:37:17.400 --> 01:37:21.040
Mettre en place Génie Lac, il y a
des obligations légales de mettre
941
01:37:21.120 --> 01:37:23.320
130 km...
942
01:37:23.360 --> 01:37:29.320
C'est comme les TPG, dans le fond.
943
01:37:34.280 --> 01:37:38.040
Les TPG, on leur demande de faire
des lignes rentables, mais aussi de
944
01:37:38.160 --> 01:37:41.600
desservir Hermance, par exemple.
945
01:37:41.640 --> 01:37:44.280
Les TPG, c'est fait avec un prix
unique, Unireso.
946
01:37:44.360 --> 01:37:49.760
On demande la même chose à SIG avec
ses réseaux structurants.
947
01:37:49.800 --> 01:37:53.200
Ne pas seulement investir là où
c'est rentable mais là où c'est
948
01:37:53.320 --> 01:37:57.160
utile pour la transition et pour les
consommateurs. Dans ce sens-là, il
949
01:37:57.280 --> 01:37:59.880
faut considérer que ce monopole peut
être perçu
950
01:37:59.960 --> 01:38:05.920
d'un point de vue libéral et il est
peut-être quelque part,
951
01:38:05.960 --> 01:38:09.520
mais c'est une responsabilité
publique que de desservir l'ensemble
952
01:38:09.600 --> 01:38:12.720
de notre canton de manière
universelle. Merci de voter ce
953
01:38:12.800 --> 01:38:16.560
rapport. A.VELASCO: Merci, Monsieur
le conseiller d'Etat. Nous allons
954
01:38:16.680 --> 01:38:19.720
voter ce projet de loi.
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
955
01:38:19.800 --> 01:38:22.720
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
956
01:38:22.840 --> 01:38:28.800
le vote est lancé.
957
01:38:47.520 --> 01:38:53.520
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
958
01:38:54.880 --> 01:39:00.880
Titre et préambule, articles 1, 2,
nous somme au troisième débat.
959
01:39:02.760 --> 01:39:05.480
Nous allons voter sur l'ensemble du
projet de loi.
960
01:39:05.560 --> 01:39:08.560
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
961
01:39:08.640 --> 01:39:14.640
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
962
01:39:20.240 --> 01:39:23.640
Vous avez accepté ce projet de loi.
963
01:39:23.680 --> 01:39:29.640
Nous passons au traitement du
budget.
964
01:39:38.920 --> 01:39:44.920
Nous allons traiter le projet de loi
13535 A.
965
01:39:53.760 --> 01:39:57.560
PL 13535-A Catégorie II. Rapport de
la commission des finances chargée
966
01:39:57.680 --> 01:40:01.280
d'étudier le projet de loi du
Conseil d'Etat établissant le budget
967
01:40:01.360 --> 01:40:05.160
administratif de l'Etat de Genève
pour l'exercice 2025 (LBu2025). (D 3
968
01:40:05.280 --> 01:40:11.160
70). Rapport de Jacques Blondin
(LC).
969
01:40:11.200 --> 01:40:14.920
RD 1602-A Catégorie II. Rapport de
la commission des finances chargée
970
01:40:15.040 --> 01:40:18.640
d'étudier le rapport du Conseil
d'Etat au Grand Conseil relatif au
971
01:40:18.720 --> 01:40:22.320
plan financier quadriennal 2025-2028
de la République et canton de
972
01:40:22.400 --> 01:40:26.000
Genève. Rapport de majorité de
Marjorie de Chastonay (Ve). Rapport
973
01:40:26.120 --> 01:40:30.280
de minorité de Pierre Nicollier
(PLR).
974
01:40:30.320 --> 01:40:36.280
On va d'abord traiter le budget qui
est le rapport
975
01:40:40.480 --> 01:40:46.440
13535 A dont le rapporteur est
Jacques Blondin, qui a la parole.
976
01:40:47.600 --> 01:40:49.800
J.BLONDIN: Merci, Monsieur le
président.
977
01:40:49.880 --> 01:40:53.720
Mesdames et Messieurs les députés,
il aura fallu 56 heures de séance à
978
01:40:53.800 --> 01:40:57.160
la Commission des finances pour
finaliser le projet de budget.
979
01:40:57.280 --> 01:41:00.640
Un moment fort et important.
Cela permet de donner un cadre et
980
01:41:00.720 --> 01:41:04.000
des moyens à l'Exécutif et à
l'Administration. Je vous donne
981
01:41:04.080 --> 01:41:07.320
quelques résumés des débats du point
de vue de la majorité.
982
01:41:07.400 --> 01:41:13.400
Dans le contexte particulier de la
situation des finances de Genève,
983
01:41:25.240 --> 01:41:29.120
d'un côté de l'échiquier politique,
il y a la volonté de faire profiter
984
01:41:29.200 --> 01:41:32.600
les contribuables d'une baisse
d'impôts consécutivement à deux
985
01:41:32.680 --> 01:41:36.280
années de résultats largement
bénéficiaires lors du bouclement des
986
01:41:36.360 --> 01:41:36.880
comptes.
987
01:41:36.880 --> 01:41:40.480
De l'autre côté, il y a la volonté
de maintenir les prestations en
988
01:41:40.600 --> 01:41:44.040
faveur de la population et
d'accepter l'augmentation des postes
989
01:41:44.120 --> 01:41:48.040
demandés, notamment ceux du DIP. La
prise en compte cumulée de ses choix
990
01:41:48.160 --> 01:41:52.120
politiques a été la clé qui a permis
de trouver un accord soutenu par une
991
01:41:52.240 --> 01:41:58.200
large majorité.
992
01:42:08.800 --> 01:42:12.720
Le Parti Socialiste, les Verts, MCG,
LJS, le Centre, le PLR ont accepté,
993
01:42:12.840 --> 01:42:16.840
sans opposition et avec l'abstention
de l'UDC.
994
01:42:16.880 --> 01:42:20.400
Dans mon rapport, il n'est pas
possible de reprendre et commenter
995
01:42:20.480 --> 01:42:24.160
tous les tenants et aboutissants qui
ont conduit à l'élaboration du
996
01:42:24.240 --> 01:42:25.800
budget présenté.
997
01:42:25.840 --> 01:42:29.240
Les prises de position des groupes
reviendront sur les éléments
998
01:42:29.360 --> 01:42:33.960
considérés par pertinents.
999
01:42:34.000 --> 01:42:39.960
Pour ma part, je me limiterai à
l'essentiel.
1000
01:42:42.480 --> 01:42:45.800
Notamment les commentaires sur les
particularités du contexte
1001
01:42:45.880 --> 01:42:48.840
économique et fiscal genevois.
Le contexte genevois et
1002
01:42:48.920 --> 01:42:49.720
géopolitique,
1003
01:42:49.760 --> 01:42:53.280
des incertitudes et préoccupations
persistantes liées au nombreux
1004
01:42:53.360 --> 01:42:56.680
conflits armés auxquels s'ajoutent
les grandes interrogations
1005
01:42:56.760 --> 01:43:00.440
économiques conduisent logiquement
les entreprises à la prudence au
1006
01:43:00.520 --> 01:43:04.240
moment de fournir des indications
sur le marché de leurs affaires en
1007
01:43:04.320 --> 01:43:07.720
2025. La particularité du tissu
économique genevois montre des
1008
01:43:07.800 --> 01:43:11.440
évolutions de croissance et de
charges importantes et variables. Au
1009
01:43:11.560 --> 01:43:15.480
niveau des personnes morales, moins
de 50 entreprises contribuent à plus
1010
01:43:15.560 --> 01:43:19.040
de 50 % de l'impôt. Pour rappel, les
secteurs-clés de l'économie
1011
01:43:19.160 --> 01:43:22.120
genevoise sont les commerces de
gros, les assurances et
1012
01:43:22.240 --> 01:43:23.560
l'horlogerie.
1013
01:43:23.600 --> 01:43:27.160
Ces trois secteurs représentaient
jusqu'en 2019 30, 60 et 65 % de
1014
01:43:27.240 --> 01:43:29.040
l'impôt cantonal sur le bénéfice.
1015
01:43:29.160 --> 01:43:32.920
Depuis 2020, avec l'abolition des
statuts fiscaux, leur part avoisine
1016
01:43:33.000 --> 01:43:36.360
les 80 %. Il n'est pas inutile de
rappeler la pyramide fiscale
1017
01:43:36.480 --> 01:43:40.360
inversée genevoise qui montre que 1
% des contribuables avec les impôts
1018
01:43:40.440 --> 01:43:44.440
les plus élevés représentent 35 % de
l'impôt cantonal sur le revenu, 66 %
1019
01:43:44.520 --> 01:43:48.400
de l'impôt cantonal sur la fortune,
les 87 % de l'impôt cantonal sur le
1020
01:43:48.480 --> 01:43:53.880
bénéfice.
1021
01:43:53.880 --> 01:43:58.160
Pour les charges, on constate
que les principales subventions
1022
01:43:58.160 --> 01:44:01.200
aux personnes physiques
se montent à deux, 33 milliards.
1023
01:44:01.320 --> 01:44:04.720
Je vous rappelle l'évolution du
projet de budget dans le temps.
1024
01:44:04.840 --> 01:44:10.840
Le 12 septembre à le Conseil d'Etat
à présenter son projet
1025
01:44:12.280 --> 01:44:15.480
en considérant les réformes fiscales
soumises
1026
01:44:15.480 --> 01:44:19.480
à votation populaire avant le vote
du Grand Conseil.
1027
01:44:19.480 --> 01:44:25.480
Cette première bouture présentait
des charges en augmentation
1028
01:44:27.480 --> 01:44:31.240
de 12,7 millions pour un montant de
12,88 milliards.
1029
01:44:31.240 --> 01:44:34.960
Pour la première fois depuis 2015,
un résultat net positif de trois,
1030
01:44:35.040 --> 01:44:37.520
3 millions.
1031
01:44:37.560 --> 01:44:40.200
Il faut aussi relever la mise en
oeuvre de la loi
1032
01:44:40.280 --> 01:44:42.480
sur l'aide sociale.
1033
01:44:42.480 --> 01:44:48.480
Et la gratuité des TPG.
1034
01:44:49.200 --> 01:44:52.840
Une forte hausse des charges
contraintes.
1035
01:44:52.840 --> 01:44:55.040
167, 8 millions pour
la cohésion sociale.
1036
01:44:55.160 --> 01:45:01.120
L'octroi de l'annuité
à la fonction publique.
1037
01:45:07.520 --> 01:45:11.360
L'augmentation nette de 463,9 ETP et
36 ETP
1038
01:45:11.360 --> 01:45:13.560
pour la nouvelle structure
qui consistera
1039
01:45:13.680 --> 01:45:19.640
à mettre en place un pôle maternité.
1040
01:45:20.520 --> 01:45:26.520
L'augmentation du budget
de la culture à 9,3 millions.
1041
01:45:26.920 --> 01:45:29.640
La contribution à la RPT
en hausse de 54 millions.
1042
01:45:29.760 --> 01:45:31.920
C'est donc 253 millions.
1043
01:45:31.960 --> 01:45:34.600
C'est la péréquation financière
et la répartition
1044
01:45:34.680 --> 01:45:40.680
des tâches entre
la confédération et les cantons.
1045
01:45:43.840 --> 01:45:49.840
La dette est historiquement basse.
1046
01:45:50.520 --> 01:45:53.000
Pour les revenus, on constate
une augmentation
1047
01:45:53.120 --> 01:45:55.280
des revenus fiscaux.
1048
01:45:55.320 --> 01:46:01.280
Un impact des baisses fiscales
de 51, 3 millions.
1049
01:46:01.320 --> 01:46:06.240
Ça fait une hausse de 141 millions
des revenus non fiscaux.
1050
01:46:06.280 --> 01:46:08.960
Les chiffres étaient donc plus
que positifs.
1051
01:46:09.000 --> 01:46:13.400
Il y avait aussi un ajustement
1052
01:46:13.440 --> 01:46:19.400
des écarts significatifs constatés
de 206 millions.
1053
01:46:20.560 --> 01:46:23.920
Pour les investissements,
1054
01:46:23.960 --> 01:46:26.120
un montant global de 716 millions
1055
01:46:26.160 --> 01:46:29.200
pour poursuivre le développement des
infrastructures
1056
01:46:29.240 --> 01:46:35.200
et accélérer la transition
écologique.
1057
01:46:40.960 --> 01:46:43.760
Une inflation à 1 % avec un PIB a
un, 7 % et un taux
1058
01:46:43.880 --> 01:46:49.840
de chômage de quatre, 7 %.
1059
01:46:49.960 --> 01:46:53.840
Correctif des prévisions
à fin octobre.
1060
01:46:53.880 --> 01:46:56.240
Le Conseil d'Etat a présenté
des amendements
1061
01:46:56.320 --> 01:47:02.320
début novembre 2024.
1062
01:47:02.360 --> 01:47:08.360
Ils présentent une augmentation de
charge de trois,
1063
01:47:08.880 --> 01:47:12.280
4 millions, mais une diminution
des revenus de 255,6 millions.
1064
01:47:12.360 --> 01:47:18.360
L'effet de la LEFI.
1065
01:47:21.600 --> 01:47:26.040
Après avoir fit connaissance
du correctif des prévisions
1066
01:47:26.080 --> 01:47:29.600
des revenus fiscaux pour 2025,
les commissaires
1067
01:47:29.640 --> 01:47:32.400
se sont accordés pour accepter
un budget déficitaire
1068
01:47:32.520 --> 01:47:34.720
dont il reste à déterminer
l'importance
1069
01:47:34.720 --> 01:47:38.960
et les contours en considérant
les amendements présentés.
1070
01:47:39.000 --> 01:47:42.040
Le budget qui a été finalement
accepté et proposé par la
1071
01:47:42.120 --> 01:47:48.120
majorité... Je prends sur mon
groupe.
1072
01:47:48.120 --> 01:47:52.640
A.VELASCO: Vous ne pouvez pas.
1073
01:47:52.680 --> 01:47:55.640
J.BLONDIN: Je finis après.
1074
01:47:55.680 --> 01:48:01.640
A.VELASCO: Mme de Chastonay.
1075
01:48:04.160 --> 01:48:10.200
M.DE CHASTONAY: Je vais
représenter la majorité.
1076
01:48:10.240 --> 01:48:15.160
Durant deux séances, on examinait le
projet de budget 2025.
1077
01:48:15.200 --> 01:48:18.320
Lors de ces séances,
1078
01:48:18.360 --> 01:48:21.920
les commissaires aux finances ont pu
bénéficier de la présentation
1079
01:48:22.000 --> 01:48:28.000
du plan financier
par le département.
1080
01:48:34.800 --> 01:48:37.000
C'est des prévisions sur le long
terme.
1081
01:48:37.040 --> 01:48:42.800
C'est-à-dire
sur les prochaines années.
1082
01:48:42.840 --> 01:48:48.800
Mais aussi une évolution
des risques financiers.
1083
01:48:51.800 --> 01:48:55.720
Le PFQ désigne les besoins
nécessaires et évaluent
1084
01:48:55.760 --> 01:49:00.240
s'il faut mettre en place
un plan d'économie.
1085
01:49:00.320 --> 01:49:02.600
Il faut préciser un changement
de contexte.
1086
01:49:02.680 --> 01:49:08.200
Ce deuxième PFQ nous a été présenté
le neuf octobre 2024.
1087
01:49:08.240 --> 01:49:11.680
C'est-à-dire avant l'annonce
de la baisse des recettes fiscales
1088
01:49:11.760 --> 01:49:14.760
et donc avant les amendements
du Conseil d'Etat.
1089
01:49:14.800 --> 01:49:17.120
Mais aussi avant la votation
du 24 novembre
1090
01:49:17.200 --> 01:49:23.200
et alors que le projet de budget
était encore excédentaire.
1091
01:49:24.120 --> 01:49:26.600
Dans les options prises
par le Conseil d'État,
1092
01:49:26.720 --> 01:49:29.920
il y a notamment la pérennisation de
la mesure qui augmente
1093
01:49:30.000 --> 01:49:36.000
les subsides de l'assurance-maladie,
1094
01:49:36.360 --> 01:49:39.960
l'entrée en vigueur de la gratuité
des transports publics pour les
1095
01:49:40.080 --> 01:49:42.920
jeunes, le soutien à la transition
numérique.
1096
01:49:42.960 --> 01:49:48.280
Parmi les mesures structurelles,
1097
01:49:48.320 --> 01:49:51.000
et c'est aussi là que plusieurs
groupes ont décidé
1098
01:49:51.080 --> 01:49:55.880
de refuser ce PFQ, certaines mesures
sont rédhibitoires.
1099
01:49:55.920 --> 01:49:59.720
Comme par exemple le transfert d'une
partie
1100
01:49:59.760 --> 01:50:02.720
des charges aux communes
et la suspension
1101
01:50:02.760 --> 01:50:08.720
de l'annuité une année sur deux.
1102
01:50:14.880 --> 01:50:17.680
Les Verts, le PS, le MCG et l'UDC
vous recommandent
1103
01:50:17.760 --> 01:50:23.760
de refuser ce rapport.
1104
01:50:24.160 --> 01:50:26.960
Lors du vote en Commission
des finances,
1105
01:50:27.000 --> 01:50:30.200
le contexte budgétaire
avait changé.
1106
01:50:30.240 --> 01:50:32.680
Malgré des réévaluations
des recettes fiscales
1107
01:50:32.800 --> 01:50:34.960
moins bonnes que prévu.
1108
01:50:35.000 --> 01:50:39.360
Maintenir des projets d'économie sur
le dos de la fonction publique
1109
01:50:39.360 --> 01:50:45.320
et le projet de loi relatif
à la répartition
1110
01:50:48.600 --> 01:50:54.400
des employeurs rédhibitoires pour
les Verts et l'UDC.
1111
01:50:54.440 --> 01:51:00.400
Le MCG refuse ce PFQ car ce plan
consiste à faire des économies
1112
01:51:01.320 --> 01:51:03.880
sur le dos des Genevois
en lien avec l'annuité,
1113
01:51:03.960 --> 01:51:08.080
mais aussi car les cotisations
LPP seront en défaveur des jeunes.
1114
01:51:08.120 --> 01:51:14.080
A.VELASCO: Sur le temps de votre
groupe.
1115
01:51:16.400 --> 01:51:18.560
M.DE CHASTONAY: Pour toutes ces
raisons,
1116
01:51:18.600 --> 01:51:22.560
bien qu'elles soient différentes,
1117
01:51:22.600 --> 01:51:26.080
la majorité vous recommande
de ne pas prendre acte de ce rapport
1118
01:51:26.160 --> 01:51:28.360
et de leur envoyer
au Conseil d'Etat.
1119
01:51:28.400 --> 01:51:34.360
A.VELASCO: Merci.
1120
01:51:36.200 --> 01:51:38.800
Nous allons passer la parole
aux autres députés.
1121
01:51:38.880 --> 01:51:41.200
Chaque groupe a sept minutes
dans ce débat.
1122
01:51:41.280 --> 01:51:47.280
Vous avez fini votre temps.
1123
01:51:49.480 --> 01:51:52.240
Vous prenez votre temps sur le ton
de votre groupe.
1124
01:51:52.320 --> 01:51:54.520
D'accord.
1125
01:51:54.560 --> 01:51:56.720
Monsieur Martin, vous avez la
parole.
1126
01:51:56.760 --> 01:52:01.400
D.MARTIN: Merci.
1127
01:52:01.440 --> 01:52:07.400
Chers collègues,
1128
01:52:10.960 --> 01:52:14.920
le groupe des Verts est heureux
de voir qu'il y a
1129
01:52:14.960 --> 01:52:18.360
une volonté partagée des partis
gouvernementaux de doter l'État
1130
01:52:18.480 --> 01:52:20.640
de Genève d'un budget.
1131
01:52:20.680 --> 01:52:24.240
Ce budget doit permettre
de délivrer la population
1132
01:52:24.280 --> 01:52:27.960
des prestations
durant l'année 2025.
1133
01:52:28.000 --> 01:52:30.400
C'est la première fois
qu'un tel compromis
1134
01:52:30.440 --> 01:52:34.360
est susceptible d'aboutir
1135
01:52:34.440 --> 01:52:36.560
en réunissant une majorité très
large,
1136
01:52:36.640 --> 01:52:42.560
du moins je l'espère.
1137
01:52:45.840 --> 01:52:50.480
C'est certainement dû
à des circonstances favorables.
1138
01:52:50.560 --> 01:52:53.400
En 2023, les comptes de l'État
de Genève ont présenté
1139
01:52:53.480 --> 01:52:57.480
un bonus de un, 4 milliards.
1140
01:52:57.520 --> 01:53:00.480
Il est donc naturel d'en faire
bénéficier la population
1141
01:53:00.600 --> 01:53:03.400
à travers des prestations
à la hauteur des attentes.
1142
01:53:03.480 --> 01:53:05.680
La gratuité des TPG pour les jeunes
1143
01:53:05.720 --> 01:53:08.120
et la réduction pour les seniors
s'inscrivait
1144
01:53:08.240 --> 01:53:11.720
dans cette tendance.
1145
01:53:11.760 --> 01:53:14.840
De même que d'importants
remboursements
1146
01:53:14.880 --> 01:53:20.520
de la dette qui ont pu être
effectués
1147
01:53:20.560 --> 01:53:23.160
avec ces recettes favorables.
1148
01:53:23.200 --> 01:53:26.040
Le Conseil d'Etat l'a bien compris
en nous présentant
1149
01:53:26.160 --> 01:53:32.120
un projet de budget à l'automne qui
allait dans cette direction.
1150
01:53:44.120 --> 01:53:50.120
C'était un budget qui s'élevait à
10'892 milliards.
1151
01:53:50.840 --> 01:53:54.280
Le budget sue lequel nous allons
voter est de 10'894 milliards.
1152
01:53:54.360 --> 01:54:00.360
C'est donc pratiquement identique.
1153
01:54:02.760 --> 01:54:07.360
Une expression
qui me semble convenir:
1154
01:54:07.400 --> 01:54:12.040
avec ce budget,
nous sommes déçus en bien.
1155
01:54:12.080 --> 01:54:15.280
Je vais tenter de vous la traduire.
1156
01:54:15.360 --> 01:54:18.600
Nous sommes déçus,
1157
01:54:18.640 --> 01:54:24.600
car ce budget intègre
1158
01:54:25.240 --> 01:54:30.920
les résultats de la votation
sur la baisse d'impôts
1159
01:54:30.960 --> 01:54:36.080
qui fêtent du bien au porte-monnaie
dans la population.
1160
01:54:36.160 --> 01:54:38.720
Mais elle induit des pertes
de recettes fiscales
1161
01:54:38.800 --> 01:54:41.320
pour l'État.
1162
01:54:41.360 --> 01:54:47.320
Plus particulièrement,
1163
01:54:47.360 --> 01:54:50.000
nous avons une pensée
pour certaines communes
1164
01:54:50.040 --> 01:54:52.200
qui voient leur budget
de fonctionnement
1165
01:54:52.240 --> 01:54:54.400
impacté de manière défavorable.
1166
01:54:54.440 --> 01:54:58.560
C'est un point de déception.
1167
01:54:58.600 --> 01:55:04.560
Déception également, car nous
n'avons pas eu de majorité
1168
01:55:09.040 --> 01:55:12.320
sur certains de nos amendements qui
nous nous étaient chers.
1169
01:55:12.400 --> 01:55:15.000
Notamment sur la question
des musiques actuelles
1170
01:55:15.120 --> 01:55:17.280
ou sur les questions d'égalité.
1171
01:55:17.320 --> 01:55:19.960
Déçu également de ne pas avoir
obtenu de majorité
1172
01:55:20.040 --> 01:55:23.880
sur l'indexation
de la fonction publique.
1173
01:55:23.960 --> 01:55:26.560
J'invite cette fonction
publique qui est au front
1174
01:55:26.640 --> 01:55:31.080
de remplir les propositions.
1175
01:55:31.120 --> 01:55:37.080
Déçus encore par la baisse
des subventions
1176
01:55:37.360 --> 01:55:40.920
qui existaient jusqu'à maintenant
à destination des vélos cargos.
1177
01:55:41.000 --> 01:55:44.640
Mais nous sommes déçus en bien,
1178
01:55:44.680 --> 01:55:48.400
car nous avons reçu une majorité sur
un amendement conséquent,
1179
01:55:48.440 --> 01:55:50.640
dans le domaine
des violences domestiques.
1180
01:55:50.760 --> 01:55:54.280
En bien également,
1181
01:55:54.320 --> 01:55:57.840
car le budget sur lequel
nous votons,
1182
01:55:57.880 --> 01:56:02.200
reçoit une augmentation
dans certains domaines.
1183
01:56:02.280 --> 01:56:04.400
Comme les prestations sociales,
1184
01:56:04.440 --> 01:56:07.280
en particulier en ce qui concerne
1185
01:56:07.320 --> 01:56:13.280
les subsides
pour l'assurance-maladie.
1186
01:56:14.240 --> 01:56:17.800
Il y a aussi des moyens augmentés
dans le domaine de la formation
1187
01:56:17.880 --> 01:56:21.240
ou encore dans le domaine
de la mobilité.
1188
01:56:21.320 --> 01:56:27.240
Déçus en bien pour terminer,
1189
01:56:29.760 --> 01:56:32.360
car ce budget s'accompagne d'un
important budget
1190
01:56:32.440 --> 01:56:34.640
d'investissement de 700 millions.
1191
01:56:34.680 --> 01:56:38.440
Pour investir sur le long terme dans
des sujets importants
1192
01:56:38.480 --> 01:56:43.960
dans la transition écologique
ou encore la mobilité.
1193
01:56:44.000 --> 01:56:46.320
Notamment à travers le budget
d'arborisation
1194
01:56:48.640 --> 01:56:51.680
qui a été voté récemment.
1195
01:56:51.720 --> 01:56:54.720
Pour réaliser ces investissements,
1196
01:56:54.800 --> 01:56:58.960
il faut des gens au sein de
l'administration
1197
01:56:59.040 --> 01:57:02.560
pour s'assurer que les projets
avancent et que les investissements
1198
01:57:02.680 --> 01:57:04.880
sont réalisés comme il se doit.
1199
01:57:04.920 --> 01:57:10.880
En conclusion,
1200
01:57:12.280 --> 01:57:15.160
le Groupe des Verts entre en matière
sur ce projet de
1201
01:57:15.280 --> 01:57:17.440
budget de la Commission
des finances
1202
01:57:17.480 --> 01:57:19.640
et nous l'aurions fait également
1203
01:57:19.680 --> 01:57:24.000
sur le projet du Conseil d'Etat.
1204
01:57:24.040 --> 01:57:28.440
Nous saluons le fait qu'une majorité
large le soutienne
1205
01:57:28.480 --> 01:57:33.200
et nous espérons qu'elle sera
au rendez-vous
1206
01:57:33.280 --> 01:57:36.960
dans quelques heures
pour voter ce projet,
1207
01:57:37.040 --> 01:57:40.880
également au niveau
du troisième débat.
1208
01:57:40.920 --> 01:57:43.760
Nous renonçons à redéposer
les amendements
1209
01:57:43.800 --> 01:57:46.200
qui n'étaient pas majoritaires
en commission.
1210
01:57:46.280 --> 01:57:49.640
Pour jouer le jeu de ce projet
de budget de compromis.
1211
01:57:49.720 --> 01:57:52.080
Nous invitons les groupes
à en faire de même.
1212
01:57:52.160 --> 01:57:56.360
A.VELASCO: Merci.
1213
01:57:56.400 --> 01:58:00.600
Je passe la parole à Monsieur
Blondin.
1214
01:58:00.640 --> 01:58:06.600
Pour qu'il puisse finir son texte.
1215
01:58:08.800 --> 01:58:14.720
J.BLONDIN: Je vais poursuivre le
rapport de majorité.
1216
01:58:14.800 --> 01:58:20.720
Après avoir pris connaissance du
correctif des revenus fiscaux,
1217
01:58:21.400 --> 01:58:23.640
la Commission des finances
s'est accordée
1218
01:58:23.720 --> 01:58:27.000
pour accepter un budget déficitaire
dont il fallait accepter
1219
01:58:27.080 --> 01:58:33.080
les contours et les amendements.
1220
01:58:35.000 --> 01:58:40.960
Le budget finalement accepté
par la majorité,
1221
01:58:44.960 --> 01:58:48.640
avec des charges de 10,89 milliards
et des revenus à 10,63 milliards
1222
01:58:48.760 --> 01:58:50.960
et un résultat déficitaire
1223
01:58:51.000 --> 01:58:56.960
à hauteur de 255,7 millions.
1224
01:58:59.480 --> 01:59:04.640
Le résultat intermédiaire
prévu par l'article 6A,
1225
01:59:04.720 --> 01:59:10.640
est de moins 194,6 millions.
1226
01:59:15.720 --> 01:59:21.720
Composition de la majorité
qui soutient ce budget:
1227
01:59:23.680 --> 01:59:25.920
à l'exception de l'UDC qui
s'est abstenu,
1228
01:59:26.000 --> 01:59:32.000
tous les groupes l'ont accepté.
1229
01:59:32.680 --> 01:59:38.680
La majorité vous demande de refuser
tous les amendements
1230
01:59:42.200 --> 01:59:48.240
qui seraient présentés
de quelques groupes.
1231
01:59:48.320 --> 01:59:51.960
Comme j'ai la parole, est-ce que je
peux continuer pour mon groupe ?
1232
01:59:52.040 --> 01:59:58.040
A.VELASCO: Si vous voulez.
1233
02:00:03.000 --> 02:00:06.720
J.BLONDIN: Les bénéfices importants
enregistrés ces dernières années
1234
02:00:06.800 --> 02:00:10.040
dans les comptes alors que les
budgets étaient déficitaires
1235
02:00:10.120 --> 02:00:12.720
démontrent la résidence de
l'économie genevoise.
1236
02:00:12.800 --> 02:00:15.360
C'est une chance exceptionnelle
que nous avons.
1237
02:00:15.440 --> 02:00:18.760
Nous devons veiller au maintien
des conditions cadre assurant
1238
02:00:18.880 --> 02:00:21.040
la stabilité du canton.
1239
02:00:21.080 --> 02:00:24.000
Il ne faut pas oublier que le PIB
genevois est de plus
1240
02:00:24.080 --> 02:00:26.280
de 63 milliards.
1241
02:00:26.320 --> 02:00:32.280
Les entreprises
offrent 425'000 emplois.
1242
02:00:50.960 --> 02:00:56.920
La baisse fiscale proposée
et acceptée par la population
1243
02:00:58.440 --> 02:01:01.120
est bienvenue et appréciez
par la classe moyenne.
1244
02:01:01.200 --> 02:01:03.400
Ça impacte le budget 2025.
1245
02:01:03.440 --> 02:01:09.400
Il y aura donc un déficit
de plusieurs millions.
1246
02:01:11.680 --> 02:01:17.320
On verra si tout cela se confirmera
1247
02:01:17.360 --> 02:01:23.320
aussi les balances fiscales
se maintiendront.
1248
02:01:24.840 --> 02:01:29.280
La réserve conjoncturelle à hauteur
de 1 milliard de francs
1249
02:01:29.360 --> 02:01:31.760
ne sera pas activée,
car le résultat du budget
1250
02:01:37.760 --> 02:01:39.960
est inférieur.
1251
02:01:42.160 --> 02:01:48.160
Il n'y aura aucune
suppression de poste.
1252
02:01:52.720 --> 02:01:55.760
Quant aux investissements nets
à hauteur de 716 millions
1253
02:01:55.840 --> 02:02:01.800
plus 25, ceux-ci sont salués.
1254
02:02:01.840 --> 02:02:05.120
Ils sont nécessaires pour
accompagner
1255
02:02:05.200 --> 02:02:07.320
la croissance du canton
est accompagnés
1256
02:02:07.400 --> 02:02:13.120
la transition numérique
et énergétique.
1257
02:02:13.200 --> 02:02:18.560
Le Centre entrera en matière
1258
02:02:18.640 --> 02:02:21.560
dans les prestations suffisantes
pour la population
1259
02:02:21.600 --> 02:02:27.560
et d'accorder les postes demandés.
1260
02:02:29.920 --> 02:02:34.840
A.VELASCO: La parole
est à M. Florey.
1261
02:02:34.920 --> 02:02:38.280
S.FLOREY: Ce budget 2025 n'est pas
le budget auquel
1262
02:02:38.320 --> 02:02:41.120
la population était en droit
de s'attendre.
1263
02:02:41.200 --> 02:02:43.560
Il s'agit tout simplement
et encore une fois,
1264
02:02:43.680 --> 02:02:47.120
d'un budget conjoncturel.
1265
02:02:47.200 --> 02:02:51.640
Au mois de septembre,
ce budget était bénéficiaire
1266
02:02:51.680 --> 02:02:55.080
de 4,5 millions.
1267
02:02:55.160 --> 02:02:57.960
Car au mois de septembre,
la conjoncture était bonne.
1268
02:02:58.080 --> 02:03:01.120
Trois mois plus tard,
la conjoncture
1269
02:03:01.160 --> 02:03:04.840
est moins bonne et on se retrouve
avec un déficit de 250,7 millions.
1270
02:03:04.920 --> 02:03:10.920
C'est aussi un budget qui augmente.
1271
02:03:13.240 --> 02:03:19.200
En 2007, on avait 7,2 milliards
de budgets.
1272
02:03:26.480 --> 02:03:29.920
17 ans plus tard, nous sommes
à 10,891 milliards.
1273
02:03:29.960 --> 02:03:34.840
Ça augmente de manière
exponentielle,
1274
02:03:34.880 --> 02:03:40.520
mais on n'en revient toujours
au même point.
1275
02:03:40.600 --> 02:03:43.080
Aujourd'hui, c'est un budget
plus que décevant.
1276
02:03:43.200 --> 02:03:45.360
Car il est déficitaire,
1277
02:03:45.440 --> 02:03:48.720
mais on assiste encore une fois
à aucune réforme structurelle
1278
02:03:48.800 --> 02:03:54.800
de la part de l'État.
1279
02:03:58.360 --> 02:04:01.560
On en revient toujours au même,
l'État vient avec un budget
1280
02:04:01.680 --> 02:04:07.640
et un nombre incalculable
de postes supplémentaires.
1281
02:04:09.440 --> 02:04:13.000
Comme chaque année, il y a des
arrangements de partes qui veulent
1282
02:04:13.080 --> 02:04:19.080
absolument doter,
1283
02:04:23.200 --> 02:04:27.040
ce qui est louable, c'est finalement
le but de ce Parlement, de l'État,
1284
02:04:27.160 --> 02:04:30.440
de se doter d'un budget, mais au-
delà de ça, il n'y a rien.
1285
02:04:30.520 --> 02:04:34.200
Rien d'autre qu'un budget qui
finalement est déficitaire.
1286
02:04:34.240 --> 02:04:40.200
Sans réforme, sans aucune mesure et
encore une fois, c'est un budget
1287
02:04:40.320 --> 02:04:44.080
qui très certainement sera largement
bénéficiaire lors de l'étude des
1288
02:04:44.200 --> 02:04:47.720
comptes qui interviendra l'année
prochaine. Finalement, voyons ce
1289
02:04:47.840 --> 02:04:53.800
budget qui ne nous satisfait pas,
1290
02:04:56.000 --> 02:05:01.960
l'UDC s'est abstenu.
1291
02:05:07.520 --> 02:05:11.280
Nous aurions pu le refuser, comme
nous le faisons traditionnellement,
1292
02:05:11.360 --> 02:05:14.600
mais la seule chose qui nous a
retenu cette fois-ci,
1293
02:05:14.600 --> 02:05:18.080
c'est simplement le fait que la
population a accepté des baisses
1294
02:05:18.160 --> 02:05:21.960
d'impôts dont la dernière qui nous
réjouit également, puisque ce sera
1295
02:05:22.040 --> 02:05:25.760
bon pour le porte-monnaie de tous,
mais c'est également un projet de
1296
02:05:25.840 --> 02:05:28.560
loi qui est venu de mon collègue
Michael Anderson,
1297
02:05:28.640 --> 02:05:31.960
donc de ce fait, comme nous avons
provoqué un peu ce déficit,
1298
02:05:32.040 --> 02:05:34.240
nous aurions été mal pris
1299
02:05:34.280 --> 02:05:37.840
de le refuser purement et
simplement.
1300
02:05:37.840 --> 02:05:40.680
C'est pour ces raisons que nous nous
sommes abstenus
1301
02:05:40.760 --> 02:05:42.960
et que nous nous abstiendrons
1302
02:05:42.960 --> 02:05:45.160
sur ce budget,
1303
02:05:45.160 --> 02:05:47.360
sauf si, bien entendu,
1304
02:05:47.360 --> 02:05:49.560
il devait y avoir des amendements
1305
02:05:49.560 --> 02:05:52.640
qui le détériorent..
1306
02:05:52.680 --> 02:05:54.840
Nous ne changerons pas d'avis
1307
02:05:54.880 --> 02:06:00.840
même si certains des amendements
1308
02:06:04.160 --> 02:06:08.760
qui améliorent un tant soit peu ce
déficit devaient être votés.
1309
02:06:08.800 --> 02:06:12.320
Puisque les amendements proposés
aujourd'hui, y compris par l'UDC
1310
02:06:12.400 --> 02:06:15.400
ne rendront malheureusement pas le
budget bénéficiaire.
1311
02:06:15.480 --> 02:06:20.320
Voilà les raisons pour lesquelles
1312
02:06:20.360 --> 02:06:22.600
nous nous abstiendrons sur ce budget
2025.
1313
02:06:22.720 --> 02:06:28.680
Merci.
1314
02:06:29.360 --> 02:06:31.520
A.VELASCO: Merci.
La parole est à Madame
1315
02:06:31.640 --> 02:06:34.120
Buffet-Desfayes.
1316
02:06:34.160 --> 02:06:38.000
N.BUFFET-DESFAYES: Nous nous lançons
aujourd'hui dans le Grand marathon
1317
02:06:38.120 --> 02:06:40.280
de l'année qu'est le budget.
1318
02:06:40.320 --> 02:06:42.480
Mais le budget, qu'est-ce que
c'est ?
1319
02:06:42.520 --> 02:06:44.680
Hormis un grand rassemblement
1320
02:06:44.720 --> 02:06:50.680
parlementaire annuel qui nous amène
à rester assis sur nos chaises
1321
02:06:52.160 --> 02:06:55.760
durant 12 heures et à écouter plus
le plus patiemment possible les
1322
02:06:55.880 --> 02:07:01.160
déclarations des uns et des autres.
1323
02:07:01.200 --> 02:07:03.920
Le budget, pour reprendre une
métaphore qui marche,
1324
02:07:04.040 --> 02:07:10.000
c'est une longue course de fond qui
commence en septembre,
1325
02:07:12.360 --> 02:07:15.560
se poursuit en Commission des
finances finances en octobre,
1326
02:07:15.640 --> 02:07:17.440
et si tout se passe comme prévu,
1327
02:07:17.520 --> 02:07:20.800
franchit la ligne d'arrivée en
décembre en plénière. Mais en
1328
02:07:20.880 --> 02:07:23.480
réalité, le budget c'est beaucoup
plus que cela.
1329
02:07:23.560 --> 02:07:26.520
C'est un acte politique fort qui, la
plupart du temps,
1330
02:07:26.600 --> 02:07:32.600
essaye de refléter le mieux un
consensus
1331
02:07:36.000 --> 02:07:42.000
qu'une majorité politique essaie de
trouver.
1332
02:07:46.480 --> 02:07:50.440
Cette année, nous avons tous cherché
à aller dans le sens d'un consensus.
1333
02:07:50.560 --> 02:07:54.280
C'est aujourd'hui avec le budget que
nous défendons que nous l'avons
1334
02:07:54.360 --> 02:08:00.360
fait.
1335
02:08:01.080 --> 02:08:03.920
Pour en revenir à la métaphore de la
course,
1336
02:08:03.960 --> 02:08:09.920
une sorte d'équipe constituée
1337
02:08:11.240 --> 02:08:15.080
au cours de ces derniers mois qui
n'avait pas prévu de courir ensemble
1338
02:08:15.160 --> 02:08:21.160
au début de l'année et qui décide,
même si l'équipe va moins vite,
1339
02:08:21.920 --> 02:08:27.920
d'offrir une victoire
1340
02:08:29.640 --> 02:08:32.920
à ce qui gravite autour de la
course, à savoir la population
1341
02:08:33.000 --> 02:08:39.000
genevoise, qui a le droit un budget
pour 2025.
1342
02:08:40.800 --> 02:08:44.520
Nous le voyons, le budget ne se
prépare pas et ne se court pas si on
1343
02:08:44.600 --> 02:08:48.280
veut le réussir sans tenir compte
des circonstances du moment, sans
1344
02:08:48.360 --> 02:08:51.760
tenir compte de la forme des
coureurs. Et bien sûr de ce qu'on
1345
02:08:51.840 --> 02:08:55.600
pourrait appeler le matériel et la
météo. Le budget 2025 tient compte
1346
02:08:55.680 --> 02:08:59.120
de tous ces éléments qui ne
sauraient pas être éludés. Il tient
1347
02:08:59.240 --> 02:09:02.280
donc compte du fait que la
population, et c'est vraiment
1348
02:09:02.360 --> 02:09:08.360
quelque chose dont le PLR se
félicite,
1349
02:09:09.080 --> 02:09:15.080
a, à deux reprises entre 2023 et
2024, accepté des baisses d'impôts.
1350
02:09:22.760 --> 02:09:26.160
D'abord l'année dernière avec
l'acceptation de la LsI et il y a
1351
02:09:26.280 --> 02:09:30.640
trois semaines avec la baisse de
l'impôt sur les personnes physiques.
1352
02:09:30.640 --> 02:09:34.280
Nous nous en réjouissons et c'est ce
qui a prévalu principalement à
1353
02:09:34.400 --> 02:09:37.800
l'acceptation d'un budget sur lequel
nous émettrons beaucoup de
1354
02:09:37.920 --> 02:09:38.560
critiques.
1355
02:09:38.560 --> 02:09:42.240
C'est donc un projet de budget qui
intègre ces deux baisses d'impôts
1356
02:09:42.360 --> 02:09:45.600
voulus par la population pour
pouvoir offrir plus de pouvoir
1357
02:09:45.720 --> 02:09:49.240
d'achat à cette dernière pour
qu'elle puisse aussi bénéficier des
1358
02:09:49.360 --> 02:09:52.760
avantages
1359
02:09:52.800 --> 02:09:56.640
que doivent lui offrir les très bons
chiffres qu'ont été le décompte de
1360
02:09:56.720 --> 02:10:01.240
ces dernières années.
1361
02:10:01.240 --> 02:10:05.160
Cela, c'est le volet réjouissant et
raisonnable du projet de budget dont
1362
02:10:05.280 --> 02:10:07.920
il sera question durant ces deux
prochains jours.
1363
02:10:08.000 --> 02:10:11.760
Or, il n'est pas possible et pas
souhaitable d'éluder complètement la
1364
02:10:11.880 --> 02:10:15.320
place que cette course budgétaire
occupe dans le calendrier des
1365
02:10:15.400 --> 02:10:18.920
courses budgétaires de ces dernières
années, c'est la raison pour
1366
02:10:19.040 --> 02:10:22.840
laquelle le PLR estime à ce stade
nécessaire de faire quelques rappels
1367
02:10:22.960 --> 02:10:26.720
sur les conditions dans lesquelles
évoluent les différents budgets de
1368
02:10:26.800 --> 02:10:31.840
ces dernières années. Quelques
rappels:
1369
02:10:31.880 --> 02:10:37.840
la population a grandi de 12 % ces
dernières années.
1370
02:10:49.720 --> 02:10:55.680
Or, sur ces 12 dernières années,
les charges de l'État ont augmenté.
1371
02:11:00.000 --> 02:11:06.000
De 28 %, contre 3 %.
1372
02:11:12.720 --> 02:11:16.440
Faites ce calcul facile, il s'agit
d'une augmentation de plus de 2,5
1373
02:11:16.520 --> 02:11:19.840
fois supérieures de celle de
l'augmentation de la population.
1374
02:11:19.960 --> 02:11:25.920
Un budget de 10,8 milliards.
1375
02:11:28.840 --> 02:11:32.520
Quel endroit sur la planète peut
proposer 10,8 milliards de dépenses
1376
02:11:32.640 --> 02:11:38.600
pour 120 000 habitants ?
1377
02:11:40.720 --> 02:11:46.720
Un petit constat s'impose à ce
stade.
1378
02:11:48.800 --> 02:11:58.520
Les moyens sont là, abondamment là,
mais il semblerait une nouvelle fois
1379
02:11:58.560 --> 02:12:00.720
qu'on ne les utilise pas
correctement.
1380
02:12:00.800 --> 02:12:06.800
Pourquoi ?
1381
02:12:12.920 --> 02:12:16.360
Parce que le Conseil d'État,
l'administration, le Grand Conseil
1382
02:12:16.440 --> 02:12:19.600
doivent prendre leurs
responsabilités et n'ont de cesse de
1383
02:12:19.720 --> 02:12:25.720
prendre des budgets pas réfléchis.
1384
02:12:25.760 --> 02:12:29.240
Et ont-ils toujours du sens ?
Des questions que nous nous posons.
1385
02:12:29.360 --> 02:12:32.560
Mais pas posées d'une année à
l'autre par les personnes qui
1386
02:12:32.640 --> 02:12:35.960
viennent faire le budget.
Est-ce qu'il y a une réflexion pour
1387
02:12:36.080 --> 02:12:39.440
réajuster ces différentes
prestations votées l'année d'avant ?
1388
02:12:39.560 --> 02:12:41.720
Non.
On reprend année après année les
1389
02:12:41.800 --> 02:12:44.520
mêmes ingrédients.
Auxquels on rajoute de nouveaux
1390
02:12:44.640 --> 02:12:45.880
ingrédients sans jamais
1391
02:12:46.000 --> 02:12:49.520
s'interroger sérieusement pour
savoir si les nouveaux ingrédients
1392
02:12:49.640 --> 02:12:55.600
vont bien avec les anciens.
1393
02:12:56.320 --> 02:13:00.080
On ne s'interroge pas pour savoir si
les ingrédients qu'on a rajoutés
1394
02:13:00.160 --> 02:13:03.880
sont essentiels à la réussite à la
recette globale ou si ce sont des
1395
02:13:03.960 --> 02:13:07.640
exosteurs de goût. Ou au pire des
ingrédients coûteux, insipides et
1396
02:13:07.720 --> 02:13:10.160
inutiles.
Vous l'aurez sans doute compris, ce
1397
02:13:10.240 --> 02:13:14.960
budget ne nous satisfait pas
1398
02:13:15.000 --> 02:13:18.480
complètement puisqu'il ajoute un
nombre incalculable de nouveaux
1399
02:13:18.560 --> 02:13:22.120
postes et que le nombre de ces
derniers augmenterait de 2,8 % par
1400
02:13:22.200 --> 02:13:25.520
rapport à l'année dernière.
1401
02:13:25.600 --> 02:13:31.520
Ce budget est déficitaire de 256
millions.
1402
02:13:31.680 --> 02:13:34.960
Mais maigre consolation, il ne
dépasse pas encore le déficit
1403
02:13:35.040 --> 02:13:41.040
maximal admissible.
1404
02:13:42.520 --> 02:13:45.880
Ce budget ne nous satisfait pas
complètement car il ne dispose
1405
02:13:46.000 --> 02:13:49.520
d'aucune réforme structurelle.
Toutefois, le PLR fera cette année
1406
02:13:49.640 --> 02:13:53.320
l'effort de courir en équipe et de
franchir avec la majorité de ce
1407
02:13:53.360 --> 02:13:57.040
Parlement la ligne d'arrivée de la
grande course annuelle du budget.
1408
02:13:57.120 --> 02:14:00.600
Au-delà des critiques émises, c'est
important d'avoir un budget.
1409
02:14:00.680 --> 02:14:04.240
Il remercie la population qui a par
deux fois soutenu les baisses
1410
02:14:04.320 --> 02:14:06.520
d'impôts.
Merci. A.VELASCO: Merci.
1411
02:14:06.600 --> 02:14:09.920
La parole est à Mme Marti.
C.MARTI: Merci. Quand on étudie un
1412
02:14:10.040 --> 02:14:16.000
projet de budget, on est en droit de
se poser des questions.
1413
02:14:16.600 --> 02:14:20.320
À commencer par: "est-ce que ce
budget couvre l'ensemble des budgets
1414
02:14:20.400 --> 02:14:24.080
des besoins de la population."
Malheureusement, la réponse est non.
1415
02:14:24.160 --> 02:14:30.160
Les besoins augmentent très
massivement.
1416
02:14:33.440 --> 02:14:36.960
En témoigne la hausse massive des
dépenses sociales qui est pour
1417
02:14:37.040 --> 02:14:40.640
partie liée à des extensions du
système de protection sociale avec
1418
02:14:40.720 --> 02:14:44.160
l'entrée en vigueur de la nouvelle
loi sur l'aide sociale, mais
1419
02:14:44.280 --> 02:14:47.480
également la loi d'une indexation
systématique des subsides
1420
02:14:47.560 --> 02:14:51.160
d'assurances maladie. Mais une
grande partie de l'augmentation des
1421
02:14:51.280 --> 02:14:57.240
dépenses sociales illustre une
précarisation de la population.
1422
02:15:05.160 --> 02:15:09.160
Un budget qui ne répond pas non plus
à l'ensemble de la population car il
1423
02:15:09.240 --> 02:15:12.520
ne permet pas de revenir sur
l'intégralité des... A.VELASCO:
1424
02:15:12.600 --> 02:15:14.800
Madame, pouvez-vous garder le
silence.
1425
02:15:14.880 --> 02:15:18.360
Madame, vous pouvez poursuivre.
C.MARTI: Merci. Un budget qui ne
1426
02:15:18.440 --> 02:15:24.440
permet pas de revenir sur les coupes
opérées dans des budgets précédents.
1427
02:15:25.200 --> 02:15:29.160
Une représentante du cartel syndical
de la fonction publique m'a dit que
1428
02:15:29.240 --> 02:15:32.440
la grille horaire du personnel
enseignant dans les filières
1429
02:15:32.560 --> 02:15:35.880
préparatoires à l'ECG et
préapprentissage de commerce ont été
1430
02:15:35.960 --> 02:15:38.680
réduites. Elles n'ont jamais été
rétablies depuis.
1431
02:15:38.760 --> 02:15:44.760
Ce sont des coupes qui perdurent.
1432
02:15:50.120 --> 02:15:53.640
Le cartel intersyndical de la
fonction publique est en réalité la
1433
02:15:53.760 --> 02:15:55.920
voix du personnel de l'État qui
1434
02:15:56.000 --> 02:16:01.080
délivre au quotidien les services
publics.
1435
02:16:01.120 --> 02:16:07.080
Celui-ci nous a fait mention de
manque de postes aux HUG.
1436
02:16:10.040 --> 02:16:13.520
Ne serait-ce que pour être en
conformité avec la loi du travail.
1437
02:16:13.600 --> 02:16:16.520
Du manque de personnel aussi à
l'Imad.
1438
02:16:16.560 --> 02:16:20.680
Une absence de réalisation des
subventions aux associations qui,
1439
02:16:20.760 --> 02:16:25.280
face à des augmentations de charges
notamment liées à l'inflation,
1440
02:16:25.320 --> 02:16:28.720
se retrouvent à faire des économies
sur le personnel ou sur les
1441
02:16:28.800 --> 02:16:34.800
prestations délivrées.
1442
02:16:35.040 --> 02:16:39.000
Un manque de personnel aussi dans la
police ou à l'OCPM avec des retards
1443
02:16:39.080 --> 02:16:42.960
très importants qui sont pris dans
la délivrance d'un certain nombre de
1444
02:16:43.040 --> 02:16:46.600
permis. Dans ce contexte, le Groupe
Socialiste a déposé une série
1445
02:16:46.680 --> 02:16:48.880
d'amendements dans le cadre des
travaux,
1446
02:16:48.920 --> 02:16:54.880
notamment une augmentation de 2 %
pour les associations.
1447
02:16:54.960 --> 02:17:00.960
Des augmentations de poste au SPMi
ou pour culture.
1448
02:17:05.920 --> 02:17:09.760
La deuxième question qu'on est en
droit de se poser, c'est "est-ce que
1449
02:17:09.840 --> 02:17:13.680
ce budget permet à l'État de remplir
l'ensemble de ses engagements ?"À
1450
02:17:13.760 --> 02:17:17.200
nouveau, la réponse est non.
Ce n'est pas intégralement le cas.
1451
02:17:17.280 --> 02:17:20.320
Ce budget ne prévoit pas
l'indexation des salaires de la
1452
02:17:20.440 --> 02:17:23.360
fonction publique.
Qui n'est pas une obligation légale
1453
02:17:23.440 --> 02:17:27.400
mais qui fait partie des conditions-
cadres pour le personnel de l'État.
1454
02:17:27.480 --> 02:17:33.480
Une indexation pas pleinement
octroyée ces dernières années.
1455
02:17:35.600 --> 02:17:38.280
Ou qui n'est pas du tout octroyé
cette année,
1456
02:17:38.320 --> 02:17:41.720
ce qui représente une perte sèche
pour le pouvoir d'achat de la
1457
02:17:41.800 --> 02:17:44.000
fonction publique.
1458
02:17:44.040 --> 02:17:48.120
Un autre exemple: la loi sur la
solidarité internationale.
1459
02:17:48.200 --> 02:17:51.480
Qui prévoit que 0,7 % du budget
annuel doit être dévolu à des
1460
02:17:51.560 --> 02:17:53.760
projets de solidarité
internationale.
1461
02:17:53.800 --> 02:17:55.960
Un engagement légal qui n'est pas
tenu.
1462
02:17:56.000 --> 02:18:01.960
De même que celui sur les
hospitalisations sociales.
1463
02:18:14.000 --> 02:18:17.840
La loi prévoit de ne pas y avoir
recours, mais là aussi, le budget ne
1464
02:18:17.840 --> 02:18:20.040
permet pas de remplir cet
engagement.
1465
02:18:20.080 --> 02:18:26.040
Le Groupe Socialiste a rempli là
aussi des amendements.
1466
02:18:29.280 --> 02:18:34.360
Avec des indexations de 0,2 % des
salaires de la fonction publique.
1467
02:18:34.400 --> 02:18:38.240
Troisième question: "est-ce que ce
budget est préférable à l'absence de
1468
02:18:38.320 --> 02:18:38.920
budget ?"
1469
02:18:38.920 --> 02:18:42.840
Est-ce que ce budget est globalement
positif pour la population, pour le
1470
02:18:42.920 --> 02:18:46.600
développement des prestations et
pour le service public. La réponse
1471
02:18:46.680 --> 02:18:48.880
est oui.
C'est un budget qui prévoit une
1472
02:18:48.960 --> 02:18:51.160
annuité pour la fonction publique.
1473
02:18:51.240 --> 02:18:54.560
Je rappelle qu'elle n'est plus
octroyée automatiquement comme
1474
02:18:54.640 --> 02:19:00.640
auparavant.
1475
02:19:02.120 --> 02:19:05.520
Mais elle doit être incluse dans le
budget pour être octroyée.
1476
02:19:05.600 --> 02:19:11.600
Ce budget prévoit aussi une
augmentation de 366 nouveaux postes
1477
02:19:14.520 --> 02:19:20.480
qui s'ajoutent au nombre de postes
régularisés
1478
02:19:23.720 --> 02:19:29.720
et octrooe un crédit supplémentaire.
1479
02:19:33.840 --> 02:19:37.440
Un renforcement aussi du nombre de
postes dans les grandes entités
1480
02:19:37.520 --> 02:19:43.480
subventionnées, notamment les HUG,
l'Imad et les TPG.
1481
02:19:43.560 --> 02:19:46.920
Une grosse augmentation de la
subvention aux TPG pour permettre
1482
02:19:47.040 --> 02:19:50.200
iun développement important de
l'offre aux prestations. La
1483
02:19:50.280 --> 02:19:53.600
poursuite de la mise en uvre de
l'initiative sur la culture.
1484
02:19:53.680 --> 02:19:56.920
Les subventions pour les
associations de la culture ont une
1485
02:19:57.000 --> 02:19:58.360
augmentation de 10 %.
1486
02:19:58.440 --> 02:20:01.800
Or, sans budget, on ne peut pas
mettre en uvre ces différentes
1487
02:20:01.920 --> 02:20:07.920
prestations.
1488
02:20:11.080 --> 02:20:14.800
C'est la raison pour laquelle le
Parti Socialiste votera l'entrée en
1489
02:20:24.840 --> 02:20:30.800
matière et, coinsidérant le travail
fait au niveau de la commission,
1490
02:20:35.600 --> 02:20:39.240
nous sommes parvenus à un large
équilibre et consensus en faveur du
1491
02:20:39.320 --> 02:20:45.320
budget tel que sorti des travaux de
commission.
1492
02:20:45.800 --> 02:20:49.440
Le Parti Socialiste ne déposera
aucun amendement, refusera tous les
1493
02:20:49.560 --> 02:20:55.520
amendements déposés par les
différents groupes.
1494
02:21:03.240 --> 02:21:06.760
Et votera ce budget tel que sorti
des travaux de commission pour
1495
02:21:06.840 --> 02:21:10.560
assurer le renforcement des services
publics et des prestations à la
1496
02:21:10.640 --> 02:21:14.360
population qui sont nécessaires pour
soutenir la population dans ces
1497
02:21:14.440 --> 02:21:17.720
temps difficiles. Merci.
A.VELASCO: Merci Madame la députée.
1498
02:21:17.800 --> 02:21:21.280
La parole est à M. Seydoux.
L.SEYDOUX: Mesdames et Messieurs, en
1499
02:21:21.400 --> 02:21:24.520
préambule, remerciement pour les
personnes impliquées dans
1500
02:21:24.640 --> 02:21:28.240
l'élaboration de ce budget. un
travail important et indispensable.
1501
02:21:28.360 --> 02:21:31.920
Si on peut constater au regard de
notre proche voisin combien cela
1502
02:21:32.000 --> 02:21:37.720
peut être compliqué si le travail ne
se fait pas de manière collective.
1503
02:21:37.800 --> 02:21:41.160
C'est avec satisfaction que le
mouvement LJS avait accueilli le
1504
02:21:41.280 --> 02:21:45.040
premier budget déposé par le Conseil
d'État avec une réévaluation des
1505
02:21:45.120 --> 02:21:48.720
rentrées fiscales plus proches des
résultats des comptes fortement
1506
02:21:48.840 --> 02:21:51.000
bénéficiaires des années
précédentes.
1507
02:21:51.080 --> 02:21:54.600
Mais cette satisfaction fut de
courte durée car une correction des
1508
02:21:54.720 --> 02:21:58.200
prévisions des personnes morales
fortement à la baisse ramène un
1509
02:21:58.280 --> 02:22:01.280
déficit pour le budget 2025
dépassant les 300 millions.
1510
02:22:01.360 --> 02:22:04.960
Nous saluons l'effort du Conseil de
qui a réduit l'augmentation de
1511
02:22:05.040 --> 02:22:08.280
charges pour 50 millions afin
d'arriver à un déficit de 255
1512
02:22:08.360 --> 02:22:12.240
millions, qui est dans les limites
acceptables. Mais nous ne sommes pas
1513
02:22:12.320 --> 02:22:18.320
dupes.
1514
02:22:29.880 --> 02:22:33.440
Le budget sorti de la Commission des
finances qui a fait quelques
1515
02:22:33.520 --> 02:22:37.000
adaptations notamment pour le sport,
la culture, les prestations
1516
02:22:37.120 --> 02:22:40.760
sociales...
1517
02:22:40.800 --> 02:22:44.520
LJS ne déposera aucun amendement.
Mais il est clair que ce déficit ne
1518
02:22:44.640 --> 02:22:48.480
sera plus acceptable dans les années
à venir. En 2025, il n'y aura plus
1519
02:22:48.600 --> 02:22:52.240
l'excuse RFFA.
1520
02:22:52.280 --> 02:22:55.720
Il faudra une prise de conscience
pour éviter la fuite en avant.
1521
02:22:55.840 --> 02:22:59.600
Nous y reviendrons lors de chaque
politique publique notamment sur la
1522
02:22:59.680 --> 02:23:03.040
gouvernance des départements,
notamment celui de l'instruction
1523
02:23:03.160 --> 02:23:06.800
publique. Mais aussi le service
informatique de l'État. Les députés
1524
02:23:06.920 --> 02:23:12.880
LJS se réjouissent des débats à
venir.
1525
02:23:13.880 --> 02:23:16.720
Les autres cantons suisses, à
travers la péréquation
1526
02:23:16.800 --> 02:23:20.640
intercantonale, nous sommes dans les
derniers contributeurs en Suisse.
1527
02:23:20.720 --> 02:23:24.320
Nous souhaitons aussi que cette
prospérité bénéficie au plus grand
1528
02:23:24.400 --> 02:23:30.200
nombre à Genève.
1529
02:23:30.280 --> 02:23:33.920
Le mouvement LJS se battra pour un
budget de politiques publiques au
1530
02:23:34.000 --> 02:23:36.840
service de la population et non de
l'administration.
1531
02:23:36.920 --> 02:23:39.520
Nous vous demandons d'accepter aucun
amendement.
1532
02:23:39.640 --> 02:23:42.280
Excellent débat.
1533
02:23:42.320 --> 02:23:45.880
A.VELASCO: Merci.
La parole est à M. Baertschi.
1534
02:23:45.960 --> 02:23:49.400
F.BAERTSCHI: Ce budget est un
mélange détonnant où alternent les
1535
02:23:49.480 --> 02:23:55.480
bonnes et les mauvaises nouvelles.
1536
02:24:01.240 --> 02:24:04.400
Au niveau des recettes fiscales,
en septembre, nous avions
1537
02:24:04.520 --> 02:24:07.920
d'excellentes nouvelles avec des
estimations réjouissants et un
1538
02:24:08.040 --> 02:24:11.760
équilibre bienvenu. Deux mois plus
tard, nous assistions à un reflux
1539
02:24:11.840 --> 02:24:15.720
qui se compte en centaines de
millions. C'est une douche froide.
1540
02:24:15.760 --> 02:24:18.880
Mais ce n'est qu'un budget. La
vérité des finances sortira
1541
02:24:19.000 --> 02:24:21.040
uniquement à l'heures des comptes.
1542
02:24:21.080 --> 02:24:24.600
Qui seuls nous permettront de voir
si les finances de Genève sont
1543
02:24:24.680 --> 02:24:28.000
équilibrées ou pas. Nous devons
faire avec cette incertitude.
1544
02:24:28.120 --> 02:24:33.920
Concernant le budget, le MCG le
soutient.
1545
02:24:33.920 --> 02:24:37.520
Il permet à la fois une baisse
d'impôts, des TPG gratuits pour les
1546
02:24:37.600 --> 02:24:41.200
moins de 25 ans, sans toucher aux
prestations. C'est quelque chose
1547
02:24:41.320 --> 02:24:44.920
d'important. C'est-à-dire qu'on
arrive à faire une baisse d'impôts
1548
02:24:45.000 --> 02:24:47.200
pour l'ensemble de la population,
1549
02:24:47.200 --> 02:24:49.920
sans véritablement que l'on touche
aux prestations
1550
02:24:50.000 --> 02:24:53.680
à cette même population.
1551
02:24:53.680 --> 02:24:57.920
Contrairement à certains débats que
nous avions entendus
1552
02:24:57.960 --> 02:25:03.920
lors de la dernière campagne de
votation,
1553
02:25:06.320 --> 02:25:10.160
nous nous sommes rendu compte qu'il
est possible de trouver les bonnes
1554
02:25:10.240 --> 02:25:13.880
mesures pour la population. Nous
nous opposerons dans ce budget aux
1555
02:25:14.000 --> 02:25:17.480
propositions de coupes budgétaires
qui pénalisent les habitants.
1556
02:25:17.560 --> 02:25:19.840
Au contraire, nous avons proposé une
coupe
1557
02:25:19.920 --> 02:25:23.320
de 149 millions de francs sur la
scandaleuse rétrocession à la
1558
02:25:23.400 --> 02:25:29.400
France.
1559
02:25:31.240 --> 02:25:34.600
Nous verrons si on nous laisse la
possibilité de redéposer cet
1560
02:25:34.720 --> 02:25:38.360
amendement en plénière. Ça semble
délicat, mais quoi qu'il en soit,
1561
02:25:38.480 --> 02:25:40.640
nous affirmerons cette possibilité
1562
02:25:40.680 --> 02:25:46.640
et nous dirons:
1563
02:25:49.040 --> 02:25:51.240
"Regardez, nous avons un déficit,
1564
02:25:51.240 --> 02:25:55.040
mais malgré ça, on verse de l'argent
de l'autre côté de la frontière."
1565
02:25:55.160 --> 02:25:59.560
Nous avons redéposé des amendements
1566
02:25:59.600 --> 02:26:03.160
qui demandent un renforcement de la
police genevoise et du pouvoir
1567
02:26:03.280 --> 02:26:05.440
judiciaire.
1568
02:26:05.480 --> 02:26:09.000
Deux secteurs qui sont sous-dotés.
1569
02:26:09.000 --> 02:26:12.440
En effet, l'État régalien doit être
renforcé. C'est la colonne
1570
02:26:12.480 --> 02:26:15.960
vertébrale de Genève. Nous ne
pouvons pas nous permettre d'avoir
1571
02:26:16.040 --> 02:26:18.600
un affaiblissement de cette colonne
vertébrale.
1572
02:26:18.680 --> 02:26:24.680
Par ailleurs, nous sommes inquiets
1573
02:26:26.440 --> 02:26:32.440
du nombre excessif de travailleurs
frontaliers permis G.
1574
02:26:35.040 --> 02:26:41.040
Ces quantités de personnes, enfin
cette gestion du personnel,
1575
02:26:43.480 --> 02:26:49.480
est au sens du MCG calamiteuse,
1576
02:26:50.360 --> 02:26:53.880
nous demandons à ce qu'il y ait une
modification.
1577
02:26:53.920 --> 02:26:57.600
À ce qu'on fasse un véritable effort
pour engager localement et pour
1578
02:26:57.680 --> 02:26:59.240
former localement.
1579
02:26:59.280 --> 02:27:02.880
Il y a beaucoup de talents locaux
qui attendent également à entrer
1580
02:27:02.960 --> 02:27:05.480
dans la fonction publique.
1581
02:27:05.520 --> 02:27:08.440
Il ne faut pas leur fermer les
portes comme on le fait
1582
02:27:08.560 --> 02:27:12.200
actuellement.
1583
02:27:12.240 --> 02:27:15.640
Dans le même temps, il y a une
précarité qui se développe et un
1584
02:27:15.760 --> 02:27:19.280
nombre considérable de ces talents
locaux sont gaspillés. On doit
1585
02:27:19.360 --> 02:27:21.560
préparer l'avenir.
1586
02:27:21.600 --> 02:27:24.440
Il se prépare également en préparant
tous ces jeunes.
1587
02:27:24.560 --> 02:27:27.880
Il y a également des personnes plus
âgées qui pourraient être
1588
02:27:27.960 --> 02:27:31.400
réintégrées dans l'économie
genevoise. Mais l'État doit montrer
1589
02:27:31.480 --> 02:27:34.800
l'exemple. L'État doit être
impeccable.
1590
02:27:34.840 --> 02:27:40.360
Malheureusement, il ne l'est pas. Il
y a un gros travail à faire.
1591
02:27:40.400 --> 02:27:43.840
Notre système étatique
1592
02:27:43.840 --> 02:27:46.040
doit se remettre en question.
1593
02:27:46.040 --> 02:27:48.440
Il doit changer ses méthodes
1594
02:27:48.480 --> 02:27:51.520
de recrutement et ses méthodes de
formation.
1595
02:27:51.560 --> 02:27:57.520
Nous déplorons les moyens
insuffisants
1596
02:27:58.400 --> 02:28:01.120
pour régler cette question.
1597
02:28:01.160 --> 02:28:04.840
Le MCG continuera à défendre les
habitants du canton à tous niveaux.
1598
02:28:04.960 --> 02:28:10.840
Il y a les baisses d'impôts,
l'engagement prioritaire
1599
02:28:10.880 --> 02:28:14.560
des résidents genevois, jeunes comme
des personnes de tous âges.
1600
02:28:14.600 --> 02:28:20.560
Un Etat qui montre l'exemple et
également
1601
02:28:28.920 --> 02:28:32.800
un Etat et des Cantons solidaires de
toute sa population. Pas seulement
1602
02:28:32.920 --> 02:28:36.800
de gens qui ont les bonnes relations
pour entrer dans les bons réseaux,
1603
02:28:36.880 --> 02:28:38.760
mais de l'entier de la population.
1604
02:28:38.840 --> 02:28:42.440
Tous ces exclus que nous avons au
sein de Genève. Nous voterons ce
1605
02:28:42.520 --> 02:28:46.200
budget, mais ce n'est pas pour une
politique menée par le Canton de
1606
02:28:46.280 --> 02:28:48.680
Genève. Il faut une amélioration
qualitative
1607
02:28:48.760 --> 02:28:52.560
des engagements à l'Etat de Genève.
Il y a encore beaucoup de travail.
1608
02:28:52.680 --> 02:28:58.640
Nous nous réservons pour l'entrée en
matière
1609
02:28:58.760 --> 02:29:02.920
et le groupe MCG acceptera l'entrée
en matière de ce budget.
1610
02:29:02.960 --> 02:29:05.360
A.VELASCO: Merci. La parole est à M.
Blondin.
1611
02:29:05.440 --> 02:29:11.440
J.BLONDIN: Merci.
1612
02:29:12.160 --> 02:29:18.160
Nous en sommes encore au stade des
prises de position des groupes.
1613
02:29:19.880 --> 02:29:22.920
J'aimerais amener quelques
précisions sur la position du
1614
02:29:23.000 --> 02:29:29.000
Centre.
1615
02:29:30.720 --> 02:29:34.920
Car nous ne faisions pas partie de
la commission du plan quadriennal.
1616
02:29:34.960 --> 02:29:38.560
Il est indispensable d'estimer les
revenus financiers qui seront à
1617
02:29:38.640 --> 02:29:42.400
disposition pour concrétiser les
options et les objectifs définis par
1618
02:29:42.520 --> 02:29:46.280
le programme de législature. Les
mesures d'économie du Conseil d'Etat
1619
02:29:46.360 --> 02:29:50.120
représentent dans ce PLQ près de 300
millions de francs. Le Centre se
1620
02:29:50.200 --> 02:29:53.720
réjouit de voir de quelle manière
elles seront concrétisées. Les
1621
02:29:53.800 --> 02:29:56.920
prestations sociales sont
pérennisées. C'est important au
1622
02:29:57.000 --> 02:30:00.320
regard de la cohésion sociale. Il
reste évidemment une grande
1623
02:30:00.400 --> 02:30:02.600
incertitude, et c'est celle qui
concerne
1624
02:30:02.640 --> 02:30:05.640
les décisions du Conseil fédéral et
des Chambres.
1625
02:30:05.680 --> 02:30:11.480
Ils cherchent à diminuer les charges
de la Confédération.
1626
02:30:11.520 --> 02:30:15.480
Le Canton de Genève n'est pas à
l'abri
1627
02:30:15.520 --> 02:30:18.680
d'un transfert de charges
substantiel.
1628
02:30:18.720 --> 02:30:24.680
Ce PFQ est présenté de manière
étayée et transparente. Le Centre
1629
02:30:24.720 --> 02:30:26.880
en prendra acte.
1630
02:30:26.920 --> 02:30:29.080
A.VELASCO: Merci.
1631
02:30:29.120 --> 02:30:32.640
Nous allons passer la parole
1632
02:30:32.680 --> 02:30:34.840
à Mme Fontanet.
1633
02:30:34.880 --> 02:30:40.840
N.FONTANET: Merci.
1634
02:30:42.400 --> 02:30:45.240
C'est ce soir le septième projet de
budget du canton
1635
02:30:45.320 --> 02:30:48.640
que j'ai la chance et le plaisir de
vous présenter
1636
02:30:48.720 --> 02:30:54.680
et je ne vous cache pas que c'est la
première fois
1637
02:30:55.480 --> 02:30:59.080
que ce projet de budget ressort de
la Commission des finances sans
1638
02:30:59.200 --> 02:31:02.280
opposition. Il y a eu deux
abstentions, oui.
1639
02:31:02.320 --> 02:31:07.200
Mais deux abstentions, de la part
d'un groupe,
1640
02:31:07.240 --> 02:31:13.200
qui n'accepte jamais le projet de
budget de façon générale.
1641
02:31:16.680 --> 02:31:20.320
Je le prends comme quelque chose de
très positif, cette abstention.
1642
02:31:20.400 --> 02:31:24.200
C'est une abstention positive et
dynamique de l'UDC. Que je remercie.
1643
02:31:24.280 --> 02:31:26.480
De même que l'ensemble de votre
Parlement
1644
02:31:26.600 --> 02:31:29.400
pour ce résultat sorti de
commission. J'espère aussi
1645
02:31:29.480 --> 02:31:34.960
que ce résultat
1646
02:31:35.000 --> 02:31:38.720
se maintiendra jusqu'à la fin de nos
débats
1647
02:31:38.800 --> 02:31:43.520
ce soir ou demain.
1648
02:31:43.560 --> 02:31:46.200
J'entends déjà des menaces de
certains groupes...
1649
02:31:46.280 --> 02:31:50.880
On va devoir être attentif et
prudent.
1650
02:31:50.920 --> 02:31:54.600
Évidemment, le Conseil d'Etat ne
peut pas être
1651
02:31:54.640 --> 02:32:00.600
totalement satisfait de vous
présenter ce soir un budget
1652
02:32:06.840 --> 02:32:12.840
déficitaire à hauteur de 256
millions.
1653
02:32:13.840 --> 02:32:16.320
Ça s'explique, et certains groupes
l'ont fait.
1654
02:32:16.440 --> 02:32:22.360
D'abord, il s'explique.
1655
02:32:22.400 --> 02:32:25.880
Il n'est pas inattendu, ce déficit.
J'y reviendrai dans quelques
1656
02:32:25.960 --> 02:32:29.760
instants.
1657
02:32:29.800 --> 02:32:32.880
J'aimerais aussi, une fois que je
vous aurai parlé de ces
1658
02:32:32.960 --> 02:32:36.200
explications, vous parlez de la
santé financière du Canton.
1659
02:32:36.280 --> 02:32:38.480
Et vous dire que celle-ci est bonne.
1660
02:32:38.520 --> 02:32:44.480
Sur ce déficit, vous le savez, il
est connu.
1661
02:32:49.160 --> 02:32:53.040
Il est lié à l'entrée en vigueur au
premier janvier 2025 sur la loi des
1662
02:32:53.120 --> 02:32:56.960
estimations fiscales des immeubles.
Cette loi a été plébiscitée par le
1663
02:32:57.040 --> 02:33:03.040
peuple. Le tribunal l'a jugé
conforme pour l'instant.
1664
02:33:10.120 --> 02:33:13.720
Il y a un recours au Tribunal
fédéral, mais pour le moment, il est
1665
02:33:13.800 --> 02:33:18.840
jugé conforme.
1666
02:33:18.920 --> 02:33:22.400
Et il y a eu un recours sur le
revenu qui a été plébiscité par la
1667
02:33:22.520 --> 02:33:28.480
population.
1668
02:33:29.360 --> 02:33:35.360
Ces réformes ont au temps T.
1669
02:33:42.480 --> 02:33:47.560
Elles ont un effet de dillons (?).
1670
02:33:47.640 --> 02:33:51.360
Ça veut dire que si nous n'avions
pas eu ces deux réformes, le budget
1671
02:33:51.440 --> 02:33:54.440
2025 aurait été excédentaire à
hauteur de 154 millions.
1672
02:33:54.520 --> 02:33:57.240
Nous connaissons les déficits du
projet de budget.
1673
02:33:57.320 --> 02:33:59.520
J'aimerais aussi ajouter quelque
chose.
1674
02:33:59.560 --> 02:34:05.520
Malgré la prise en compte
1675
02:34:10.680 --> 02:34:14.480
de l'effet de ces baisses d'impôts
et malgré la revue à la baisse des
1676
02:34:14.560 --> 02:34:20.560
estimations.
1677
02:34:24.800 --> 02:34:28.280
Ces revues à la baisse sont liées
aux questionnaires qui ont été
1678
02:34:28.360 --> 02:34:31.920
envoyés à plus de 300 entreprises
sur l'année. Leur réponse était
1679
02:34:32.000 --> 02:34:35.600
moins positive que ce que nous
aurions souhaité. Si nous examinons
1680
02:34:35.720 --> 02:34:39.240
cela, malgré les réponses au
questionnaire, les recettes fiscales
1681
02:34:39.320 --> 02:34:43.000
augmentent 273 millions. C'est-à-
dire de 2 % par rapport au budget
1682
02:34:43.080 --> 02:34:45.480
2024. Les revenus globaux augmentent
de 3 %,
1683
02:34:45.560 --> 02:34:49.480
soit 310 millions.
1684
02:34:49.560 --> 02:34:52.600
Si on compare avec le budget 2019,
car c'est intéressant,
1685
02:34:52.680 --> 02:34:56.880
car c'est le premier budget que j'ai
eu à défendre.
1686
02:34:56.960 --> 02:35:00.720
Les recettes fiscales ont augmenté
de 25 %.
1687
02:35:00.760 --> 02:35:03.000
C'est dire si nous n'avons pas de
problème
1688
02:35:03.080 --> 02:35:09.080
de revenus fiscaux.
1689
02:35:12.360 --> 02:35:16.120
Effectivement, Monsieur le député,
"merci RFFA, merci à notre secteur
1690
02:35:16.200 --> 02:35:18.840
économique extrêmement
1691
02:35:18.880 --> 02:35:22.120
performant que nous avons la chance
d'avoir dans le canton".
1692
02:35:22.200 --> 02:35:24.400
Je parle du secteur économique,
1693
02:35:24.440 --> 02:35:28.960
car les personnes physiques payent
aussi des impôts, mais c'est surtout
1694
02:35:29.000 --> 02:35:31.920
au niveau du secteur et des
entreprises qu'on a vu
1695
02:35:31.960 --> 02:35:35.640
de grosses différences avant et
après la réforme de la fiscalité des
1696
02:35:35.720 --> 02:35:39.080
entreprises.
1697
02:35:39.120 --> 02:35:45.080
Effectivement, j'ai entendu des
reproches.
1698
02:35:45.520 --> 02:35:50.920
Nous avons des charges qui sont en
augmentation.
1699
02:35:50.960 --> 02:35:53.120
Nous avons des postes en
augmentation.
1700
02:35:53.160 --> 02:35:54.680
Peut-être quelques chiffres.
1701
02:35:54.760 --> 02:35:58.360
S'agissant des postes, si l'on prend
uniquement l'augmentation des
1702
02:35:58.480 --> 02:36:00.640
charges de personnel,
1703
02:36:00.720 --> 02:36:04.880
lesquelles comprennent aussi
l'octroi de l'annuité cette année,
1704
02:36:04.920 --> 02:36:10.880
on constate que l'augmentation est
de 1,9 %.
1705
02:36:12.800 --> 02:36:18.720
Peut-être vous rappelez que la
précédente législature,
1706
02:36:18.760 --> 02:36:22.520
le Conseil d'Etat s'était fixé un
seuil maximal d'augmentation de 2 %.
1707
02:36:22.640 --> 02:36:25.960
Nous le respectons encore
aujourd'hui pour les postes. Ce qui
1708
02:36:26.040 --> 02:36:29.360
est plus inquiétant, ce sont les
charges de transfert. Et son
1709
02:36:29.480 --> 02:36:31.640
augmentation.
1710
02:36:31.680 --> 02:36:33.840
Elle représente plus de 6 milliards.
1711
02:36:33.880 --> 02:36:39.160
6,6 milliards. Que sont-elles ?
1712
02:36:39.240 --> 02:36:43.120
Ce sont les charges contraintes, les
prestations sociales qui augmentent
1713
02:36:43.200 --> 02:36:45.680
de plus de 170 millions.
1714
02:36:45.720 --> 02:36:51.680
Soit 7,8 % depuis 2024
1715
02:36:52.640 --> 02:36:55.680
et 47 % depuis 2019.
1716
02:36:55.760 --> 02:36:59.480
Ce sont les charges que nous n'avons
pas le choix et dont nous devons
1717
02:36:59.560 --> 02:37:01.760
nous acquitter.
1718
02:37:01.800 --> 02:37:07.280
Dans ces charges de transfert, il y
a également
1719
02:37:07.320 --> 02:37:11.640
la participation à la solidarité
confédérale, la RPT.
1720
02:37:11.680 --> 02:37:16.040
Elle a été votée tout à l'heure.
1721
02:37:16.080 --> 02:37:19.040
Elle augmente de 53 millions au
projet de budget.
1722
02:37:19.080 --> 02:37:25.040
C'est 14,4 %.
1723
02:37:26.440 --> 02:37:29.960
Le fait que notre participation à la
RPT augmente,
1724
02:37:30.000 --> 02:37:32.160
ça veut dire que notre Canton va
bien.
1725
02:37:32.200 --> 02:37:35.160
Sa santé financière est bonne et les
revenus sont bons.
1726
02:37:35.280 --> 02:37:41.240
Notre taux de chômage est
acceptable.
1727
02:37:41.280 --> 02:37:44.760
C'est important de revenir à ce
stade sur la santé financière de
1728
02:37:44.840 --> 02:37:48.560
notre Canton. Ce n'est pas sur la
base d'un budget ou d'un projet de
1729
02:37:48.640 --> 02:37:50.840
budget
1730
02:37:50.880 --> 02:37:54.440
qu'on détermine si le Canton est en
bonne santé financière ou non.
1731
02:37:54.560 --> 02:37:57.360
Un budget, ce n'est qu'une
autorisation de dépenses.
1732
02:37:57.440 --> 02:38:00.560
Ce ne sont pas encore les dépenses
et les chiffres avérés
1733
02:38:00.640 --> 02:38:03.520
de l'année en cours. À cet égard,
j'aimerais rappeler
1734
02:38:03.600 --> 02:38:09.120
que c'est au niveau des comptes
1735
02:38:09.160 --> 02:38:12.000
que l'on juge de la situation
financière d'un Canton.
1736
02:38:12.120 --> 02:38:14.520
Depuis 10 ans, à l'exception de
l'année 2020,
1737
02:38:14.640 --> 02:38:18.160
les comptes du Canton
1738
02:38:18.200 --> 02:38:23.720
ont été positifs, et ce, malgré des
budgets déficitaires.
1739
02:38:23.760 --> 02:38:26.360
Les comptes 2022 et 2023 ont été
exceptionnels.
1740
02:38:26.400 --> 02:38:28.680
Ils ont permis de diminuer
considérablement
1741
02:38:28.800 --> 02:38:30.960
notre dette financière.
1742
02:38:31.040 --> 02:38:36.640
Ils nous ont permis aussi
1743
02:38:36.720 --> 02:38:39.760
d'améliorer notre note de standard
en bourse.
1744
02:38:39.800 --> 02:38:45.760
Le Canton a pris des mesures
1745
02:38:47.000 --> 02:38:50.800
pour que nous n'ayons plus une telle
différence entre les estimations
1746
02:38:50.880 --> 02:38:53.080
fiscales et les comptes.
1747
02:38:53.120 --> 02:38:59.080
Sur la base de tout cela,
1748
02:39:02.400 --> 02:39:08.360
ce projet de budget répond à des
projets de loi que vous avez votés,
1749
02:39:14.080 --> 02:39:17.720
de la population, des ententes de
l'ensemble des groupes. Il y en a
1750
02:39:17.840 --> 02:39:21.280
pour des baisses d'impôts, pour les
transports publics, pour le
1751
02:39:21.360 --> 02:39:25.080
social... C'est un projet de budget
qui, dans la situation actuelle,
1752
02:39:25.160 --> 02:39:28.440
peut rassembler. J'espère que vous
confirmerez votre vote de
1753
02:39:28.520 --> 02:39:32.080
commission. Avant de conclure,
j'aimerais remercier, comme chaque
1754
02:39:32.160 --> 02:39:35.800
année, l'ensemble des directions
financières, des services, qui ont
1755
02:39:35.920 --> 02:39:38.080
participé à la préparation de ce
1756
02:39:38.120 --> 02:39:40.800
projet de budget.
1757
02:39:40.880 --> 02:39:44.160
J'aimerais particulièrement
remercier les différents services
1758
02:39:44.240 --> 02:39:47.720
qui ont assisté aux travaux de votre
Commission des finances.
1759
02:39:47.800 --> 02:39:53.720
Je pense notamment à la DGFE,
1760
02:39:58.640 --> 02:40:02.200
l'Office du personnel de l'État,
l'AFC, et particulièrement à mes
1761
02:40:02.280 --> 02:40:08.280
collaborateurs qui participent à ces
séances.
1762
02:40:09.000 --> 02:40:12.280
J'aimerais aussi remercier le
président de la commission des
1763
02:40:12.360 --> 02:40:18.360
finances,
1764
02:40:19.920 --> 02:40:23.480
Monsieur Raphaël Audriaz a Monsieur
Jacques Béné. L'accueil y est
1765
02:40:23.560 --> 02:40:26.680
toujours cordial, même si on n'est
pas toujours d'accord.
1766
02:40:26.760 --> 02:40:30.560
Même si je n'ai pas amené de bonbons
cette année, vous avez quand même
1767
02:40:30.680 --> 02:40:34.320
voté. Je vous remercie pour le
climat de travail. Le Conseil d'Etat
1768
02:40:34.400 --> 02:40:37.360
prend note que le Parlement refusera
vraisemblablement
1769
02:40:37.440 --> 02:40:42.480
de prendre acte de ce plan financier
quadriennal.
1770
02:40:42.520 --> 02:40:45.800
Le Conseil d'Etat tient à vous
assurer qu'il travaille chaque
1771
02:40:45.920 --> 02:40:48.880
année sur ce PFQ.
1772
02:40:48.920 --> 02:40:54.680
Lorsque nous le préparons, c'est au
mois de juillet.
1773
02:40:54.720 --> 02:40:58.640
Ensuite, nous n'avons pas les moyens
de refaire totalement ce PFQ
1774
02:40:58.720 --> 02:41:01.520
pour qu'il corresponde à l'évolution
de la situation.
1775
02:41:01.640 --> 02:41:03.800
C'est pour nous un guide. Ce n'est
pas
1776
02:41:03.880 --> 02:41:08.240
une valeur absolue.
1777
02:41:08.280 --> 02:41:10.600
Chaque année, le PFQ est revu
1778
02:41:10.640 --> 02:41:13.640
à l'aune de l'année nouvelle.
1779
02:41:13.720 --> 02:41:15.920
À l'aune des nouveautés qui
interviennent.
1780
02:41:16.040 --> 02:41:18.200
Merci.
1781
02:41:18.280 --> 02:41:24.200
A.VELASCO: Merci.
1782
02:41:32.760 --> 02:41:36.720
Nous allons passer au vote d'entrée
en matière du projet de loi 13535 A.
1783
02:41:36.800 --> 02:41:39.800
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1784
02:41:39.880 --> 02:41:45.880
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1785
02:41:45.920 --> 02:41:51.920
Il s'agit donc du projet de budget.
1786
02:42:05.440 --> 02:42:11.440
Vous avez accepté l'entrée en
matière de ce projet de budget.
1787
02:42:12.520 --> 02:42:18.120
Nous nous revoyons à 17 heures.
1788
02:42:18.160 --> 02:42:24.120
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