WEBVTT
1
00:03:29.200 --> 00:03:33.360
La cloche sonne
2
00:03:33.360 --> 00:03:36.840
A.VELASCO: Je prie les personnes
présentes dans la salle de bien
3
00:03:36.920 --> 00:03:39.760
vouloir se lever.
Mesdames et Messieurs les députés,
4
00:03:39.840 --> 00:03:43.520
prenons la résolution de remplir
consciencieusement notre mandat et
5
00:03:43.600 --> 00:03:47.440
de faire servir nos travaux au bien
de la patrie qui nous a confié ses
6
00:03:47.520 --> 00:03:53.520
destinées.
Vous pouvez vous asseoir.
7
00:04:01.320 --> 00:04:07.320
La liste des personnes excusées
figurera au Mémorial.
8
00:04:12.160 --> 00:04:16.360
Nous passons aux extraits.
9
00:04:16.360 --> 00:04:20.200
PL 13361-A, Rapport de la commission
législative chargée d'étudier le
10
00:04:20.240 --> 00:04:23.800
projet de loi de Daniel Sormanni et
consorts, modifiant la loi sur
11
00:04:23.920 --> 00:04:27.560
l'information du public, l'accès aux
documents et la protection des
12
00:04:27.640 --> 00:04:31.080
données personnelles (A 2 08).
(LIPAD). (La transparence est un
13
00:04:31.160 --> 00:04:34.960
droit !). Rapport de Céline Zuber-
Roy (PLR). Elle n'est pas là. Nous
14
00:04:35.040 --> 00:04:38.640
allons voter l'entrée en matière.
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
15
00:04:38.720 --> 00:04:41.680
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
16
00:04:41.760 --> 00:04:47.760
le vote est lancé.
17
00:04:47.880 --> 00:04:53.880
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
18
00:05:09.120 --> 00:05:13.280
Article 1, 28, pas d'opposition,
adoptés.
19
00:05:15.480 --> 00:05:17.200
Le troisième débat est demandé.
20
00:05:17.280 --> 00:05:20.280
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
21
00:05:20.360 --> 00:05:26.360
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
22
00:05:37.200 --> 00:05:43.160
Vous avez accepté.
23
00:05:49.680 --> 00:05:55.680
Il n'y a pas de vote.
24
00:06:05.640 --> 00:06:08.840
P 2200-A, a) Rapport de la
commission des pétitions chargée
25
00:06:08.960 --> 00:06:12.760
d'étudier la pétition: N'asphyxions
pas le quartier des Eaux-Vives, ne
26
00:06:12.840 --> 00:06:16.640
faites pas mourir nos commerces !
Rapport de Jacques Jeannerat (LJS).
27
00:06:16.720 --> 00:06:19.920
P 2209-A, b) Rapport de la
commission des pétitions chargée
28
00:06:20.040 --> 00:06:23.640
d'étudier la pétition: Pour un
quartier des Eaux-Vives tourné vers
29
00:06:23.720 --> 00:06:29.760
l'avenir ! Rapport de Jacques
Jeannerat (LJS).
30
00:06:29.800 --> 00:06:32.280
Nous allons voter le renvoi au
Conseil d'Etat.
31
00:06:32.360 --> 00:06:35.440
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
32
00:06:35.440 --> 00:06:41.440
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
33
00:06:47.800 --> 00:06:53.800
Vous avez accepté le renvoi au
Conseil d'Etat.
34
00:06:55.640 --> 00:06:59.400
P 2218-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée d'étudier la
35
00:06:59.480 --> 00:07:02.760
pétition: Préserver la santé des
chiens à Genève. Rapport de
36
00:07:02.840 --> 00:07:05.960
Christina Meissner (LC). Ceux qui
l'acceptent votent OUI,
37
00:07:06.040 --> 00:07:08.960
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
38
00:07:09.080 --> 00:07:15.040
le vote est lancé.
39
00:07:17.120 --> 00:07:23.120
Vous avez accepté ce renvoi.
40
00:07:28.880 --> 00:07:32.640
P 2218-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée d'étudier la
41
00:07:32.760 --> 00:07:36.000
pétition: Préserver la santé des
chiens à Genève. Rapport de
42
00:07:36.120 --> 00:07:39.920
Christina Meissner (LC). Catégorie
4. Ceux qui l'acceptent votent OUI,
43
00:07:40.040 --> 00:07:42.960
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
44
00:07:43.040 --> 00:07:49.040
le vote est lancé.
45
00:07:54.040 --> 00:07:59.800
Vous avez accepté ce renvoi.
46
00:07:59.840 --> 00:08:03.680
PL 13197-A, Rapport de la commission
judiciaire et de la police chargée
47
00:08:03.760 --> 00:08:07.160
d'étudier le projet de loi de Murat-
Julian Alder et consorts,
48
00:08:07.240 --> 00:08:11.080
modifiant diverses lois genevoises
de procédure pour une harmonisation
49
00:08:11.160 --> 00:08:17.160
de la computation des délais.
Rapport de Dilara Bayrak.
50
00:08:18.720 --> 00:08:22.120
Catégorie 4.
51
00:08:22.160 --> 00:08:25.120
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
52
00:08:25.240 --> 00:08:31.240
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
53
00:08:45.280 --> 00:08:47.480
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
54
00:08:47.560 --> 00:08:53.560
Deuxième débat.
55
00:08:53.640 --> 00:08:59.640
Titre et préambule, pas
d'opposition, adopté.
56
00:09:12.000 --> 00:09:15.720
Article 1, 2, 41, 71, 183, 17 alinéa
6, 2 souligné, pas d'opposition
57
00:09:15.800 --> 00:09:20.200
Le troisième débat est demandé.
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
58
00:09:20.280 --> 00:09:23.200
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
59
00:09:23.320 --> 00:09:29.280
le vote est lancé.
60
00:09:29.320 --> 00:09:35.280
le vote est lancé.
61
00:09:39.240 --> 00:09:43.680
Vous avez accepté ce projet de loi.
62
00:09:43.720 --> 00:09:47.440
PL 13504-A, Rapport de la commission
des travaux chargée d'étudier le
63
00:09:47.560 --> 00:09:51.160
projet de loi du Conseil d'Etat
ouvrant un crédit d'investissement
64
00:09:51.240 --> 00:09:54.320
de 3 130 000 francs pour
l'intégration du système de vote
65
00:09:54.440 --> 00:09:58.120
électronique de La Poste Suisse pour
le canton de Genève. Rapport de
66
00:09:58.240 --> 00:10:04.200
Jacques Blondin.
67
00:10:06.840 --> 00:10:09.600
Catégorie 4. Nous allons voter
l'entrée en matière.
68
00:10:09.720 --> 00:10:12.680
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
69
00:10:12.800 --> 00:10:18.760
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
70
00:10:22.360 --> 00:10:28.360
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
71
00:10:42.960 --> 00:10:46.880
Titres et préambules, articles 1, 2,
3, 4, 5, pas d'opposition, adoptés.
72
00:10:46.960 --> 00:10:50.480
Le troisième débat est demandé. Ceux
qui l'acceptent votent OUI,
73
00:10:50.560 --> 00:10:53.480
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles;
74
00:10:53.560 --> 00:10:59.560
le vote est lancé.
75
00:11:02.960 --> 00:11:07.080
Vous avez accepté ce projet de loi.
76
00:11:07.120 --> 00:11:11.000
PL 13508-A, Rapport de la commission
des affaires communales, régionales
77
00:11:11.120 --> 00:11:15.000
et internationales chargée d'étudier
le projet de loi du Conseil d'Etat
78
00:11:15.080 --> 00:11:18.640
abrogeant la loi concernant la
Constitution de la Fondation de la
79
00:11:18.720 --> 00:11:22.200
commune d'Anières pour le logement.
Rapport de Pascal Uehlinger.
80
00:11:22.280 --> 00:11:27.280
Catégorie 4.
81
00:11:27.280 --> 00:11:29.480
Nous allons voter son entrée en
matière.
82
00:11:29.560 --> 00:11:32.560
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
83
00:11:32.640 --> 00:11:38.640
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
84
00:11:52.920 --> 00:11:58.640
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
85
00:11:58.680 --> 00:12:00.840
Troisième débat demandé.
86
00:12:00.960 --> 00:12:03.960
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
87
00:12:04.040 --> 00:12:10.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
88
00:12:20.360 --> 00:12:23.320
Vous avez accepté ce projet de loi.
89
00:12:23.360 --> 00:12:29.320
M 2428-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
90
00:12:29.360 --> 00:12:33.200
Cyril Mizrahi et consorts, pour une
baisse des émoluments des notaires
91
00:12:33.280 --> 00:12:39.280
et le passage à un régime notarial
moins onéreux pour la population.
92
00:12:40.160 --> 00:12:44.520
Pas de prise de parole.
93
00:12:44.560 --> 00:12:48.320
Acte.
94
00:12:48.360 --> 00:12:52.120
M 2984-A, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
95
00:13:27.880 --> 00:13:31.640
M 2996-A, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
96
00:13:31.720 --> 00:13:35.280
Sylvain Thévoz et cosignataires :
Gaza : Genève peut, Genève doit
97
00:13:35.360 --> 00:13:38.960
agir. M. Thévoz. S.THEVOZ: Nous
avons pris connaissance de l'arrêt
98
00:13:39.040 --> 00:13:45.040
du Conseil d'Etat à la motion au
Parlement le premier mars.
99
00:13:45.840 --> 00:13:51.840
Il était formulé ainsi: "Genève doit
agir."
100
00:13:52.440 --> 00:13:55.960
Tristement, la réponse du Conseil
d'Etat est que Genève pourrait,
101
00:13:56.080 --> 00:13:59.400
mais ne pourra pas agir.
On trouve regrettable cette réponse.
102
00:13:59.480 --> 00:14:03.040
Pour rappel, la motion avait des
verbes à l'infinitif, des verbes
103
00:14:03.120 --> 00:14:06.720
d'action. On demandait au Conseil
d'État d'intervenir auprès de la
104
00:14:06.800 --> 00:14:11.600
Confédération
105
00:14:11.640 --> 00:14:16.600
afin de favoriser un cessez-le-feu,
déployer des mesures pour prévenir
106
00:14:16.680 --> 00:14:20.120
les crimes de guerre, oeuvrer à la
libération de tous les otages
107
00:14:20.200 --> 00:14:24.040
de ce terrible conflit. Prendre des
mesures pour acheminer si possible
108
00:14:24.120 --> 00:14:26.840
de l'aide humanitaire, et contribuer
à faire venir
109
00:14:26.920 --> 00:14:29.120
des personnes victimes
110
00:14:29.160 --> 00:14:35.120
de ce terrible conflit à Genève pour
les soigner.
111
00:14:35.920 --> 00:14:39.160
En réponse, on est choqué par la
réponse du Conseil d'Etat,
112
00:14:39.240 --> 00:14:45.240
qui aurait pu faire cette réponse il
y a quatre ans.
113
00:14:48.160 --> 00:14:51.840
On a toujours eu un intérêt pour la
paix et on a toujours financé le
114
00:14:51.960 --> 00:14:57.920
CICR. On continuera à œuvrer dans ce
sens.
115
00:14:59.880 --> 00:15:03.560
Je la résume, mais en aucune manière
le Conseil d'Etat ne répond aux
116
00:15:03.680 --> 00:15:09.640
demandes du Parlement.
117
00:15:09.720 --> 00:15:15.680
Soit on pense qu'on en est quitte,
118
00:15:16.400 --> 00:15:20.280
soit on est digne de notre rang de
député et de nos choix et on demande
119
00:15:20.400 --> 00:15:22.600
au Conseil d'État de faire quelque
chose.
120
00:15:22.680 --> 00:15:26.240
C'est bien ce que demande cette
motion, d'agir un peu plus que ce
121
00:15:26.320 --> 00:15:30.200
qu'il a toujours fait dans le cadre
de la Genève internationale. Il y a
122
00:15:30.320 --> 00:15:33.840
un conflit extrêmement violent,
néfaste pour le droit humanitaire
123
00:15:33.920 --> 00:15:36.800
et les habitants.
La situation depuis le premier mars
124
00:15:36.920 --> 00:15:42.880
n'a fait que se détériorer.
125
00:15:43.840 --> 00:15:47.440
Le besoin d'action que nous avons
voulu le premier mars est encore
126
00:15:47.520 --> 00:15:49.720
plus fort aujourd'hui.
127
00:15:49.760 --> 00:15:52.840
Car entre-temps, le Conseil d'Etat a
pris un mois de plus
128
00:15:52.920 --> 00:15:55.760
pour porter sa réponse, qui n'est
pas satisfaisante.
129
00:15:55.840 --> 00:15:59.000
L'urgence est encore plus grande.
130
00:15:59.080 --> 00:16:03.280
Je vous invite à renvoyer cette
réponse du Conseil d'Etat
131
00:16:03.320 --> 00:16:06.680
à son expéditeur et lui demander
quelles mesures il prendra.
132
00:16:06.760 --> 00:16:10.200
Comment il veut agir aujourd'hui
quand nous arrivons en novembre
133
00:16:10.280 --> 00:16:13.560
et que les victimes à Gaza
continuent de s'accumuler
134
00:16:13.600 --> 00:16:17.800
et que la situation humanitaire se
détériore.
135
00:16:17.840 --> 00:16:20.000
Et que Genève n'agit pas
136
00:16:20.040 --> 00:16:22.400
à la hauteur de sa responsabilité
historique
137
00:16:22.480 --> 00:16:28.480
et de ville défendant les droits
humains.
138
00:16:28.880 --> 00:16:32.960
A.VELASCO: Merci.
139
00:16:33.040 --> 00:16:35.360
P.DE ROUGEMONT: La réponse du
Conseil d'Etat
140
00:16:35.480 --> 00:16:37.640
est choquante.
141
00:16:37.760 --> 00:16:41.640
On a la chance d'habiter dans un
pays
142
00:16:41.680 --> 00:16:47.640
qui bénéficie de la paix, qui
héberge le CICR,
143
00:16:53.040 --> 00:16:58.120
la ville hôte des Conventions de
Genève.
144
00:16:58.160 --> 00:17:01.040
Cette motion, nous l'avons votée à
une large majorité.
145
00:17:01.160 --> 00:17:04.240
Le Conseil d'Etat nous répond en
dessous de nos attentes.
146
00:17:04.360 --> 00:17:07.600
Une anecdote peu éclairée.
Un médecin genevois à titre privé
147
00:17:07.720 --> 00:17:11.040
est aller à Gaza il y a plusieurs
mois pour porter assistance
148
00:17:11.120 --> 00:17:14.200
et organiser un vol pour des enfants
qui n'arrivaient pas
149
00:17:14.320 --> 00:17:18.880
à trouver des soins d'urgence et
risquaient des amputations.
150
00:17:18.920 --> 00:17:24.880
Ce vol, à titre privé, a été financé
par ses soins.
151
00:17:24.960 --> 00:17:30.960
Avec les autorités sur place, en
Égypte,
152
00:17:32.480 --> 00:17:35.640
on lui a dit, à son étonnement, que
ce n'était pas financé
153
00:17:35.760 --> 00:17:37.440
par la Confédération ou Genève.
154
00:17:37.560 --> 00:17:41.840
À Genève on a des infrastructures
hospitalières.
155
00:17:41.880 --> 00:17:45.400
La motion demande que Genève fasse
un autre vol humanitaire de ce
156
00:17:45.480 --> 00:17:47.720
type-là. C'est triste et choquant de
voir
157
00:17:47.800 --> 00:17:52.160
la faiblesse de cette réponse du
Conseil d'Etat
158
00:17:52.200 --> 00:17:55.160
qui est inacceptable.
159
00:17:55.240 --> 00:17:58.440
Je vous enjoins à retourner cette
réponse au Conseil d'Etat.
160
00:17:58.560 --> 00:18:01.160
Il peut faire mieux, c'est-à-dire
quelque chose.
161
00:18:01.240 --> 00:18:07.240
A.VELASCO: Merci.
162
00:18:09.920 --> 00:18:13.200
A.DE SENARCLENS: Quelques mots en
réponse aux interventions.
163
00:18:13.280 --> 00:18:15.480
La situation dans cette partie du
monde
164
00:18:15.520 --> 00:18:18.240
est dramatique et préoccupante.
165
00:18:18.280 --> 00:18:24.240
On la suit depuis un an.
166
00:18:24.800 --> 00:18:30.680
Avec l'ensemble des députés ici
présents.
167
00:18:30.720 --> 00:18:35.200
Nous souffrons de voir cette
situation sous nos yeux.
168
00:18:35.280 --> 00:18:41.200
Les choses s'enveniment et
deviennent
169
00:18:41.880 --> 00:18:44.080
de plus en plus dramatiques.
170
00:18:44.160 --> 00:18:46.280
La question de savoir
171
00:18:46.320 --> 00:18:49.160
ce que peut faire le Conseil d'Etat.
172
00:18:49.200 --> 00:18:52.280
On rappelle que nous n'avons pas de
compétences
173
00:18:52.320 --> 00:18:58.000
en termes de diplomatie.
174
00:18:58.040 --> 00:19:02.320
Nous sommes un canton hôte
d'organisations internationales.
175
00:19:02.360 --> 00:19:08.320
Le Conseil d'Etat a des pouvoirs
limités.
176
00:19:11.280 --> 00:19:14.560
La réponse du Conseil d'Etat me
convient, à titre personnel.
177
00:19:14.640 --> 00:19:20.160
Elle rappelle le rôle essentiel de
Genève, en particulier pour le CICR
178
00:19:20.200 --> 00:19:23.440
et tout un tas d'autres
organisations internationales que le
179
00:19:23.520 --> 00:19:26.360
Canton soutient. On rappelle aussi
le rôle de Genève
180
00:19:26.440 --> 00:19:32.440
comme dépositaire...
181
00:19:34.320 --> 00:19:37.520
La Confédération est dépositaire des
Conventions de Genève.
182
00:19:37.600 --> 00:19:40.840
Genève est prête à organiser une
réunion en lien avec cette
183
00:19:40.920 --> 00:19:43.840
convention.
184
00:19:43.880 --> 00:19:47.120
Mais évidemment, cette question est
de nature internationale
185
00:19:47.200 --> 00:19:53.200
ou nationale.
186
00:19:58.000 --> 00:20:00.760
C'est au Conseil national, ou au
Conseil des Etats,
187
00:20:00.840 --> 00:20:02.880
que cette question doit être
adressée.
188
00:20:03.000 --> 00:20:06.560
Nous avons des parties qui se sont
exprimées, des représentants à
189
00:20:06.640 --> 00:20:09.840
l'Assemblée fédérale. C'est là que
doit se passer ce débat.
190
00:20:09.920 --> 00:20:12.880
Cette volonté systématique de
vouloir faire
191
00:20:12.960 --> 00:20:16.000
de notre Grand Conseil un mini-
Conseil de sécurité,
192
00:20:16.040 --> 00:20:18.200
c'est déplacé.
193
00:20:18.240 --> 00:20:20.400
Je remercie le Conseil d'Etat
194
00:20:20.440 --> 00:20:22.600
pour sa réponse qui est complète
195
00:20:22.640 --> 00:20:24.800
et rappelle nos obligations morales
196
00:20:24.840 --> 00:20:27.360
comme Canton.
197
00:20:27.440 --> 00:20:30.640
Le Canton assume ses
responsabilités.
198
00:20:30.720 --> 00:20:34.320
Nous en sommes fiers,
199
00:20:34.360 --> 00:20:38.920
même si la situation est absolument
terrible,
200
00:20:38.960 --> 00:20:41.160
nous émeut et nous donne envie de
réagir.
201
00:20:41.240 --> 00:20:47.240
A.VELASCO: Merci.
202
00:20:51.400 --> 00:20:54.160
Nous avons une demande de renvoi au
Conseil d'Etat.
203
00:20:54.280 --> 00:20:57.240
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
204
00:20:57.360 --> 00:21:03.320
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
205
00:21:17.880 --> 00:21:21.160
Vous avez accepté cette demande de
renvoi au Conseil d'Etat.
206
00:21:21.240 --> 00:21:26.800
Applaudissements
207
00:21:26.880 --> 00:21:30.120
Nous passons à la pétition suivante.
208
00:21:30.160 --> 00:21:33.840
P 1954-C, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la pétition
209
00:21:33.920 --> 00:21:37.920
demandant aux autorités du canton de
Genève de garantir aux habitants des
210
00:21:38.000 --> 00:21:41.560
communes riveraines de l'aéroport
une interdiction de tout trafic
211
00:21:41.640 --> 00:21:47.640
aérien commercial entre 23 heures et
6 heures du matin.
212
00:21:50.240 --> 00:21:56.240
Mme Meissner.
213
00:21:57.880 --> 00:22:01.480
C.MEISSNER: Vous comprendrez que vu
le nombre d'habitants impactés
214
00:22:01.560 --> 00:22:03.760
par les bruits de l'aéroport
215
00:22:03.800 --> 00:22:11.840
qui ont signé cette pétition, je
prends la parole.
216
00:22:11.920 --> 00:22:14.560
qui ont signé cette pétition, je
prends la parole.
217
00:22:14.680 --> 00:22:18.120
Même si je suis aussi impactée en
tant qu'habitante de Vernier.
218
00:22:18.200 --> 00:22:21.960
Cette pétition date de 2015. Elle a
été renvoyée au Conseil d'État en
219
00:22:22.040 --> 00:22:24.560
2016 et sa réponses n'étant pas
satisfaisante,
220
00:22:24.640 --> 00:22:26.840
on la lui a renvoyée aussi en 2016.
221
00:22:26.920 --> 00:22:29.120
Voilà le Conseil d'Etat qui nous
répond
222
00:22:29.160 --> 00:22:31.120
en septembre 2024.
223
00:22:31.160 --> 00:22:33.520
Huit ans pour que le Conseil d'Etat
réponde.
224
00:22:33.600 --> 00:22:39.600
Il a des excuses,
225
00:22:42.760 --> 00:22:48.560
dans l'intervalle, il y a eu des
choses mises en oeuvre.
226
00:22:48.640 --> 00:22:52.640
Il y a eu une demande de
modification
227
00:22:52.680 --> 00:22:55.640
et son approbation par l'OFAC.
228
00:22:55.680 --> 00:22:59.800
Il y a aussi eu l'initiative
populaire
229
00:22:59.880 --> 00:23:05.800
pour un pilotage plus démocratique
de l'aéroport de Genève.
230
00:23:07.960 --> 00:23:10.600
La population l'a acceptée.
231
00:23:10.640 --> 00:23:14.200
Le processus est complexe et je
remercie le Conseil d'Etat d'avoir
232
00:23:14.320 --> 00:23:16.480
rappelé
233
00:23:16.560 --> 00:23:19.600
et réaffirmé sa volonté de ne pas
utiliser la tranche
234
00:23:19.640 --> 00:23:25.600
de cinq et six heures du matin pour
les décollages et atterrissages.
235
00:23:27.560 --> 00:23:30.880
Cependant, les décollages ne sont
pas exclus après 23 heures.
236
00:23:31.000 --> 00:23:33.160
Trois volets hebdomadaires sont
prévus.
237
00:23:33.200 --> 00:23:39.160
Et encore moins les atterrissages.
238
00:23:45.800 --> 00:23:51.640
Une étude des impacts de
l'application de barèmes différents
239
00:23:51.680 --> 00:23:55.480
de redevance pour les atterrissages
et décollages pendant les périodes
240
00:23:55.600 --> 00:23:59.400
sensibles pour la population, elle
va être étudiée et c'est là où il y
241
00:23:59.520 --> 00:24:02.840
a le problème,
242
00:24:02.880 --> 00:24:05.440
on ne sait pas combien de temps
cela va prendre.
243
00:24:05.520 --> 00:24:09.840
Et c'est une information
essentielle.
244
00:24:09.840 --> 00:24:13.000
Est-ce que le Conseil d'Etat va
prendre du temps pour nous
245
00:24:13.080 --> 00:24:13.760
répondre ?
246
00:24:13.760 --> 00:24:17.280
Je prends Madame la conseillère
d'État qui n'est pas en charge du
247
00:24:17.360 --> 00:24:19.560
dossier au dépourvu.
248
00:24:19.600 --> 00:24:23.560
Je ne suis pas sûre qu'elle puisse
répondre sur le délai de réponse.
249
00:24:23.600 --> 00:24:27.000
Mais ça éviterait le dépôt d'une
question urgente pour avoir la
250
00:24:27.120 --> 00:24:29.000
réponse. Merci pour cette réponse.
251
00:24:29.080 --> 00:24:31.280
A.VELASCO: Merci. La parole à Mme
Marti.
252
00:24:31.360 --> 00:24:35.120
C.MARTI: Merci.
253
00:24:35.160 --> 00:24:41.120
Sept heures de sommeil et de
tranquillité,
254
00:24:46.520 --> 00:24:49.520
c'est tout ce que demandent les plus
de 4'000 personnes
255
00:24:49.600 --> 00:24:53.040
qui ont signé cette pétition et qui
n'ont pas vu leur situation
256
00:24:53.120 --> 00:24:57.120
s'améliorer. Bien au contraire.
257
00:24:57.160 --> 00:25:00.680
Le nombre de passagers et de
mouvements à l'aéroport ont augmenté
258
00:25:00.760 --> 00:25:04.480
depuis 2015 et ils vont encore
augmenter à l'horizon 2030.
259
00:25:08.360 --> 00:25:12.320
C'est ce qui est prévu dans les
différentes planifications.
260
00:25:12.360 --> 00:25:15.560
Ce qu'il aurait répondu, non
seulement à travers la réponse à la
261
00:25:15.600 --> 00:25:21.560
pétition et à travers la signature
de la convention d'objectifs,
262
00:25:22.560 --> 00:25:24.760
c'est: "Circulez, il n'y a rien à
voir."
263
00:25:24.800 --> 00:25:27.000
En dépit des mobilisations,
264
00:25:27.040 --> 00:25:30.000
en dépit de l'acceptation de
l'initiative d'un pilotage
265
00:25:30.080 --> 00:25:34.120
Les associations des communes
riveraines de l'aéroport ont saisi
266
00:25:34.240 --> 00:25:40.200
la justice pour contester le contenu
de cette convention d'objectifs
267
00:25:40.240 --> 00:25:43.920
la justice pour contester le contenu
de cette convention d'objectifs
268
00:25:44.040 --> 00:25:46.920
qui est à mille lieues de répondre
aux préoccupations
269
00:25:47.000 --> 00:25:50.760
environnementales légitimes de la
population et les préoccupations en
270
00:25:50.840 --> 00:25:54.680
termes de nuisances que subissent
les riverains de toutes les communes
271
00:25:54.760 --> 00:25:57.920
autour de l'aéroport.
Les habitants qui habitent autour de
272
00:25:58.000 --> 00:26:01.040
l'aéroport
273
00:26:01.080 --> 00:26:04.360
en ont ras-le-bol d'être considérés
comme de simples victimes
274
00:26:04.440 --> 00:26:07.720
collatérales du développement
économique de notre canton. La
275
00:26:07.800 --> 00:26:10.360
réponse qui leur est formulée par
les autorités
276
00:26:10.440 --> 00:26:13.600
n'est pas satisfaisante.
277
00:26:13.640 --> 00:26:17.120
C'est la raison pour laquelle je
vous demande et vous recommande
278
00:26:17.200 --> 00:26:20.320
d'accepter le renvoi de cette
pétition au Conseil d'Etat.
279
00:26:20.400 --> 00:26:22.600
A.VELASCO: Merci.
280
00:26:22.640 --> 00:26:27.000
La parole à Monsieur Eckert.
P.ECKERT: Merci.
281
00:26:27.040 --> 00:26:30.080
Merci à mes deux préopinants d'avoir
rappelé le contexte
282
00:26:30.160 --> 00:26:32.360
de cette pétition.
283
00:26:32.400 --> 00:26:35.080
Nous allons demander son renvoi au
Conseil d'Etat.
284
00:26:35.160 --> 00:26:37.640
Cette réponse continue à être
insatisfaisante.
285
00:26:37.760 --> 00:26:41.680
Je vais rappeler quelques éléments.
On s'appuie sur des valeurs moyennes
286
00:26:41.760 --> 00:26:47.760
alors qu'un seul décollage ou
atterrissage à 23h40
287
00:26:52.040 --> 00:26:54.920
sabotera une nuit de sommeil partie
dans la quiétude.
288
00:26:55.000 --> 00:26:58.480
Dans les statistiques de 2023,
289
00:26:58.520 --> 00:27:01.880
la situation des vols après 23
heures est dramatique.
290
00:27:01.920 --> 00:27:05.080
Il y a 3108 mouvements entre 11
heures et minuit.
291
00:27:05.120 --> 00:27:10.120
Huit à neuf par soir.
292
00:27:10.160 --> 00:27:13.040
Tenez-vous bien, 240 mouvements
entre minuit et 00h30.
293
00:27:13.160 --> 00:27:16.640
Ça veut dire deux soirs sur trois.
294
00:27:16.720 --> 00:27:21.440
On a aussi des mouvements
enregistrés entre minuit et 00h30.
295
00:27:21.480 --> 00:27:25.000
Le règlement et la convention
d'objectifs nous promettent la mise
296
00:27:25.080 --> 00:27:28.800
en place d'un système de quotas dont
l'efficacité reste à démontrer.
297
00:27:28.880 --> 00:27:32.200
On peut bien croire à la limite que
dans la tranche 22 heures
298
00:27:32.280 --> 00:27:35.720
à 23 heures, ce système de quotas
pour avoir un effet,
299
00:27:35.760 --> 00:27:41.720
mais en aucun cas cette limitation
ne doit être admise après 23 heures.
300
00:27:44.400 --> 00:27:48.280
Ce qui est choquant dans la réponse
du Conseil d'Etat, c'est qu'une fois
301
00:27:48.400 --> 00:27:53.160
de plus, on met en avant les impacts
économiques de l'aéroport.
302
00:27:53.200 --> 00:27:59.160
Nous ne donnions pas ces impacts.
303
00:28:04.120 --> 00:28:10.120
Mais nous doutons qu'un retour
d'Ibiza retardé à 23h30
304
00:28:10.720 --> 00:28:14.800
ait un gros impact économique sur
l'économie du Canton.
305
00:28:14.840 --> 00:28:18.600
L'impact économique de l'aéroport ne
doit pas être un prétexte à faire
306
00:28:18.720 --> 00:28:21.760
n'importe quoi. Les communes
voisines, il y en a un tas,
307
00:28:21.840 --> 00:28:25.200
ne peuvent pas supporter ce
tintamarre
308
00:28:25.200 --> 00:28:31.200
et nous vous serons reconnaissants
de renvoyer cette réponse au
309
00:28:32.760 --> 00:28:36.400
Conseil d'Etat pour qu'il mette en
place une interdiction nocturne,
310
00:28:36.520 --> 00:28:39.280
comme à Zurich.
A.VELASCO: La parole est à Monsieur
311
00:28:39.360 --> 00:28:42.760
Steiner. C.STEINER: Merci.
Concernant le bruit aéronautique et
312
00:28:42.840 --> 00:28:46.720
les usages de nuit, il faut préciser
certaines choses. Le bruit diminue
313
00:28:46.800 --> 00:28:50.120
régulièrement.
314
00:28:50.200 --> 00:28:53.880
Ce plan sectoriel d'infrastructure
aéronautique est fédérale, et il a
315
00:28:54.000 --> 00:28:57.440
été négocié. De mon expérience
personnelle, j'aimerais rappeler
316
00:28:57.520 --> 00:29:03.520
quelque chose.
317
00:29:04.560 --> 00:29:08.000
Les normes pour un pilote, c'est
sécurité, safety, scheduled...
318
00:29:08.080 --> 00:29:10.600
Juste après la sécurité, c'est la
ponctualité.
319
00:29:10.680 --> 00:29:14.560
Ce n'est pas de gaieté de cœur qu'un
pilote va poser beaucoup plus tard
320
00:29:14.640 --> 00:29:16.840
ou être dérouté.
321
00:29:16.920 --> 00:29:20.120
C'est sa deuxième priorité dans ses
consignes.
322
00:29:20.160 --> 00:29:22.720
Vous pouvez imaginer du point de vue
écologique.
323
00:29:22.800 --> 00:29:25.320
On ne parle pas de désagréments des
passagers.
324
00:29:25.400 --> 00:29:30.840
Ils viennent en troisième position.
325
00:29:30.880 --> 00:29:36.840
Ce que voudrait dire une fermeture
pure et simple après 23 heures.
326
00:29:40.440 --> 00:29:45.400
Un avion qui aurait, pour X raison,
327
00:29:45.440 --> 00:29:47.600
quelques minutes de retard,
328
00:29:47.640 --> 00:29:53.400
devrait se détourner sur un autre
aérodrome,
329
00:29:53.440 --> 00:29:57.280
consommer du carburant, provoquer un
retard catastrophique, et de toute
330
00:29:57.400 --> 00:29:59.760
façon revenir.
331
00:29:59.800 --> 00:30:01.840
Ce PSIA nécessite une pesée
d'intérêt.
332
00:30:01.920 --> 00:30:05.200
La réponse du Conseil d'État est
adéquate. A.VELASCO: Merci.
333
00:30:05.280 --> 00:30:11.320
La parole à Monsieur Zweifel.
334
00:30:11.360 --> 00:30:13.520
Y.ZWEIFEL: Merci.
335
00:30:13.560 --> 00:30:19.520
Le débat est biaisé.
336
00:30:20.000 --> 00:30:23.840
Que l'unanimité de cette salle soit
d'accord de faire en sorte que les
337
00:30:23.920 --> 00:30:27.120
riverains
338
00:30:27.160 --> 00:30:29.320
aient huit heures de sommeil,
339
00:30:29.360 --> 00:30:31.520
tout le monde est d'accord.
340
00:30:31.560 --> 00:30:33.760
Mais on voit le vrai visage de la
gauche.
341
00:30:33.840 --> 00:30:36.440
Elle utilise une pétition qui vise
effectivement
342
00:30:36.520 --> 00:30:38.960
à améliorer la condition de vie des
riverains
343
00:30:39.040 --> 00:30:45.040
pour taper sur tout à fait autre
chose.
344
00:30:46.040 --> 00:30:49.520
Mme Marti l'a dit: "Les gens en ont
ras-le-bol
345
00:30:49.600 --> 00:30:51.800
de la croissance économique de ce
canton."
346
00:30:51.920 --> 00:30:55.400
Non, vous en avez ras-le-bol.
347
00:30:55.480 --> 00:30:59.560
L'immense majorité est contente.
348
00:30:59.640 --> 00:31:03.880
Elle permet un budget de 11
milliards pour 520 000 habitants.
349
00:31:03.920 --> 00:31:07.080
Aucun autre endroit dans cette
planète est dans ce budget.
350
00:31:07.160 --> 00:31:10.600
Ça permet d'avoir les moyens
d'offrir des prestations sociales,
351
00:31:10.680 --> 00:31:12.880
culturelles, urbanistiques, de
qualité,
352
00:31:19.600 --> 00:31:21.680
La réponse du Conseil d'Etat est
juste.
353
00:31:21.800 --> 00:31:25.440
Elle tend à dire que nous devons
garder l'aéroport pour sa vitalité
354
00:31:25.560 --> 00:31:29.320
économique, mais effectivement, il
faut faire en sorte de trouver des
355
00:31:29.400 --> 00:31:32.320
moyens pour que les résidents ne
soient pas importunés
356
00:31:32.440 --> 00:31:37.640
par les externalités négatives.
357
00:31:37.680 --> 00:31:43.640
Notamment d'avions qui décollent ou
atterrissent à des heures indues.
358
00:31:43.680 --> 00:31:47.400
Notamment d'avions qui décollent ou
atterrissent à des heures indues.
359
00:31:47.520 --> 00:31:52.000
L'aéroport nous a dit qu'il s'attend
à diminuer.
360
00:31:52.040 --> 00:31:58.000
Faisons en sorte non pas d'opposer
l'économie et les riverains,
361
00:32:02.040 --> 00:32:05.600
mais faisons en sorte que l'aéroport
soit notre poumon vital pour
362
00:32:05.680 --> 00:32:07.880
l'économie
363
00:32:07.920 --> 00:32:10.800
pour que nous gardions des
conditions-cadres efficaces
364
00:32:10.920 --> 00:32:14.640
pour tout ce que vous prétendez
défendre tout en faisant
365
00:32:14.720 --> 00:32:19.200
en sorte que les riverains se
trouvent dans une situation
366
00:32:19.240 --> 00:32:21.280
afin de ne pas subir ces
externalités.
367
00:32:21.360 --> 00:32:25.240
Nous acceptons la réponse du Conseil
d'Etat. A.VELASCO: La parole est à
368
00:32:25.320 --> 00:32:27.520
M. Canonica. V.CANONICA: Merci.
369
00:32:27.640 --> 00:32:29.840
Je partagerai une expérience
personnelle,
370
00:32:29.920 --> 00:32:32.120
parce que l'aéroport propose
371
00:32:32.160 --> 00:32:34.280
des subventions pour isoler les
demeures
372
00:32:34.360 --> 00:32:37.520
dans les communes limitrophes de
l'aéroport.
373
00:32:37.600 --> 00:32:42.600
Dans mon cas, je suis à Chambésy,
374
00:32:42.640 --> 00:32:46.440
je peux vous assurer que quand mes
fenêtres sont fermées, je dors très
375
00:32:46.520 --> 00:32:50.760
bien, ainsi que ma famille.
376
00:32:50.800 --> 00:32:53.240
C'est possible d'utiliser les
subventions pour
377
00:32:53.360 --> 00:32:55.520
isoler son domicile
378
00:32:55.560 --> 00:32:57.760
et de ne pas être incommodé par le
bruit.
379
00:32:57.840 --> 00:33:00.040
A.VELASCO: Merci.
380
00:33:00.120 --> 00:33:02.320
La parole à Monsieur Nidegger.
381
00:33:02.400 --> 00:33:07.000
Y.NIDEGGER: Merci.
382
00:33:07.040 --> 00:33:09.400
Je m'inscris dans la roue de mon
préopinant,
383
00:33:09.480 --> 00:33:14.520
M. Zweifel.
384
00:33:14.600 --> 00:33:17.120
Avec un bémol néanmoins.
385
00:33:17.160 --> 00:33:22.920
Si le budget pléthorique de l'État,
386
00:33:22.960 --> 00:33:28.920
qui peut se permettre d'avoir,
387
00:33:29.480 --> 00:33:33.040
grâce à une économie florissante à
laquelle l'aéroport contribue,
388
00:33:33.120 --> 00:33:36.640
donne lieu à des prestations
importantes que nulle part ailleurs
389
00:33:36.720 --> 00:33:40.120
sur la planète en quantité, pas en
qualité.
390
00:33:40.160 --> 00:33:44.480
Cela étant, ce débat a lieu à
l'intérieur de l'aéroport,
391
00:33:44.520 --> 00:33:49.360
les communes sont dans le Conseil
d'administration...
392
00:33:49.440 --> 00:33:53.160
J'ai un peu l'impression d'une
ancienne qui revient sans arrêt.
393
00:33:53.200 --> 00:33:56.520
Refuser la réponse du Conseil d'Etat
394
00:33:56.600 --> 00:33:59.200
parce qu'il nous dit qu'il a essayé
mais pas pu
395
00:33:59.240 --> 00:34:01.400
car ce n'est pas de sa compétence,
396
00:34:01.440 --> 00:34:07.400
c'est fédéral,
397
00:34:09.320 --> 00:34:12.720
les normes, les courbes de bruit et
le reste...
398
00:34:12.800 --> 00:34:17.440
Un certain nombre d'efforts ont été
faits.
399
00:34:17.480 --> 00:34:21.080
Pour tâcher de limiter ce qui est
évidemment une nuisance ressentie
400
00:34:21.200 --> 00:34:26.000
comme insupportable quand un avion
passe au-dessus de votre tête.
401
00:34:26.040 --> 00:34:29.720
Mais honnêtement, ce n'est pas en
renvoyant ça au Conseil d'Etat une
402
00:34:29.800 --> 00:34:32.960
fois de plus pour qu'il revienne
avec un autre rapport,
403
00:34:33.000 --> 00:34:35.160
que l'on va faire avancer le
schmilblic.
404
00:34:35.240 --> 00:34:41.160
Raison pour laquelle,
405
00:34:45.120 --> 00:34:51.040
malgré la très mauvaise qualité des
prestations pléthoriques de l'État,
406
00:34:51.080 --> 00:34:57.040
que cet aéroport contribue à avoir,
407
00:34:58.760 --> 00:35:03.680
je partage l'avis et vous demanderai
de faire de même du PLR
408
00:35:03.760 --> 00:35:07.480
en faisant en sorte que ce rapport
du Conseil d'Etat, faute de mieux,
409
00:35:07.560 --> 00:35:13.520
soit accepté. A.VELASCO: Merci.
Protestations
410
00:35:13.600 --> 00:35:17.200
Nous allons voter sur le renvoi en
Commission au Conseil d'Etat.
411
00:35:17.240 --> 00:35:18.320
De cette pétition.
412
00:35:18.360 --> 00:35:21.320
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
413
00:35:21.400 --> 00:35:27.400
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
414
00:35:38.560 --> 00:35:44.560
Il en est pris acte.
415
00:35:48.360 --> 00:35:50.360
Motion suivante.
416
00:35:50.400 --> 00:35:54.120
M 2563-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
417
00:35:54.240 --> 00:35:57.840
Jean Romain et consorts, pour un
bilan de la loi sur l'instruction
418
00:35:57.920 --> 00:36:00.120
publique.
419
00:36:00.160 --> 00:36:02.400
Il en est pris acte.
420
00:36:02.440 --> 00:36:11.960
M 2789-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
421
00:36:15.040 --> 00:36:18.800
M 2927-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la motion de
422
00:36:18.920 --> 00:36:22.720
Natacha Buffet-Desfayes et consorts:
Stop à la diminution des jours de
423
00:36:22.840 --> 00:36:26.160
cours et au prolongement des
sessions d'épreuves et d'examens
424
00:36:26.240 --> 00:36:32.240
pour les élèves genevois !
425
00:36:37.600 --> 00:36:39.760
La parole est à Mme de Chastonay.
426
00:36:39.880 --> 00:36:45.840
M.DE CHASTONAY: Merci.
427
00:36:45.920 --> 00:36:49.360
La réponse du Conseil d'État ne
satisfait pas les Vertes et les
428
00:36:49.440 --> 00:36:52.560
Verts. Dans sa conclusion, il est
mentionné que dès lors,
429
00:36:52.640 --> 00:36:54.840
la journée du 14 juin,
430
00:36:54.880 --> 00:36:58.680
ça dit quelque chose peut-être à ce
Parlement,
431
00:36:58.760 --> 00:37:00.960
c'est la journée de la Grève des
femmes,
432
00:37:01.000 --> 00:37:05.360
elle sera traitée comme un jour
ordinaire.
433
00:37:05.400 --> 00:37:08.680
Je parle de la session d'examen des
jeunes étudiantes,
434
00:37:08.720 --> 00:37:12.560
collégiennes et apprenties.
435
00:37:12.600 --> 00:37:15.400
Il avait été décidé en 2019 grâce à
une motion verte
436
00:37:15.480 --> 00:37:18.040
de permettre à ces jeunes
437
00:37:18.120 --> 00:37:20.240
d'avoir ce jour dispensé d'examen
438
00:37:20.320 --> 00:37:22.440
pour pouvoir participer
439
00:37:22.480 --> 00:37:24.640
à cet événement.
440
00:37:24.680 --> 00:37:28.200
C'est un événement important,
441
00:37:28.240 --> 00:37:34.200
qui fait partie de notre histoire,
aussi.
442
00:37:37.120 --> 00:37:40.920
La Grève des femmes, l'histoire des
suffragettes, du droit de vote des
443
00:37:41.040 --> 00:37:44.120
femmes, le féminisme, ça s'enseigne
dès l'école primaire.
444
00:37:44.240 --> 00:37:49.360
C'est dans les programmes scolaires.
445
00:37:49.400 --> 00:37:52.800
Et ensuite au cycle, au collège,
et aussi dans d'autres écoles.
446
00:37:52.880 --> 00:37:55.080
Le jour où l'événement se passe,
447
00:37:55.120 --> 00:37:58.960
c'est effectivement important
448
00:37:59.040 --> 00:38:02.440
que si la jeunesse souhaite se
mobiliser, elle puisse le faire.
449
00:38:02.520 --> 00:38:05.920
Cette motion verte avait ouvert
cette possibilité
450
00:38:05.960 --> 00:38:09.760
de ne pas mettre d'examen ce jour-
là.
451
00:38:09.840 --> 00:38:14.760
Pour éviter, c'est une question
d'anticipation,
452
00:38:14.800 --> 00:38:20.760
éviter tout stress, pour s'organiser
au mieux,
453
00:38:22.640 --> 00:38:28.640
pour éviter que l'implication de ces
jeunes, quels qu'ils soient,
454
00:38:29.360 --> 00:38:35.320
puissent participer à cet événement.
455
00:38:39.840 --> 00:38:43.160
Cette participation, s'il y a des
examens, cela aurait eu des
456
00:38:43.280 --> 00:38:46.680
conséquences sur leur parcours
scolaire. C'est très compliqué à
457
00:38:46.800 --> 00:38:48.960
gérer.
Surtout quand on connaît
458
00:38:49.080 --> 00:38:52.880
l'engagement des jeunes. On l'a vu
avec l'engagement des jeunes sur le
459
00:38:53.000 --> 00:38:56.480
climat. On l'a vu aussi avec la
Grève des femmes en 2019. Il est
460
00:38:56.560 --> 00:39:00.000
important de maintenir cette mesure
en termes d'anticipation et
461
00:39:00.080 --> 00:39:03.480
d'organisation pour éviter des
conséquences néfastes sur cette
462
00:39:03.560 --> 00:39:07.440
jeunesse qui souhaite étudier et qui
souhaite aussi s'engager, militer,
463
00:39:07.520 --> 00:39:11.200
et participer à cet événement. Des
discriminations existent encore.
464
00:39:11.280 --> 00:39:17.280
Le cadre légal n'est pas appliqué.
465
00:39:18.520 --> 00:39:21.840
Il n'y a pas encore d'égalité entre
les femmes et les hommes.
466
00:39:21.960 --> 00:39:24.840
Il y a encore des discriminations.
467
00:39:24.920 --> 00:39:27.400
Il y a encore des violences et des
féminicides.
468
00:39:27.480 --> 00:39:31.920
Pour toutes ces raisons, je demande
le renvoi au Conseil d'Etat.
469
00:39:31.960 --> 00:39:34.120
A.VELASCO: La parole est à Mme
Renold.
470
00:39:34.160 --> 00:39:40.120
C.RENOLD: Merci.
471
00:39:40.320 --> 00:39:44.000
Je me joins aux propos de ma
préopinante.
472
00:39:44.080 --> 00:39:47.840
J'aimerais rajouter que le rapport
du Conseil d'État, la motivation du
473
00:39:47.920 --> 00:39:50.680
rapport du Conseil d'Etat, tient sur
une demi-page.
474
00:39:50.800 --> 00:39:55.000
Il n'y a qu'un seul paragraphe de
contenu.
475
00:39:55.040 --> 00:39:58.280
"Après analyse du calendrier
scolaire, il n'a pas été établi
476
00:39:58.360 --> 00:40:02.160
de liste de critères stricts
477
00:40:02.240 --> 00:40:05.640
pour définir si une manifestation
extrascolaire puisse justifier
478
00:40:05.760 --> 00:40:07.560
l'absence d'examen."
479
00:40:07.640 --> 00:40:11.000
"Il n'a pas été identifié de
manifestations pour déplacer des
480
00:40:11.040 --> 00:40:16.360
épreuves."
481
00:40:16.440 --> 00:40:20.160
J'ai le regret de vous affirmer que
le Conseil d'Etat n'identifie pas
482
00:40:20.240 --> 00:40:23.240
nos droits fondamentaux ou nos
textes constitutionnels.
483
00:40:23.320 --> 00:40:29.240
Le Conseil d'Etat n'a pas lu notre
Constitution cantonale, fédérale,
484
00:40:29.280 --> 00:40:32.360
notamment l'article sur la liberté
de réunion, la liberté
485
00:40:32.440 --> 00:40:34.640
d'association,
486
00:40:34.720 --> 00:40:36.840
la Convention des droits de
l'homme...
487
00:40:36.880 --> 00:40:40.400
Le Conseil d'Etat ne semble pas
comprendre qu'il y a des critères
488
00:40:40.480 --> 00:40:43.960
pour restreindre les droits
fondamentaux, soit l'existence d'une
489
00:40:44.080 --> 00:40:48.320
base légale, il n'y en a pas, le
respect de la proportionnalité
490
00:40:48.360 --> 00:40:51.040
qui est violée par l'interdiction de
manifester.
491
00:40:51.120 --> 00:40:54.440
Ce rapport prétend adopter une
mesure anticonstitutionnelle
492
00:40:54.520 --> 00:41:00.440
et il est regrettable que le Conseil
d'État et la droite
493
00:41:00.600 --> 00:41:04.200
ne fassent pas le lien entre le
mépris pour le droit de manifester
494
00:41:04.320 --> 00:41:10.280
des jeunes,
495
00:41:12.320 --> 00:41:15.720
moyen d'expression politique
d'autant plus important pour ceux
496
00:41:15.800 --> 00:41:19.480
qui n'ont pas le droit de vote,
497
00:41:19.560 --> 00:41:23.040
et la perte de confiance de la
jeunesse dans un système politique
498
00:41:23.120 --> 00:41:26.680
qui ne prend pas en compte ses
préoccupations. Les préoccupations
499
00:41:26.760 --> 00:41:28.960
quant à la crise environnementale,
500
00:41:29.000 --> 00:41:34.960
où la défense des femmes.
501
00:41:38.560 --> 00:41:42.440
Le monde du travail qu'on promet aux
jeunes propose aux femmes moins de
502
00:41:42.520 --> 00:41:45.520
salaire, moins de rentes et plus de
tâches domestiques.
503
00:41:45.600 --> 00:41:49.160
Le Parti Socialiste prend acte du
fait que ce rapport a oublié de
504
00:41:49.240 --> 00:41:52.800
tenir compte du droit supérieur et
du droit constitutionnel et la
505
00:41:52.880 --> 00:41:56.520
mesure qui vise à forcer par le
biais d'examens les élèves à ne pas
506
00:41:56.640 --> 00:42:00.440
manifester est anticonstitutionnel.
Le Parti Socialiste ne demande pas
507
00:42:00.560 --> 00:42:04.360
nécessairement le renvoi au Conseil
d'Etat mais soutient la demande de
508
00:42:04.440 --> 00:42:08.280
la préopinante et suggère au Conseil
d'Etat de se référer à nos textes
509
00:42:08.360 --> 00:42:12.080
constitutionnels. A.VELASCO: Merci.
La parole à M. Florey. S.FLOREY:
510
00:42:12.160 --> 00:42:14.360
Merci.
Je relève d'abord une chose.
511
00:42:14.440 --> 00:42:17.720
Dans la multitude d'articles qui
viennent d'être cités, il a
512
00:42:17.800 --> 00:42:20.680
clairement été oublié l'obligation
d'aller à l'école.
513
00:42:20.800 --> 00:42:24.560
C'est clairement, la loi le dit, les
enfants doivent aller à l'école.
514
00:42:24.640 --> 00:42:26.840
C'est une obligation.
515
00:42:26.920 --> 00:42:29.760
Les parents doivent envoyer leurs
enfants à l'école.
516
00:42:29.840 --> 00:42:34.200
Sans quoi ils sont sanctionnés.
C'est la première chose.
517
00:42:34.240 --> 00:42:38.880
Maintenant, je ne sais pas si vous
avez clairement lu le rapport,
518
00:42:38.960 --> 00:42:42.160
ou vous l'avez lu en travers,
519
00:42:42.240 --> 00:42:45.360
mais on n'a jamais dit qu'on
interdisait de manifester.
520
00:42:45.440 --> 00:42:49.000
C'est un mythe, ce que vous
racontez.
521
00:42:49.040 --> 00:42:51.560
On dit simplement que vous n'allez
pas l'école,
522
00:42:51.640 --> 00:42:53.840
vous allez manifester,
523
00:42:53.880 --> 00:42:56.400
vous prenez vos responsabilités,
524
00:42:56.480 --> 00:42:58.680
et le cas échéant, vous serez
sanctionnés.
525
00:42:58.800 --> 00:43:00.960
On ne dit pas autre chose.
526
00:43:01.080 --> 00:43:07.080
Il faut juste arrêter de faire
croire
527
00:43:09.480 --> 00:43:12.920
qu'on bafouille les droits
démocratiques des habitants de notre
528
00:43:13.040 --> 00:43:15.200
canton. C'est un mensonge.
529
00:43:15.280 --> 00:43:17.400
Ça relève du mythe.
530
00:43:17.480 --> 00:43:19.600
Il y a des lois à respecter
531
00:43:19.680 --> 00:43:22.840
et des principes qui sont existants
et qu'il faut respecter.
532
00:43:22.840 --> 00:43:28.640
Voilà ce que dit ce rapport.
533
00:43:28.680 --> 00:43:31.280
Chacun prendra ses responsabilités
si des élèves
534
00:43:31.360 --> 00:43:33.880
veulent aller manifester.
535
00:43:36.080 --> 00:43:38.280
Qu'ils entraînent les
responsabilités.
536
00:43:38.320 --> 00:43:40.480
Prenons acte de cette réponse.
537
00:43:40.520 --> 00:43:46.480
A.VELASCO: Merci.
538
00:43:49.640 --> 00:43:52.800
S.HILTPOLD: Quelques précisions par
rapport
539
00:43:52.800 --> 00:43:56.200
à la réponse à cette motion.
540
00:43:56.200 --> 00:44:01.760
Il faut dire les choses rapidement.
541
00:44:01.760 --> 00:44:07.760
La motion a été votée par le
Parlement,
542
00:44:08.160 --> 00:44:13.640
qui invitait le Conseil d'État a
quatre points.
543
00:44:13.680 --> 00:44:18.760
Rétablir la date des épreuves, ne
pas raccourcir
544
00:44:18.800 --> 00:44:22.400
la période scolaire, et formuler des
critères précis et stricts
545
00:44:22.400 --> 00:44:25.200
pour définir sur une manifestation
extrascolaire
546
00:44:25.240 --> 00:44:31.200
peut justifier une absence à une
épreuve.
547
00:44:32.320 --> 00:44:38.320
On répond qu'on ne considère pas, on
n'a pas de critères objectifs
548
00:44:38.680 --> 00:44:44.040
stricts, pour libérer des élèves
pour des périodes d'examen.
549
00:44:44.040 --> 00:44:50.040
Je vous l'avais dit lors du vote,
nous pouvons être pragmatiques.
550
00:44:50.360 --> 00:44:55.320
Si on arrive à ne pas poser d'examen
le jour du 14 juin,
551
00:44:55.320 --> 00:45:01.320
il pourrait ne pas y avoir d'examen
mais nous ne pouvons pas non plus
552
00:45:02.040 --> 00:45:04.320
interdire de mettre des examens,
notamment
553
00:45:04.400 --> 00:45:07.760
pour la formation professionnelle.
554
00:45:07.800 --> 00:45:11.160
Pour répondre à cette motion, le 14
juin pourrait être un jour
555
00:45:11.240 --> 00:45:17.240
où il y aurait des examens.
556
00:45:17.800 --> 00:45:21.400
Les examens en juin, ce sont plutôt
des élèves du secondaire II,
557
00:45:21.440 --> 00:45:24.760
et plutôt le matin.
558
00:45:24.800 --> 00:45:30.760
Ces manifestations ont plutôt lieu
en fin de journée.
559
00:45:31.360 --> 00:45:33.560
On est tous d'accord qu'on est
contre
560
00:45:33.600 --> 00:45:36.960
les violences envers les femmes.
561
00:45:36.960 --> 00:45:41.680
On veut retrouver une égalité dans
les salaires.
562
00:45:41.720 --> 00:45:46.440
Ce n'est pas parce qu'on répond
qu'il pourrait y avoir des examens
563
00:45:46.480 --> 00:45:49.840
le jour du 14 juin vous mètre en
péril le respect de l'égalité
564
00:45:49.920 --> 00:45:51.760
entre hommes et femmes.
565
00:45:51.760 --> 00:45:54.160
Je vous invite à prendre acte de ce
rapport.
566
00:45:54.240 --> 00:46:00.240
A.VELASCO: Merci.
567
00:46:09.640 --> 00:46:12.640
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
568
00:46:12.720 --> 00:46:18.720
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
569
00:46:35.600 --> 00:46:41.560
Vous avez refusé ce renvoi.
570
00:46:47.240 --> 00:46:51.000
M 2977-A, Rapport de la commission
de l'enseignement, de l'éducation,
571
00:46:51.080 --> 00:46:54.800
de la culture et du sport chargée
d'étudier la proposition de motion
572
00:46:54.880 --> 00:46:56.720
de Arber Jahija et consorts, pour
573
00:46:56.800 --> 00:47:00.200
un meilleur soutien au sport
genevois. Rapport de Arber Jahija
574
00:47:00.280 --> 00:47:06.240
(MCG).
575
00:47:23.480 --> 00:47:29.440
C'est en Catégorie III.
576
00:47:43.120 --> 00:47:45.840
A.JAHIJA: Le MCG est très sensible
face au soutien
577
00:47:45.920 --> 00:47:49.360
au sport genevois.
578
00:47:49.360 --> 00:47:54.040
Cette motion a été déposée face au
constat.
579
00:47:54.080 --> 00:48:00.040
Ce constat est double, le budget de
l'État pour financer le sport
580
00:48:00.400 --> 00:48:04.280
qui est faible, en 2023, il était de
2 millions de francs.
581
00:48:04.320 --> 00:48:08.800
Sur un budget cantonal de 10
milliards de francs.
582
00:48:08.800 --> 00:48:11.840
Les milieux du sport associatif
genevois sont confrontés
583
00:48:11.920 --> 00:48:15.520
à des difficultés.
584
00:48:15.520 --> 00:48:19.080
La motion demandait de réévaluer à
la hausse
585
00:48:19.120 --> 00:48:22.280
la part du budget cantonal en faveur
du sport en s'assurant
586
00:48:22.400 --> 00:48:26.000
que les encadrant bénévoles puissent
en bénéficier.
587
00:48:26.040 --> 00:48:30.880
La majorité des membres de la
commission des sports a décidé
588
00:48:30.920 --> 00:48:34.120
d'amender la motion à la faveur des
encadrant, les maillots
589
00:48:34.200 --> 00:48:38.680
indispensables du sport associatif
cantonal.
590
00:48:38.720 --> 00:48:41.800
Cette motion s'intègre parfaitement
à la feuille de route
591
00:48:41.880 --> 00:48:46.240
du Conseil d'Etat pour le sport
genevois qui prévoit
592
00:48:46.280 --> 00:48:49.840
d'augmenter le budget alloué à ce
dicastère.
593
00:48:49.840 --> 00:48:53.440
La commission des sports vous
recommande de soutenir cette motion.
594
00:48:53.520 --> 00:48:59.200
Merci à tous. A.VELASCO: Merci.
595
00:48:59.240 --> 00:49:01.080
C'est un renvoi au Conseil d'Etat.
596
00:49:01.200 --> 00:49:04.160
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
597
00:49:04.280 --> 00:49:10.240
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
598
00:49:23.640 --> 00:49:29.640
Vous avez accepté le renvoi en
commission.
599
00:49:30.760 --> 00:49:34.480
P 2174-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil sur la pétition
600
00:49:34.560 --> 00:49:37.720
pour une prime de solidarité
exceptionnelle de 1000 francs
601
00:49:37.800 --> 00:49:41.240
pour les personnes qui touchent des
prestations complémentaires
602
00:49:43.960 --> 00:49:49.920
et/ou l'aide sociale du service des
prestations complémentaires SPC.
603
00:49:50.720 --> 00:49:56.720
Monsieur Nicolet-dit-Félix.
604
00:49:58.680 --> 00:50:04.720
J.NICOLET-DIT-FELIX: Le 22 mars, ce
Grand Conseil renvoyait
605
00:50:04.760 --> 00:50:09.280
au Conseil d'Etat cette pétition
déposée en juin 2023.
606
00:50:09.320 --> 00:50:13.680
Elle demandait une prime
exceptionnelle et unique
607
00:50:13.720 --> 00:50:19.680
à ceux qui parmi nos aînés vivent
dans la précarité.
608
00:50:20.080 --> 00:50:23.720
C'est-à-dire ceux qui touchent les
prestations complémentaires.
609
00:50:23.760 --> 00:50:29.000
Il était implicite que ce renvoi au
Conseil d'Etat
610
00:50:29.040 --> 00:50:32.080
invite le Conseil d'Etat à donner
suite à cette pétition.
611
00:50:32.200 --> 00:50:36.480
Éventuellement à l'aménager.
612
00:50:36.520 --> 00:50:41.640
Mais quelle entrée en matière sur la
demande.
613
00:50:41.680 --> 00:50:44.160
Nous avons reçu une réponse du
Conseil d'Etat,
614
00:50:44.240 --> 00:50:48.480
qui est indigne.
615
00:50:48.560 --> 00:50:52.200
Elle est inacceptable sur les deux
aspects qui prétendent argumenter
616
00:50:52.320 --> 00:50:58.280
une fin de non recevoir sur ce
texte.
617
00:50:58.640 --> 00:51:04.640
Le premier aspect, on cite une série
de dispositifs
618
00:51:06.000 --> 00:51:11.440
que l'État a indexés à l'indice des
prix à la consommation,
619
00:51:11.480 --> 00:51:14.720
et qui nous suggèrent que l'État de
Genève est très généreux
620
00:51:14.840 --> 00:51:19.160
envers nos aînés les plus précaires.
621
00:51:19.200 --> 00:51:21.920
Peut-être que ce sont les gens les
plus privilégiés
622
00:51:22.040 --> 00:51:27.520
de notre République, il n'en est
rien.
623
00:51:27.560 --> 00:51:31.200
Genève partage avec le dessin le
triste record du taux de précarité
624
00:51:31.280 --> 00:51:34.640
parmi les aînés.
625
00:51:34.680 --> 00:51:40.680
La situation s'est aggravée depuis
juin 2023,
626
00:51:40.720 --> 00:51:42.880
malgré les quelques actions
entreprises
627
00:51:42.920 --> 00:51:44.840
pour aider ces personnes.
628
00:51:44.920 --> 00:51:50.520
Ce rapport mentionne également la
treizième rente AVS.
629
00:51:50.560 --> 00:51:56.520
Cette mention est intéressante mais
indigne car elle dit aux gens
630
00:51:57.160 --> 00:51:59.720
d'attendre jusqu'en 2026 pour cesser
de vivoter
631
00:51:59.800 --> 00:52:03.400
dans cette situation.
632
00:52:03.440 --> 00:52:09.080
Le dernier aspect, c'est le coût.
633
00:52:09.120 --> 00:52:13.040
29 millions, c'est une somme qui
paraît importante.
634
00:52:13.080 --> 00:52:16.040
Je vous invite à lire le rapport sur
la baisse d'impôts
635
00:52:16.120 --> 00:52:22.120
le 24 novembre.
636
00:52:29.160 --> 00:52:33.240
Le cadeau fiscal que le Conseil
d'Etat s'apprête à accorder
637
00:52:33.280 --> 00:52:37.600
aux plus riches, et de 31 millions.
638
00:52:37.680 --> 00:52:40.360
Il est supérieur à ce que le Conseil
d'Etat refuse
639
00:52:40.440 --> 00:52:43.520
aux aînés les plus précaires.
640
00:52:43.560 --> 00:52:47.000
C'est honteux, il faut renvoyer ce
texte au Conseil d'Etat
641
00:52:47.040 --> 00:52:51.680
avec pour mission claire d'agir
rapidement
642
00:52:51.720 --> 00:52:55.520
pour que les personnes concernées
puissent obtenir cette prime unique.
643
00:52:55.600 --> 00:53:01.600
A.VELASCO: Merci.
644
00:53:02.920 --> 00:53:07.880
S.THEVOZ: Pour le PS également,
645
00:53:07.920 --> 00:53:13.880
nous suivons les très bonnes
remarques de mon préopinant.
646
00:53:14.280 --> 00:53:18.040
Je reprendrai l'argumentation,
l'enjeu est bien là.
647
00:53:18.080 --> 00:53:24.040
Quand le Conseil d'Etat nous dit que
29 millions,
648
00:53:25.960 --> 00:53:29.840
pour nos aînés, ceux qui n'ont pas
assez pour vivre,
649
00:53:29.880 --> 00:53:34.760
c'est ce qui leur permet d'atteindre
un minimum vital.
650
00:53:34.800 --> 00:53:37.480
Le Conseil d'Etat nous dit, voilà ce
qui existe,
651
00:53:37.520 --> 00:53:41.160
nous on fait tout très bien.
652
00:53:41.200 --> 00:53:45.600
Mais on ne prend pas en compte
l'augmentation du coût de la vie,
653
00:53:45.640 --> 00:53:48.880
des charges comme celle de
l'électricité et la précarisation
654
00:53:48.960 --> 00:53:51.160
constante
655
00:53:51.240 --> 00:53:54.600
induite en grande partie par
l'augmentation des coûts du loyer.
656
00:53:54.680 --> 00:53:57.320
Ils ont été adaptés ces dernières
années.
657
00:53:57.360 --> 00:54:03.320
Ils semblent vivre dans une bulle.
658
00:54:03.840 --> 00:54:09.840
La votation du 24 novembre dit que
29 millions c'est trop,
659
00:54:11.560 --> 00:54:17.560
par contre il va pérenniser pour les
prochaines années,
660
00:54:18.320 --> 00:54:23.200
ces cadeaux dans la votation du 24
novembre pour accroître
661
00:54:23.280 --> 00:54:29.160
les pertes fiscales et péjorer le
pouvoir d'achat de ses aînés
662
00:54:29.240 --> 00:54:33.720
en faisant un cadeau aux plus
riches, 433 personnes.
663
00:54:33.760 --> 00:54:38.320
Un cadeau fiscal de plus de 31
millions.
664
00:54:38.360 --> 00:54:44.320
Comment voulez-vous politiquement
aller devant des aînés précaires,
665
00:54:44.680 --> 00:54:47.440
en leur expliquant que le Grand
Conseil vous invite
666
00:54:47.520 --> 00:54:52.760
à voter une baisse d'impôts.
667
00:54:52.800 --> 00:54:57.560
Et c'est 29 000 personnes n'ont pas
le droit à 1000 francs une fois,
668
00:54:57.600 --> 00:55:01.920
alors qu'on a eu décompte majestueux
en 2023 et 2024.
669
00:55:01.960 --> 00:55:05.680
C'est inacceptable et le Conseil
d'Etat, il est à côté de ses pompes,
670
00:55:05.800 --> 00:55:07.960
je m'excuse.
671
00:55:08.040 --> 00:55:10.160
Il faut renvoyer cette réponse.
672
00:55:10.200 --> 00:55:12.920
Ne nous prenez pas pour des dindons,
faites le job
673
00:55:22.400 --> 00:55:26.200
Nous avons une demande de renvoi de
cette pétition au Conseil d'Etat.
674
00:55:26.280 --> 00:55:29.280
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
675
00:55:29.360 --> 00:55:35.360
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
676
00:55:47.240 --> 00:55:53.240
Vous avez refusé ce renvoi au
Conseil d'Etat.
677
00:55:59.480 --> 00:56:02.480
PL 13465-A, Rapport de la commission
de l'environnement
678
00:56:02.600 --> 00:56:05.520
et de l'agriculture chargée
d'étudier le projet de loi
679
00:56:05.600 --> 00:56:09.640
du Conseil d'Etat modifiant la loi
sur les eaux (LEaux-GE).
680
00:56:09.680 --> 00:56:13.280
C'est une catégorie quatre.
681
00:56:13.360 --> 00:56:15.480
Nous allons voter l'entrée en
matière.
682
00:56:15.600 --> 00:56:18.600
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
683
00:56:18.680 --> 00:56:24.680
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
684
00:56:37.360 --> 00:56:43.360
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
685
00:56:47.080 --> 00:56:53.080
Nous sommes en deuxième débat.
686
00:56:58.120 --> 00:57:03.640
Titre et préambule pas de position,
adoptée.
687
00:57:03.680 --> 00:57:07.320
Nous sommes au troisième débat, il
est demandé.
688
00:57:07.360 --> 00:57:09.520
Nous allons voter sur le troisième
débat.
689
00:57:09.640 --> 00:57:12.600
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
690
00:57:12.720 --> 00:57:18.680
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
691
00:57:31.520 --> 00:57:37.520
Vous avez accepté ce projet de loi.
692
00:57:53.600 --> 00:57:56.880
M 2759-B, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil
693
00:57:56.920 --> 00:58:00.440
sur la motion de Adrien Genecand et
consorts, Jean Charles Lathion
694
00:58:00.520 --> 00:58:03.680
et consorts: Un cadre réglementaire
assaini pour favoriser
695
00:58:03.800 --> 00:58:07.440
les récupérations de chaleur pour
arriver à la société à 2000 watts
696
00:58:07.520 --> 00:58:11.280
21. Il en est pris acte.
697
00:58:11.320 --> 00:58:14.120
M 3007-A, Rapport du Conseil d'Etat
au Grand Conseil
698
00:58:14.200 --> 00:58:17.600
sur la motion de Pascal Uehlinger et
consorts, pour un soutien
699
00:58:17.680 --> 00:58:23.680
au projet de Futur collisionneur
circulaire (FCC) du CERN.
700
00:58:29.920 --> 00:58:33.320
P.DE ROUGEMONT: La réponse du
Conseil d'Etat montre un soutien
701
00:58:33.400 --> 00:58:39.400
clair au projet du CERN.
702
00:58:40.080 --> 00:58:42.840
Ce soutien est étonnant, je vous
donne des éléments
703
00:58:42.920 --> 00:58:47.520
qui le justifient.
704
00:58:47.560 --> 00:58:52.160
Le Conseil d'Etat veut soutenir ce
projet en arguant du prestige
705
00:58:52.240 --> 00:58:58.160
et du fait que le CERN est une
grande organisation internationale.
706
00:59:02.120 --> 00:59:08.120
C'est vrai, son budget et de 1,2
mias par an.
707
00:59:08.880 --> 00:59:14.880
Un élément, le CERN avec ce projet-
là, si le fait,
708
00:59:15.080 --> 00:59:17.360
consommerait autant d'énergie qu'une
ville
709
00:59:17.480 --> 00:59:22.840
gigantesque.
710
00:59:22.880 --> 00:59:26.640
Alors que on a créé une task force,
alors que dans cette salle,
711
00:59:26.680 --> 00:59:30.120
on vote beaucoup d'argent public
pour réduire notre consommation
712
00:59:30.200 --> 00:59:34.720
et réussir notre transition
énergétique.
713
00:59:34.760 --> 00:59:38.720
Deuxième problème, on génère
beaucoup de déchets de chantier,
714
00:59:38.800 --> 00:59:42.960
de déchets de nos usines.
715
00:59:43.040 --> 00:59:45.880
On a comme obligation fédérale de
traiter ces déchets
716
00:59:45.960 --> 00:59:48.640
sur notre territoire.
717
00:59:48.680 --> 00:59:52.080
On n'en est pas encore capable, on
l'a vu hier soir.
718
00:59:52.120 --> 00:59:58.080
On exporte des déchets en France
voisiner dans le Jura.
719
00:59:58.360 --> 01:00:03.920
Les déblais générés par ce tunnel de
92 km, 6 m de large,
720
01:00:03.960 --> 01:00:08.520
qui équivaut à peu près à Genève -
Neuchâtel,
721
01:00:08.560 --> 01:00:11.840
génère l'équivalent des pyramides de
Khéops.
722
01:00:11.920 --> 01:00:17.840
Troisièmement, les terres agricoles.
723
01:00:23.000 --> 01:00:27.360
Elles seraient ôtées de 5 ha, ça
pourrait être 10 fois plus.
724
01:00:27.400 --> 01:00:30.440
Cela montre que la quête de prestige
peut rendre aveugle.
725
01:00:30.560 --> 01:00:34.720
Le Conseil d'Etat dit qu'on va de
l'avant,
726
01:00:34.760 --> 01:00:40.440
même s'il est conscient de ses
problèmes.
727
01:00:40.480 --> 01:00:45.920
Je finis par une citation d'une
lettre extraordinaire,
728
01:00:46.000 --> 01:00:51.920
envoyé en décembre 2020 à Monsieur
Parmelin.
729
01:00:56.960 --> 01:01:02.920
"La perspective d'accueillir ce
projet du CERN
730
01:01:03.760 --> 01:01:09.080
requiert d'examiner à nouveau les
moyens de fonction du CERN.
731
01:01:09.160 --> 01:01:13.160
Ce schéma directeur en cours de
finalisation prévoit des besoins
732
01:01:13.200 --> 01:01:18.960
à hauteur de 5 ha dans la partie
Suisse.
733
01:01:19.000 --> 01:01:24.960
On pourrait multiplier cela par 10
sur les chemins privés.
734
01:01:28.440 --> 01:01:31.120
Afin de permettre à l'organisation
internationale
735
01:01:31.200 --> 01:01:37.200
de s'agrandir...
736
01:01:38.240 --> 01:01:42.360
Il serait de nature à diminuer les
procédures de recours...
737
01:01:42.440 --> 01:01:44.560
A.VELASCO: Merci.
738
01:01:44.640 --> 01:01:50.560
Applaudissements
739
01:01:56.000 --> 01:02:00.720
A.WINIGER: De quoi parle-t-on ?
740
01:02:00.800 --> 01:02:05.160
D'un soutien et d'une information à
la population, d'un projet
741
01:02:05.240 --> 01:02:07.680
qui verra probablement le jour en
2045.
742
01:02:07.760 --> 01:02:13.680
Dans plus de 20 ans.
743
01:02:14.360 --> 01:02:18.360
Pour ceux qui ont écouté les propos
du CERN sur ses perspectives,
744
01:02:18.440 --> 01:02:24.360
ils sont assez clairs: Essayer de
trouver des solutions
745
01:02:25.600 --> 01:02:29.000
pour que le futur collisionneur de
demain ne consomme pas plus
746
01:02:29.080 --> 01:02:35.080
qu'aujourd'hui.
747
01:02:35.840 --> 01:02:41.840
Qu'est-ce que c'est, le CERN ?
748
01:02:42.760 --> 01:02:46.080
Ce n'est pas que des physiciens
fous, ce sont des ingénieurs,
749
01:02:46.160 --> 01:02:50.280
des techniciens.
750
01:02:50.360 --> 01:02:53.800
L'énergie, oui, le CERN consomme de
l'énergie.
751
01:02:53.880 --> 01:02:59.040
Mais est-ce qu'il consomme de
l'énergie suisse aujourd'hui ?
752
01:02:59.120 --> 01:03:04.600
Non, l'énergie du CERN est fournie
par la France.
753
01:03:04.680 --> 01:03:10.040
Les déchets, dans notre monde
égoïste,
754
01:03:10.120 --> 01:03:16.040
on signe des pétitions à tout-va sur
ce qui se passe dans le monde.
755
01:03:17.880 --> 01:03:23.840
Si ce collisionneur se fait, il fera
des déchets.
756
01:03:27.040 --> 01:03:30.680
Mais l'égoïsme dit qu'on veut bien
qu'ils se fassent, mais pas chez
757
01:03:30.800 --> 01:03:33.000
nous. Les terrains agricoles.
758
01:03:33.000 --> 01:03:35.160
Il y a des terrains agricoles,
759
01:03:35.200 --> 01:03:37.640
mais si on touche des terrains
agricoles SDA,
760
01:03:37.720 --> 01:03:40.120
des compensations doivent être
trouvées.
761
01:03:40.120 --> 01:03:44.440
Elles seront sûrement trouvées d'ici
2045.
762
01:03:44.440 --> 01:03:47.440
Je voulais vous dire encore les
informations concernant
763
01:03:47.520 --> 01:03:49.720
ce qui se passe pour le CERN.
764
01:03:49.800 --> 01:03:54.240
Si ce collisionneur se fait en
Suisse,
765
01:03:54.240 --> 01:03:57.880
est-ce que vous pensez que les
conditions de travail, de recherche,
766
01:03:58.000 --> 01:04:01.560
les conditions de travail des
enfants, c'est mieux en Chine ou en
767
01:04:01.640 --> 01:04:03.800
Suisse ?
768
01:04:03.920 --> 01:04:06.560
Il ne se fera pas en Chine.
Le CERN s'est engagé.
769
01:04:06.640 --> 01:04:12.640
Il se fera un endroit, et l'endroit
le plus propice
770
01:04:17.040 --> 01:04:20.360
pour que l'information aille pour
toute la population, et pas
771
01:04:20.480 --> 01:04:22.800
stigmatisée dans un pays. A.VELASCO:
Merci.
772
01:04:22.880 --> 01:04:25.440
La parole à Monsieur Falquet.
M.FALQUET: Merci.
773
01:04:25.520 --> 01:04:28.240
Je ne vais pas aller dans votre
sens.
774
01:04:28.240 --> 01:04:31.080
Je vais revenir sur le prestige.
J'ai lu le rapport.
775
01:04:31.160 --> 01:04:33.360
On parle de prestige.
776
01:04:33.440 --> 01:04:35.640
Le prestige doit être basé sur
quoi ?
777
01:04:35.720 --> 01:04:37.920
Sur des victoires.
778
01:04:38.000 --> 01:04:40.200
Napoléon a fait des victoires.
779
01:04:40.280 --> 01:04:46.280
C'est pour cela qu'il est
prestigieux.
780
01:04:50.280 --> 01:04:54.000
Les médailles sont prestigieuses,
car il y a des victoires derrière.
781
01:04:54.080 --> 01:04:56.800
Et là, cet accélérateur, quelle
victoire il amène,
782
01:04:56.880 --> 01:05:00.120
quelle amélioration dans la
société ?
783
01:05:00.160 --> 01:05:03.960
Une politique prestigieuse serait de
faire en sorte que chaque citoyen
784
01:05:04.040 --> 01:05:07.480
ait un travail. Il y a beaucoup de
gens au chômage, à l'Hospice
785
01:05:07.560 --> 01:05:11.400
général. Ce n'est pas prestigieux de
les laisser dans cette situation.
786
01:05:11.480 --> 01:05:14.880
Il vaudrait mieux dépenser l'argent
pour s'occuper de ces gens
787
01:05:14.960 --> 01:05:18.400
plutôt que de faire une politique
prestigieuse pour un appareil
788
01:05:18.480 --> 01:05:21.600
dont personne n'a compris exactement
à quoi il va servir.
789
01:05:21.680 --> 01:05:23.880
Peut-être qu'on recherche Dieu...
790
01:05:23.960 --> 01:05:26.600
Toujours est-il que personne n'a la
réponse.
791
01:05:26.640 --> 01:05:28.800
Au niveau de la consommation
d'énergie,
792
01:05:28.840 --> 01:05:33.120
ça va être énorme.
793
01:05:33.160 --> 01:05:39.120
Sans compter la perte de terres
agricoles.
794
01:05:41.560 --> 01:05:47.560
Personne ne nous a dit qu'il faudra
en tout cas plusieurs hectares
795
01:05:47.880 --> 01:05:52.640
de terrain sur plusieurs années.
796
01:05:52.680 --> 01:05:55.040
Donc il faudra peut-être manger 10
hectares.
797
01:05:55.120 --> 01:05:57.560
On va devoir bétonner.
Personne n'en a parlé.
798
01:05:57.640 --> 01:06:00.000
Il y a des priorités à Genève. La
précarité.
799
01:06:00.120 --> 01:06:03.440
La précarité des personnes âgées, le
problème des addictions,
800
01:06:03.520 --> 01:06:06.600
la violence, la violence domestique,
801
01:06:06.640 --> 01:06:08.800
la criminalité...
802
01:06:08.840 --> 01:06:11.000
Ce sont des priorités à gérer
803
01:06:11.040 --> 01:06:14.280
avant de s'occuper d'un soi-disant
prestige
804
01:06:14.320 --> 01:06:20.320
qui n'en ait aucun.
805
01:06:20.600 --> 01:06:25.080
Il y a un agenda, on ne sait pas qui
est derrière.
806
01:06:25.120 --> 01:06:28.480
Ce n'est pas au Conseil d'Etat de
suivre un agenda qui ne nous
807
01:06:28.560 --> 01:06:32.160
appartient pas. C'est l'agenda des
élites qui veulent se la péter.
808
01:06:32.240 --> 01:06:34.440
C'est un projet de vanité et
d'orgueil.
809
01:06:34.560 --> 01:06:37.720
Nous ne sommes pas d'accord.
La priorité doit être pour la
810
01:06:37.800 --> 01:06:41.120
défense des citoyens et le bon sens.
Merci. A.VELASCO: Merci.
811
01:06:41.200 --> 01:06:43.400
La parole à M. Cerutti.
812
01:06:43.480 --> 01:06:47.480
T.CERUTTI: Merci.
813
01:06:47.520 --> 01:06:49.720
La problématique de ce projet,
814
01:06:49.720 --> 01:06:51.880
au-delà de son envergure,
815
01:06:51.960 --> 01:06:54.640
c'est son financement.
816
01:06:54.680 --> 01:07:00.400
Le CERN est financé par différents
pays européens,
817
01:07:00.440 --> 01:07:03.880
notamment un de ses plus gros
contributeurs, c'est l'Allemagne.
818
01:07:03.960 --> 01:07:07.400
L'Allemagne est foncièrement opposée
à la réalisation
819
01:07:07.440 --> 01:07:10.360
de ce collisionneur.
820
01:07:10.400 --> 01:07:14.960
Je pense qu'on anticipe.
821
01:07:15.000 --> 01:07:17.160
Cette motion ne mange pas de pain.
822
01:07:17.160 --> 01:07:19.840
On pourrait la voter à l'unanimité,
823
01:07:19.880 --> 01:07:22.880
si ce n'est que le MCG s'abstiendra,
824
01:07:22.920 --> 01:07:25.880
car il y a trop de zones d'ombre sur
ce projet.
825
01:07:25.920 --> 01:07:30.320
Beaucoup de choses sont incertaines.
826
01:07:30.360 --> 01:07:35.840
Donner un blanc-seing au CERN en
disant qu'on va le soutenir,
827
01:07:35.880 --> 01:07:38.880
c'est anticiper les problématiques
qu'on pourrait avoir.
828
01:07:38.960 --> 01:07:41.280
On n'est pas d'accord avec ça.
829
01:07:41.320 --> 01:07:45.120
L'information n'est pas suffisamment
fraîche et concrète pour voter ce
830
01:07:45.200 --> 01:07:47.400
projet. On s'abstiendra en attendant
831
01:07:47.440 --> 01:07:49.720
d'autres informations.
832
01:07:49.760 --> 01:07:52.800
On ne soutiendra pas cette motion
avec autant de ferveur.
833
01:07:52.920 --> 01:07:55.120
A.VELASCO: Merci.
834
01:07:55.200 --> 01:07:57.400
Applaudissements
835
01:08:03.920 --> 01:08:07.280
La parole est à Monsieur Uehlinger.
836
01:08:07.320 --> 01:08:10.360
P.UEHLINGER: Je voudrais rappeler
deux trois choses.
837
01:08:10.440 --> 01:08:13.360
A.VELASCO: On est dans les extraits,
838
01:08:13.400 --> 01:08:16.000
vous ne pouvez pas parler, en fait.
Je m'excuse.
839
01:08:16.080 --> 01:08:19.520
La parole est à M. Erard.
F.ERARD: Merci.
840
01:08:19.560 --> 01:08:25.520
Une précision, peut-être pas sur le
fond du dossier,
841
01:08:31.640 --> 01:08:35.240
mais sur les histoires de surfaces
assolement.
842
01:08:35.280 --> 01:08:41.240
On attend souvent qu'il n'y a pas de
problèmes.
843
01:08:43.600 --> 01:08:45.800
Quelques-unes seront renouvelées.
844
01:08:45.800 --> 01:08:51.800
Dire qu'on va les compenser, c'est
un miroir aux alouettes.
845
01:08:52.680 --> 01:08:57.040
A.VELASCO: Il y a une demande de
renvoi au Conseil d'Etat.
846
01:08:57.080 --> 01:08:58.400
Nous allons voter.
847
01:08:58.440 --> 01:09:01.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
848
01:09:10.600 --> 01:09:16.600
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
849
01:09:29.320 --> 01:09:35.280
Je dois trancher.
850
01:09:37.480 --> 01:09:39.640
Renvoyé au Conseil d'Etat ?
851
01:09:39.680 --> 01:09:45.640
Protestations
852
01:09:51.440 --> 01:09:53.600
J'ai dit: "Renvoi au Conseil
d'Etat."
853
01:09:53.640 --> 01:09:59.600
Protestations
854
01:10:04.640 --> 01:10:08.080
C'est OUI.
855
01:10:08.120 --> 01:10:10.280
C'est renvoyé au Conseil d'Etat.
856
01:10:10.320 --> 01:10:16.280
Applaudissements
857
01:10:21.760 --> 01:10:25.640
PL 13479-A, Rapport de la commission
de l'économie chargée d'étudier le
858
01:10:25.720 --> 01:10:29.440
projet de loi du Conseil d'Etat
approuvant le rapport d'activités de
859
01:10:29.520 --> 01:10:33.080
la Fondation pour les terrains
industriels de Genève pour l'année
860
01:10:33.160 --> 01:10:39.160
2023. Rapport de André Pfeffer.
861
01:10:39.560 --> 01:10:45.560
Catégorie 4.
862
01:10:45.640 --> 01:10:48.880
Nous allons voter sur l'entrée en
matière du projet de loi.
863
01:10:48.960 --> 01:10:51.960
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
864
01:10:52.040 --> 01:10:58.040
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
865
01:11:06.920 --> 01:11:09.640
A l'unanimité, vous avez voté
l'entrée en matière.
866
01:11:09.720 --> 01:11:12.160
Nous sommes en deuxième débat.
867
01:11:12.200 --> 01:11:15.720
Titres, préambules et article
unique.
868
01:11:15.760 --> 01:11:19.680
Rapport d'activités.
869
01:11:19.720 --> 01:11:21.000
Troisième débat demandé.
870
01:11:21.080 --> 01:11:24.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
871
01:11:24.160 --> 01:11:30.160
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
872
01:11:42.840 --> 01:11:46.480
A l'unanimité, vous avez accepté ce
projet de loi.
873
01:11:46.520 --> 01:11:52.480
Nous sommes aux pétitions.
874
01:11:54.520 --> 01:11:58.320
P 2196-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée d'étudier la
875
01:11:58.400 --> 01:12:00.120
pétition pour une réduction des
876
01:12:00.200 --> 01:12:03.840
nuisances sonores sur la route de
Compois aux abords de la localité
877
01:12:03.960 --> 01:12:07.280
d'Essert. Rapport de majorité de
Geoffray Sirolli. Rapport de
878
01:12:07.360 --> 01:12:13.360
minorité de Marjorie de Chastonay.
879
01:12:19.960 --> 01:12:24.040
Monsieur le rapporteur de majorité,
vous avez la parole.
880
01:12:24.120 --> 01:12:29.000
G.SIROLLI: Merci.
881
01:12:29.040 --> 01:12:33.560
Nous sommes ici pour discuter de la
pétition qui demande
882
01:12:33.600 --> 01:12:38.920
de réduire la vitesse de 50 km à 30
km/h sur la route de Compois.
883
01:12:38.960 --> 01:12:43.640
Cette pétition a recueilli huit
signatures.
884
01:12:43.720 --> 01:12:46.520
C'est bien moins que le nombre
d'habitants du hameau.
885
01:12:46.640 --> 01:12:48.800
Je suis allé faire mes devoirs.
886
01:12:48.920 --> 01:12:51.360
Je suis allé voir les habitants de
ce hameau.
887
01:12:51.440 --> 01:12:53.640
Ça a été assez flagrant.
888
01:12:53.680 --> 01:12:59.640
Il y a eu un manque de soutien,
889
01:13:01.240 --> 01:13:03.680
même dans la communauté directement
touchées.
890
01:13:03.760 --> 01:13:06.320
Les gens ne sont pas concernés par
la pétition,
891
01:13:06.400 --> 01:13:10.160
il s'agit du problème d'une seule
personne. Est-ce qu'il faut changer
892
01:13:10.240 --> 01:13:13.160
toute l'infrastructure pour une
personne ?
893
01:13:13.200 --> 01:13:16.160
Si on commence à répondre à chaque
demande individuelle
894
01:13:16.280 --> 01:13:18.440
pour réduire les vitesses
895
01:13:18.520 --> 01:13:21.400
ou limiter les nuisances sonores, on
va être submergé.
896
01:13:21.480 --> 01:13:23.680
Il est utile de rappeler
897
01:13:23.720 --> 01:13:29.680
que lorsque cette personne a acheté
sa maison,
898
01:13:29.840 --> 01:13:32.840
elle connaissait très bien la
situation de cette route.
899
01:13:32.920 --> 01:13:35.120
Elle n'est pas venue par hasard.
900
01:13:35.200 --> 01:13:38.040
Il s'est installé là en toute
connaissance de cause.
901
01:13:38.120 --> 01:13:41.800
Des efforts importants ont été faits
pour améliorer la sécurité des
902
01:13:41.880 --> 01:13:45.320
usagers. Avec de nouvelles pistes
cyclables le long de la route
903
01:13:45.400 --> 01:13:48.920
et un radar afin d'éviter le surplus
de vitesse
904
01:13:48.960 --> 01:13:54.920
installé 50 m avant sa maison.
905
01:13:56.720 --> 01:14:02.720
Cela montre que le Canton prend en
compte les besoins des résidents.
906
01:14:02.760 --> 01:14:06.640
Sur le plan technique, des contrôles
réguliers montrent que le bruit sur
907
01:14:06.760 --> 01:14:10.440
cette route reste dans le seuil
acceptable pour une zone artisanale.
908
01:14:10.560 --> 01:14:14.000
Les limites légales ne sont pas
dépassées. Le Canton a pris des
909
01:14:14.080 --> 01:14:17.520
mesures pour atténuer les nuisances
avec un radar, et un bitume
910
01:14:17.640 --> 01:14:19.800
antibruit.
Et un nouveau revêtement
911
01:14:19.920 --> 01:14:22.880
phonoabsorbant est prévu.
Il est important de souligner
912
01:14:22.960 --> 01:14:26.680
l'importance stratégique de la route
de Compois pour la rive gauche.
913
01:14:26.760 --> 01:14:31.040
Ce n'est pas un petit chemin de
campagne
914
01:14:31.080 --> 01:14:35.680
mais un accès essentiel, situé près
d'une zone artisanale.
915
01:14:35.760 --> 01:14:39.160
Il est utilisé chaque jour.
Plutôt que de céder à des solutions
916
01:14:39.240 --> 01:14:44.120
il est plus judicieux de faire des
aménagements durables en
917
01:14:44.200 --> 01:14:46.160
collaboration avec tous les acteurs
918
01:14:46.240 --> 01:14:50.560
pour que cette route serve
l'ensemble de la population.
919
01:14:50.600 --> 01:14:53.960
C'est pourquoi la majorité de la
commission vous recommande de
920
01:14:54.040 --> 01:14:56.640
classer cette pétition.
Merci. A.VELASCO: Merci.
921
01:14:56.720 --> 01:15:02.720
La parole à Mme de Chastonay.
M.DE CHASTONAY: Merci.
922
01:15:02.760 --> 01:15:05.640
La parole à Mme de Chastonay.
M.DE CHASTONAY: Merci.
923
01:15:05.720 --> 01:15:07.960
Cette pétition parle du bruit.
924
01:15:08.000 --> 01:15:11.640
Elle parle de la souffrance des
habitants.
925
01:15:11.680 --> 01:15:14.720
Elle parle de la souffrance des
habitants
926
01:15:14.800 --> 01:15:18.960
qui vivent près d'une route très
fréquentée.
927
01:15:19.000 --> 01:15:23.040
Dans une zone industrielle.
928
01:15:23.080 --> 01:15:26.400
Une zone industrielle qui est en
croissance.
929
01:15:26.440 --> 01:15:29.160
Avec une constante augmentation du
trafic.
930
01:15:29.200 --> 01:15:32.160
Derrière cette pétition, il y a une
souffrance.
931
01:15:32.200 --> 01:15:34.840
Cette pétition est simple.
932
01:15:34.920 --> 01:15:38.680
Elle demande simplement un
prolongement
933
01:15:38.760 --> 01:15:42.240
de la diminution de vitesse qui
existe déjà
934
01:15:42.320 --> 01:15:44.440
au niveau du hameau.
935
01:15:44.520 --> 01:15:46.800
Vous transmettrez, je trouve que M.
Sirolli
936
01:15:46.920 --> 01:15:49.080
qui va faire sa petite enquête
937
01:15:49.120 --> 01:15:51.880
et qui va demander aux habitants
938
01:15:51.920 --> 01:15:54.400
s'il y a une souffrance,
939
01:15:54.480 --> 01:15:57.800
peut-être qu'il y a aussi l'effet du
village.
940
01:15:57.840 --> 01:16:01.480
Le pétitionnaire nous a dit que ce
n'était pas simple
941
01:16:01.560 --> 01:16:04.840
de discuter au sein d'un village où
tout le monde se connaît.
942
01:16:04.920 --> 01:16:10.040
Les gens ont peur de s'engager.
943
01:16:10.120 --> 01:16:15.200
Il y a peut-être aussi l'effet de la
souffrance qui n'est pas entendue.
944
01:16:15.240 --> 01:16:18.200
Certains bénéficient de murs
antibruit et d'autres pas.
945
01:16:18.280 --> 01:16:24.280
Pour des raisons égalitaires,
d'équité,
946
01:16:25.760 --> 01:16:31.720
au lieu de parler de propositions
isolées et inefficaces
947
01:16:32.600 --> 01:16:35.280
comme dit mon préoppinant,
948
01:16:35.320 --> 01:16:38.600
mais on a mis en place des mesures
très chères, et elles sont
949
01:16:38.720 --> 01:16:41.120
inefficaces, car le phonoabsorbant,
ça s'use.
950
01:16:41.240 --> 01:16:45.440
Un radar, ça coûte cher.
951
01:16:45.520 --> 01:16:51.440
On sait comment se comportent les
véhicules.
952
01:16:53.120 --> 01:16:56.160
Les automobilistes ou les motards ou
les scooteristes...
953
01:16:56.280 --> 01:16:57.560
Il y a le radar.
954
01:16:57.600 --> 01:17:03.560
On ralentit et on accélère.
Ce bruit a un impact sur la santé.
955
01:17:04.560 --> 01:17:07.360
Les Vertes et les Verts,
956
01:17:07.400 --> 01:17:11.040
nous soutenons toutes mesures qui
sont légères, faciles, gratuites,
957
01:17:11.120 --> 01:17:14.200
efficaces.
958
01:17:14.240 --> 01:17:18.080
Diminuer la vitesse de 50 à 30 km/h,
959
01:17:18.120 --> 01:17:20.240
ça diminue le bruit de moitié.
960
01:17:20.280 --> 01:17:23.760
Cette pétition demande juste un
prolongement de la diminution de
961
01:17:23.840 --> 01:17:26.040
vitesse sur quelques centaines de
mètres.
962
01:17:26.160 --> 01:17:28.320
150 m.
963
01:17:28.440 --> 01:17:34.400
Pour bénéficier d'une meilleure
qualité de vie.
964
01:17:34.600 --> 01:17:38.040
Ce n'est pas énorme de dire aux
personnes qui passent sur cette
965
01:17:38.120 --> 01:17:38.480
route
966
01:17:38.480 --> 01:17:42.080
qu'au lieu d'accélérer tout de
suite, elles doivent continuer à 30
967
01:17:42.160 --> 01:17:44.360
pour la qualité de vie des
habitants.
968
01:17:44.440 --> 01:17:46.960
Nous vous demandons de soutenir
cette pétition
969
01:17:47.040 --> 01:17:50.400
pour répondre à la souffrance
970
01:17:50.440 --> 01:17:53.400
des habitants, et surtout, en termes
de santé publique.
971
01:17:53.480 --> 01:17:56.040
A.VELASCO: Merci.
La parole à Monsieur Tombola.
972
01:17:56.120 --> 01:18:00.760
J-P.TOMBOLA: Merci.
973
01:18:00.800 --> 01:18:03.640
Cette pétition reflète réellement un
problème général
974
01:18:03.760 --> 01:18:08.120
constaté dans tout le canton.
975
01:18:08.160 --> 01:18:11.280
Sur des axes très fréquentés par les
véhicules automobiles
976
01:18:11.400 --> 01:18:15.320
et individuels.
977
01:18:15.360 --> 01:18:19.760
Il est clair que les conséquences de
la pollution émise
978
01:18:19.840 --> 01:18:23.040
par les véhicules, les conséquences
des véhicules
979
01:18:23.120 --> 01:18:27.240
sur la santé des personnes, n'est
plus à démontrer.
980
01:18:27.320 --> 01:18:31.640
Plusieurs études sérieuses montrent
clairement
981
01:18:31.680 --> 01:18:37.080
que l'exposition prolongée aux
bruits,
982
01:18:37.160 --> 01:18:43.080
aux nuisances, diminue la qualité de
vie.
983
01:18:43.920 --> 01:18:47.560
L'anxiété, insomnie, des maux de
tête, perte de concentration, etc.
984
01:18:47.680 --> 01:18:53.640
Vous pouvez constater clairement
985
01:18:55.520 --> 01:18:59.000
que selon le programme des Nations
Unies, l'exposition prolongée
986
01:18:59.080 --> 01:19:05.080
indique clairement que l'exposition
prolongée aux bruits
987
01:19:05.160 --> 01:19:08.560
est un facteur de développement de
troubles cardiovasculaires.
988
01:19:08.640 --> 01:19:12.400
C'est une évidence. Ce que demande
cette pétition, c'est la réduction
989
01:19:12.520 --> 01:19:15.600
de vitesse seulement.
Elle ne demande pas de s'arrêter ou
990
01:19:15.720 --> 01:19:17.880
de stopper le trafic.
991
01:19:18.000 --> 01:19:21.600
Juste réduire la vitesse pour que
les personnes puissent avoir une
992
01:19:21.680 --> 01:19:24.960
certaine quiétude.
993
01:19:25.000 --> 01:19:27.880
Ce phénomène de nuisances sonores
affecte généralement
994
01:19:28.000 --> 01:19:29.920
les personnes les plus vulnérables.
995
01:19:30.000 --> 01:19:34.560
Ce sont les enfants, les personnes
âgées, les femmes enceintes.
996
01:19:34.600 --> 01:19:37.720
Ce sont des personnes prédisposées à
certaines maladies
997
01:19:37.760 --> 01:19:40.320
cardiovasculaires ou des maladies
respiratoires.
998
01:19:40.400 --> 01:19:43.640
Cette motion demande que le Grand
Conseil
999
01:19:43.720 --> 01:19:49.200
puisse prendre en considération la
dimension de la santé publique.
1000
01:19:49.280 --> 01:19:55.200
La question des conséquences des
nuisances sonores
1001
01:19:55.520 --> 01:19:57.880
du trafic automobile ou motorisé,
1002
01:19:57.920 --> 01:20:03.880
elle nous interpelle.
1003
01:20:06.360 --> 01:20:12.400
Tout le monde n'a pas la chance de
choisir où il va habiter.
1004
01:20:12.480 --> 01:20:14.960
Le rapporteur de majorité a évoqué
1005
01:20:15.040 --> 01:20:17.360
la question concernant le lieu
d'habitation.
1006
01:20:17.440 --> 01:20:21.240
Que la personne savait qu'il y avait
la route.
1007
01:20:21.320 --> 01:20:24.880
Ce n'est pas toujours le choix de
tout le monde.
1008
01:20:24.960 --> 01:20:28.000
Ce que demande cette motion, c'est
de réduire la vitesse.
1009
01:20:28.120 --> 01:20:33.880
De 50 km à 30 km/h.
1010
01:20:33.960 --> 01:20:36.920
Nous avons le devoir et la
responsabilité de l'accorder.
1011
01:20:37.040 --> 01:20:41.080
Ce n'est pas trop demandé.
1012
01:20:41.160 --> 01:20:44.680
Pour toutes ces raisons, le Groupe
Socialiste propose le renvoi de
1013
01:20:44.800 --> 01:20:48.280
cette pétition au Conseil d'Etat et
vous invite à faire de même.
1014
01:20:48.360 --> 01:20:51.080
A.VELASCO: Merci.
La parole est à Madame Meissner.
1015
01:20:51.160 --> 01:20:55.400
C.MEISSNER: Merci.
1016
01:20:55.440 --> 01:20:57.600
Mettons cette pétition dans son
contexte.
1017
01:20:57.720 --> 01:21:00.480
Cette pétition concerne une seule
personne
1018
01:21:00.520 --> 01:21:03.600
qui se plaint depuis des années du
bruit sur cette route
1019
01:21:03.680 --> 01:21:06.440
alors qu'elle existait quand elle
s'y est installée.
1020
01:21:06.520 --> 01:21:09.120
Un radar a été posé.
Le tronçon a déjà été placé
1021
01:21:09.240 --> 01:21:11.400
à 50 km/h pour tenter
1022
01:21:11.480 --> 01:21:17.000
de diminuer le bruit routier.
1023
01:21:17.080 --> 01:21:19.880
Les mesures de bruit révèlent que
les valeurs limites
1024
01:21:19.960 --> 01:21:23.440
ne sont pas dépassées.
1025
01:21:23.480 --> 01:21:25.640
Du phonoabsorbant est prévu.
1026
01:21:25.680 --> 01:21:31.160
L'Office des transports et de la
circulation
1027
01:21:31.200 --> 01:21:35.040
nous a appris que le pétitionnaire
se plaint également du développement
1028
01:21:35.120 --> 01:21:37.800
de La Pallanterie,
1029
01:21:37.840 --> 01:21:41.560
où 2500 emplois sont prévus à terme
et personne n'a remis en question
1030
01:21:41.680 --> 01:21:46.880
cette zone d'activité. Selon l'OTC,
1031
01:21:46.960 --> 01:21:49.680
il ne sera pas possible d'intervenir
plus en avant,
1032
01:21:49.760 --> 01:21:52.600
car les normes sont respectées.
1033
01:21:52.680 --> 01:21:56.320
Il n'y a pas d'objectif pour baisser
la vitesse car le hameau est en
1034
01:21:56.400 --> 01:21:58.600
retrait de la route.
1035
01:21:58.680 --> 01:22:02.280
Contrairement à des quartiers très
denses de la ville qui subissent
1036
01:22:02.360 --> 01:22:05.840
un bruit avéré où il s'agit
d'intervenir pour tenter d'améliorer
1037
01:22:05.960 --> 01:22:08.560
la situation,
1038
01:22:08.640 --> 01:22:11.360
dans ce cas, le Canton a fait autant
qu'il pouvait.
1039
01:22:11.440 --> 01:22:13.920
Le Centre soutient le dépôt de cette
pétition.
1040
01:22:14.040 --> 01:22:16.400
A.VELASCO: La parole est à Monsieur
Voumard.
1041
01:22:16.520 --> 01:22:18.680
J-M.VOUMARD: Merci.
1042
01:22:18.760 --> 01:22:22.920
C'est un problème particulier.
1043
01:22:22.960 --> 01:22:25.680
Le hameau, vous l'avez compris,
1044
01:22:25.760 --> 01:22:31.720
est décentré par rapport à la route.
1045
01:22:31.800 --> 01:22:34.800
Avant cette approche du hameau, on
est en rase campagne.
1046
01:22:34.880 --> 01:22:39.080
Après aussi.
1047
01:22:39.160 --> 01:22:44.160
On est à 80 km/h avant et après.
1048
01:22:44.240 --> 01:22:47.840
La loi fédérale sur la sécurité
routière interdit de passer de 80 à
1049
01:22:47.920 --> 01:22:53.480
30 km/h.
1050
01:22:53.560 --> 01:22:59.160
Il faut passer de 80 à 50 sur une
certaine centaine de mètres,
1051
01:22:59.200 --> 01:23:05.160
ensuite les 30, ensuite de nouveau
les 50, ensuite 80.
1052
01:23:05.520 --> 01:23:11.520
On ne va pas, pour un bonhomme qui
refuse de déménager...
1053
01:23:12.680 --> 01:23:16.880
On dit qu'il dit cela depuis huit
ans.
1054
01:23:16.960 --> 01:23:20.400
Ce n'est pas un problème général.
C'est un problème particulier.
1055
01:23:20.480 --> 01:23:23.880
Je rejoins les préopinants
socialistes et verts, si c'était un
1056
01:23:23.960 --> 01:23:27.440
village avec beaucoup de monde.
C'est un individu dans un hameau
1057
01:23:27.560 --> 01:23:29.720
décentralisé dont on parle.
1058
01:23:29.800 --> 01:23:31.680
Je demande qu'on suive le rapport de
majorité.
1059
01:23:31.680 --> 01:23:34.320
L.ATASSI: Je vous présente ce cercle
du bruit
1060
01:23:34.320 --> 01:23:35.840
que vous nous offrez
1061
01:23:35.880 --> 01:23:40.760
avec les décisions de cette
majorité.
1062
01:23:40.760 --> 01:23:44.880
Vous nous dîtes qu'il y a besoin de
circuler en ville,
1063
01:23:44.880 --> 01:23:49.000
qu'il faut que les travailleurs, les
personnes venant de loin
1064
01:23:49.000 --> 01:23:52.280
avec des difficultés à se déplacer
puissent passer en ville.
1065
01:23:52.360 --> 01:23:57.280
Donc il y a du bruit en ville.
1066
01:23:57.320 --> 01:24:00.480
Donc on veut des mesures pour
réduire ce bruit.
1067
01:24:00.480 --> 01:24:03.720
Ensuite vous dites qu'ils n'ont qu'à
habiter à la campagne.
1068
01:24:03.800 --> 01:24:09.800
Donc certains partent à la campagne
1069
01:24:11.400 --> 01:24:15.080
et ils ont besoin de voitures, donc
il y a encore des voitures
1070
01:24:15.080 --> 01:24:21.080
qui passent devant chez eux et là
vous dites:
1071
01:24:22.480 --> 01:24:28.160
"Il savait bien qu'il y avait du
bruit."
1072
01:24:28.160 --> 01:24:32.440
Vous voulez quoi ?
1073
01:24:32.440 --> 01:24:36.200
Qu'il déménage dans un trou paumé ?
Là, il aura vraiment besoin d'une
1074
01:24:36.320 --> 01:24:40.560
voiture. Cela va recréer du bruit en
aval. Si c'est ce que vous nous
1075
01:24:40.560 --> 01:24:45.640
proposez,
je vous demande,
1076
01:24:45.680 --> 01:24:49.320
où est-ce qu'on peut habiter dans ce
canton pour ne pas devoir être
1077
01:24:49.400 --> 01:24:53.120
réveillé la nuit ? Pour pouvoir
s'apaiser, se déstresser mentalement
1078
01:24:53.200 --> 01:24:59.200
et physiquement
1079
01:24:59.520 --> 01:25:02.960
de tout ce qu'on vit dans la
journée ?
1080
01:25:03.000 --> 01:25:05.520
Je ne sais pas.
Mais je vois qu'il n'y a pas de
1081
01:25:05.640 --> 01:25:11.600
solution à trouver du côté de la
droite.
1082
01:25:15.960 --> 01:25:21.960
C.STEINER: Ce qu'on entend dans les
rangs de la gauche,
1083
01:25:22.600 --> 01:25:28.600
120 000 personnes qui souffrent, ces
chiffres sont faux.
1084
01:25:35.440 --> 01:25:38.920
Ma chambre à coucher donne sur un
axe secondaire comme celui-ci,
1085
01:25:39.000 --> 01:25:43.040
limité à 50 km/h, deux fois deux
voies.
1086
01:25:43.080 --> 01:25:46.640
À ma connaissance, ma famille et
moi, cinq personnes, ne souffrons
1087
01:25:46.760 --> 01:25:50.520
pas. On entend les voitures mais on
ne peut pas parler de souffrance.
1088
01:25:50.600 --> 01:25:54.480
Dans l'immeuble, quelques centaines
d'appartements, on entend le bruit.
1089
01:25:54.560 --> 01:25:56.960
Mais on ne souffre pas.
1090
01:25:56.960 --> 01:25:59.680
On ne s'en plaint pas.
1091
01:25:59.720 --> 01:26:04.800
En plus, la pose de phonoabsorbant,
1092
01:26:04.840 --> 01:26:10.800
on n'entend presque plus les
voitures.
1093
01:26:11.320 --> 01:26:15.560
Le terme "souffrance de 120 000
personnes" est exagéré.
1094
01:26:15.600 --> 01:26:20.920
Nous voterons le classement de cette
pétition.
1095
01:26:20.960 --> 01:26:26.960
A.VELASCO: Merci.
1096
01:26:36.000 --> 01:26:40.640
M.DE CHASTONAY: On entend des
incroyables.
1097
01:26:40.680 --> 01:26:45.720
La remise en question de
statistiques officielles.
1098
01:26:45.760 --> 01:26:49.280
Comme "individuellement on ne
souffre pas du bruit, on ne souffre
1099
01:26:49.400 --> 01:26:54.640
On entend que si on souffre du
bruit, il faut déménager. Déménager,
1100
01:26:54.720 --> 01:26:56.920
ça demande des ressources
financières.
1101
01:26:57.000 --> 01:27:01.640
C'est aussi une question sociale, il
faut avoir les moyens.
1102
01:27:01.680 --> 01:27:07.640
Je rappelle aussi qu'à Genève,
1103
01:27:07.680 --> 01:27:09.320
Je rappelle aussi qu'à Genève,
1104
01:27:09.400 --> 01:27:13.280
on subit une crise du logement, des
milliers de personnes sont en liste
1105
01:27:13.400 --> 01:27:16.920
d'attente pour trouver un logement.
Trouver un appartement, c'est
1106
01:27:17.040 --> 01:27:19.200
difficile.
1107
01:27:19.320 --> 01:27:23.840
Ce n'est pas simple de déménager.
1108
01:27:23.880 --> 01:27:27.160
Dire à la personne qui se mobilise
qui propose une initiative
1109
01:27:27.280 --> 01:27:31.040
gratuite,
1110
01:27:31.080 --> 01:27:35.520
ça ne coûte rien à l'Etat, c'est
juste ralentir.
1111
01:27:35.560 --> 01:27:38.800
Diminuer la vitesse pour des
questions de santé.
1112
01:27:38.840 --> 01:27:44.800
J'ai encore quelques secondes...
1113
01:27:48.800 --> 01:27:52.080
Toutes ces mesures gratuites
proposées pour des questions de
1114
01:27:52.160 --> 01:27:54.360
santé publique sont refusées
1115
01:27:54.400 --> 01:27:56.040
par la droite qui, par contre,
1116
01:27:56.120 --> 01:27:59.840
est d'accord de fermer des douanes
quand ça concerne un village pour
1117
01:27:59.920 --> 01:28:03.520
des questions de bruit. Il faut
m'expliquer les contextes entre le
1118
01:28:03.600 --> 01:28:09.600
bruit en ville, le bruit entre les
villages.
1119
01:28:12.760 --> 01:28:16.120
Le bruit reste du bruit, la
souffrance reste de la souffrance.
1120
01:28:16.200 --> 01:28:22.200
A.VELASCO: Merci.
1121
01:28:28.760 --> 01:28:32.440
G.SIROLLI: Mme de Chastonay semble
mal connaître la campagne et les
1122
01:28:32.520 --> 01:28:35.440
villages.
1123
01:28:35.440 --> 01:28:38.880
Imaginons que quelqu'un achète un
appartement à côté de la gare
1124
01:28:38.960 --> 01:28:41.600
Cornavin. Il trouve que les trains
font du bruit.
1125
01:28:41.720 --> 01:28:47.680
Il décide qu'il voudrait avoir du
calme.
1126
01:28:50.120 --> 01:28:53.440
Il savait que les trains seraient
là, mais il aimerait que ça
1127
01:28:53.520 --> 01:28:55.160
s'arrête.
1128
01:28:55.160 --> 01:28:58.960
Il se dit: "Je vais supprimer tout
ça et faire une pétition et tout le
1129
01:28:59.080 --> 01:29:02.720
monde va me suivre."C'est pas du
tout réaliste. Il faut penser à la
1130
01:29:02.800 --> 01:29:06.040
communauté dans son ensemble.
Cela passe avant des intérêts
1131
01:29:06.120 --> 01:29:08.320
particuliers.
1132
01:29:08.400 --> 01:29:11.400
Nous mettrons cela en avant en
classant cette pétition.
1133
01:29:11.480 --> 01:29:13.080
A.VELASCO: Merci.
1134
01:29:13.120 --> 01:29:16.400
Nous allons voter la demande de
classement de cette pétition.
1135
01:29:16.520 --> 01:29:19.480
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1136
01:29:19.600 --> 01:29:25.560
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1137
01:29:40.000 --> 01:29:44.640
Vous avez accepté le classement de
cette pétition.
1138
01:29:44.680 --> 01:29:49.520
P 2205-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée
1139
01:29:49.560 --> 01:29:53.280
d'étudier la pétition: STOP à la
mendicité et à l'insécurité à la rue
1140
01:29:53.400 --> 01:29:59.400
du Mont-Blanc, Genève. Rapport de
Jean-Marie Voumard.
1141
01:30:05.280 --> 01:30:11.280
J-M.VOUMARD: Je suis très surpris.
1142
01:30:15.960 --> 01:30:18.160
Je pensais qu'on serait en catégorie
4.
1143
01:30:18.200 --> 01:30:20.400
Il y a eu peu de rapport de
minorité.
1144
01:30:20.440 --> 01:30:23.960
Tant mieux, je suis là pour défendre
les commerçants de la rue du
1145
01:30:24.040 --> 01:30:27.520
Mont-Blanc. Les problèmes se posent
là-bas, les commerçants sont
1146
01:30:27.640 --> 01:30:29.800
toujours ennuyés par ces gens.
1147
01:30:29.920 --> 01:30:35.880
On demande à la police plusieurs
patrouilles,
1148
01:30:37.480 --> 01:30:40.960
on s entendu Mme Kast et sa
représentante, et la Ville de Genève
1149
01:30:41.080 --> 01:30:44.720
pour la police, j'espère que tout se
fera.
1150
01:30:44.760 --> 01:30:47.120
Nous demandons le renvoi de cette
pétition
1151
01:30:47.160 --> 01:30:49.320
au Conseil d'Etat.
1152
01:30:49.360 --> 01:30:55.320
A.VELASCO: Merci.
1153
01:31:02.720 --> 01:31:06.560
C.MEISSNER: Les polices municipale
et cantonale jouent un rôle crucial
1154
01:31:06.640 --> 01:31:09.240
pour lutter contre les incivilités
au quotidien.
1155
01:31:09.360 --> 01:31:12.960
Elles le font dans la mesure de
leurs moyens, nous les remercions.
1156
01:31:13.040 --> 01:31:16.040
Cela dit, vu le nombre de sujets
pour le Grand Conseil,
1157
01:31:16.120 --> 01:31:18.840
il faut comprendre aussi le
sentiment de lassitude
1158
01:31:18.920 --> 01:31:24.840
que vivent les habitants et les
commerçants.
1159
01:31:24.880 --> 01:31:28.680
Le Canton et la Ville de Genève ont
exprimé leur volonté de faire leur
1160
01:31:28.760 --> 01:31:32.720
maximum
1161
01:31:32.760 --> 01:31:36.040
dans le cadre des compétences de la
police et de la loi.
1162
01:31:36.080 --> 01:31:39.720
Celle-ci est appliquée mais elle ne
prévoit que des contraventions.
1163
01:31:39.800 --> 01:31:44.040
La mendicité est autorisée et les
Roumains, par exemple,
1164
01:31:44.080 --> 01:31:47.400
peuvent venir en Suisse pendant
trois mois sans autorisation.
1165
01:31:47.480 --> 01:31:49.640
Il y a des enquêtes effectuées
1166
01:31:49.720 --> 01:31:51.840
mais elles sont difficiles à mener.
1167
01:31:51.880 --> 01:31:54.040
Genève n'est pas une exception.
1168
01:31:54.120 --> 01:32:00.080
De nombreuses villes sont
confrontées à la mendicité
1169
01:32:04.800 --> 01:32:10.800
qui concerne en majorité les Roms.
1170
01:32:12.160 --> 01:32:18.160
Les agents visitent tous les
établissements tous les trois mois
1171
01:32:28.480 --> 01:32:31.800
et les associations sont contactées.
1172
01:32:31.840 --> 01:32:35.560
Les commerçants peuvent appeler les
postes de police quand il y a une
1173
01:32:35.680 --> 01:32:39.120
recrudescence de larcins et la
police augmente les patrouilles.
1174
01:32:39.200 --> 01:32:43.120
Entre juillet 2022 et août 2024, 366
patrouilles ont été organisées avec
1175
01:32:43.200 --> 01:32:49.200
795 APM mobilisés.
485 sanctions ont été imposées.
1176
01:32:53.040 --> 01:32:56.920
Mais le Canton et la Ville ont dit
que les effectifs sont limités et ne
1177
01:32:57.000 --> 01:32:59.600
peuvent pas maintenir une présence
continue. Ça impliquerait de
1178
01:32:59.640 --> 01:33:04.440
décupler les effectifs de la police.
1179
01:33:04.480 --> 01:33:08.160
Renvoyer la pétition au Conseil
d'Etat indique la piste à suivre
1180
01:33:08.200 --> 01:33:14.160
pour autant que le Grand Conseil
s'en souvienne au moment du vote
1181
01:33:16.080 --> 01:33:20.520
du budget.
1182
01:33:20.560 --> 01:33:26.520
Le Centre renverra cette pétition.
1183
01:33:28.840 --> 01:33:32.760
J.FISS: Le PLR soutient également un
renvoi de cette pétition au Conseil
1184
01:33:32.840 --> 01:33:36.320
d'Etat pour que les commerçants de
la rue piétonne du Mont-Blanc
1185
01:33:36.440 --> 01:33:39.640
puissent avoir une réponse
acceptable à leur interrogation.
1186
01:33:39.720 --> 01:33:43.120
Cette rue est une vitrine de
l'hypercentre de Genève. Elle est
1187
01:33:43.200 --> 01:33:46.600
piétonne, à la sortie immédiate de
la gare et près des hôtels.
1188
01:33:46.680 --> 01:33:49.760
Elle est à cinq minutes à pied du
lac.
1189
01:33:49.800 --> 01:33:55.760
Il s'avère qu'aujourd'hui les
employés des magasins
1190
01:33:57.040 --> 01:34:00.400
et des terrasses de café sont de
plus en plus amenés à assurer
1191
01:34:00.520 --> 01:34:03.880
eux-mêmes la sécurité des lieux. Les
nuisances sont multiples,
1192
01:34:03.960 --> 01:34:06.400
des toxicomanes ou des personnes
alcoolisées,
1193
01:34:06.480 --> 01:34:12.480
des vendeurs de fleurs insistants,
des cyclistes
1194
01:34:13.960 --> 01:34:18.480
et trottinettes qui bousculent les
passants.
1195
01:34:18.520 --> 01:34:21.640
Tous les Genevois peuvent observer
ce spectacle quotidien.
1196
01:34:21.760 --> 01:34:23.920
Les pétitionnaires vont plus loin
1197
01:34:24.000 --> 01:34:28.640
et révèlent les incidents
1198
01:34:28.680 --> 01:34:30.920
qui peuvent échapper à l'œil des
passants.
1199
01:34:31.000 --> 01:34:33.200
Il y aurait eu des agressions
1200
01:34:33.240 --> 01:34:36.760
contre la clientèle ou les employés.
1201
01:34:36.840 --> 01:34:40.520
Il y aurait aussi eu des incidents
de prostitution de mineurs.
1202
01:34:40.560 --> 01:34:43.880
On dit qu'un commerçant a déjà
quitté cette rue
1203
01:34:43.920 --> 01:34:47.520
ainsi qu'un coiffeur qui le fera
bientôt.
1204
01:34:47.600 --> 01:34:53.520
Le PLR est satisfait que la loi
1205
01:34:54.280 --> 01:34:57.640
sur la mendicité fonctionne bien et
réponde aux attentes de la
1206
01:34:57.760 --> 01:35:01.520
population. La mendicité n'est pas
interdite mais soumise à certaines
1207
01:35:01.600 --> 01:35:03.800
conditions,
1208
01:35:03.840 --> 01:35:06.960
notamment les distances légales par
rapport aux commerces.
1209
01:35:07.040 --> 01:35:10.920
Elle a aidé cette réalité. Monsieur
le président,
1210
01:35:11.000 --> 01:35:14.600
vous transmettrez au Conseil d'Etat
que le PLR est satisfait que le
1211
01:35:14.680 --> 01:35:17.960
quartier des Pâquis est considéré
comme un lieu prioritaire.
1212
01:35:18.040 --> 01:35:22.880
Nous félicitons la police.
1213
01:35:22.920 --> 01:35:26.760
En revanche, nous vous relayons les
préoccupations des citoyens et vous
1214
01:35:26.840 --> 01:35:29.120
poussons à faire plus pour les
satisfaire.
1215
01:35:29.200 --> 01:35:35.040
A.VELASCO: Merci.
1216
01:35:35.080 --> 01:35:37.240
S.THEVOZ: Nous avons entendu
1217
01:35:37.280 --> 01:35:39.440
la souffrance des commerçants
1218
01:35:39.480 --> 01:35:43.240
qui ont déposé cette pétition
1219
01:35:46.080 --> 01:35:49.040
qui fait part d'une grande
insatisfaction de leur part
1220
01:35:49.120 --> 01:35:51.960
tant quant à la mendicité qu'à
l'insécurité,
1221
01:35:52.040 --> 01:35:57.960
les trottinettes et les phénomènes
de prostitution.
1222
01:36:01.800 --> 01:36:05.520
Vous direz à Madame Fiss ne parlez
pas de "prostitution de mineurs",
1223
01:36:05.640 --> 01:36:08.000
ça s'appelle un viol.
1224
01:36:08.040 --> 01:36:12.240
Il faut appeler les choses comme
elles sont.
1225
01:36:12.280 --> 01:36:15.280
Vous l'avez nommé comme ça dans
votre rapport.
1226
01:36:15.320 --> 01:36:18.480
Nous partageons les constats
1227
01:36:18.560 --> 01:36:24.000
et pensons évidemment
1228
01:36:24.040 --> 01:36:27.200
que la situation n'est pas
acceptable pour ces commerçants.
1229
01:36:27.320 --> 01:36:33.280
Mais elle est la conséquence directe
de politiques
1230
01:36:35.360 --> 01:36:39.160
qui ont été menées et voulues par la
majorité du Grand Conseil et qui
1231
01:36:39.240 --> 01:36:42.720
sont un échec. La première est la
loi qui interdit la mendicité.
1232
01:36:42.800 --> 01:36:45.280
Elle cartographie la ville a une
telle échelle
1233
01:36:45.400 --> 01:36:49.280
qu'on ne peut plus mendier sans être
sanctionné, avec des personnes qui
1234
01:36:49.360 --> 01:36:52.680
n'ont plus la possibilité d'avoir un
gain minimal pour vivre.
1235
01:36:52.760 --> 01:36:57.400
Ça donne pour certains des violences
sexuelles contre
1236
01:36:57.440 --> 01:37:01.160
des mineurs ou des prostitutions
sauvages, pour avoir un minimum.
1237
01:37:01.200 --> 01:37:03.600
La loi sur la mendicité n'a jamais
fonctionné
1238
01:37:03.680 --> 01:37:05.880
et ne fonctionnera jamais.
1239
01:37:05.960 --> 01:37:08.560
On ne lutte pas contre la précarité
sociale
1240
01:37:08.640 --> 01:37:12.160
avec la police et en collant des
amendes,
1241
01:37:12.200 --> 01:37:16.920
en envoyant des mendiants en prison.
1242
01:37:16.960 --> 01:37:22.920
C'est inutile et ça coûte cher à la
société.
1243
01:37:23.480 --> 01:37:29.480
Il faudra faire le bilan sur cette
loi sur la mendicité.
1244
01:37:30.440 --> 01:37:34.840
Ca arrivera, car envoyer des gens en
détention
1245
01:37:34.880 --> 01:37:38.680
car ils ont mendié est inacceptable
aujourd'hui et c'est inefficace et
1246
01:37:38.760 --> 01:37:42.320
coûteux. Sur la question du crac et
des problèmes de toxicomanie,
1247
01:37:42.400 --> 01:37:48.040
prenez vos responsabilités.
1248
01:37:48.120 --> 01:37:54.040
Le PLR n'a pas voulu voter le "plan
crac", cela a tout fait retarder.
1249
01:37:54.440 --> 01:37:57.120
On est de nouveau où en était
l'année passée.
1250
01:37:57.160 --> 01:37:59.280
Vous dites que la réponse est la
police.
1251
01:37:59.360 --> 01:38:02.320
La police fait le job, la réponse
n'est pas policière.
1252
01:38:02.400 --> 01:38:04.600
Avant de mettre 15 policiers
1253
01:38:04.640 --> 01:38:07.080
devant 15 commerces,
1254
01:38:07.160 --> 01:38:10.600
vous n'apporterez pas de solution.
1255
01:38:10.680 --> 01:38:15.320
Continuez à mettre beaucoup d'argent
là-dedans,
1256
01:38:15.360 --> 01:38:18.480
vous aurez les mêmes résultats.
Il y aura plus de tension.
1257
01:38:18.600 --> 01:38:21.680
Quand vous harcelez des gens qui
n'ont pas de quoi vivre,
1258
01:38:21.800 --> 01:38:25.720
est-ce qu'ils se comporteront
mieux ?
1259
01:38:25.800 --> 01:38:29.440
Ils continueront dans un rapport de
force qui fatigue tout le monde.
1260
01:38:29.560 --> 01:38:31.800
Il faut changer de paradigme.
1261
01:38:31.880 --> 01:38:34.040
Ne pas renvoyer cette pétition
1262
01:38:34.080 --> 01:38:40.000
qui nous propose toujours du même.
1263
01:38:40.840 --> 01:38:44.560
Que le PLR et la droite croient
qu'il faut encore plus de policiers,
1264
01:38:44.640 --> 01:38:50.600
c'est ridicule. A.VELASCO: Merci.
1265
01:38:56.240 --> 01:39:02.240
M.FALQUET: Les commerçants sont à
bout.
1266
01:39:09.280 --> 01:39:12.440
Ce sont des forteresses à démolir.
1267
01:39:12.480 --> 01:39:15.480
La dernière fois nous avions parlé
de la tolérance zéro.
1268
01:39:15.600 --> 01:39:21.560
Je suis pour.
1269
01:39:24.720 --> 01:39:28.520
À New York, on a fait diminuer de 45
% avec une politique.
1270
01:39:28.560 --> 01:39:31.720
Ici on pratique la tolérance zéro
pour certaines catégories
1271
01:39:31.840 --> 01:39:35.840
d'habitants.
1272
01:39:35.880 --> 01:39:38.960
Si vous dépassez de cinq minutes sur
votre parcmètre,
1273
01:39:39.040 --> 01:39:44.960
vous êtes sanctionné.
1274
01:39:45.440 --> 01:39:48.960
Les TPG, si vous avez pris votre
ticket et vous êtes cinq minutes
1275
01:39:49.080 --> 01:39:51.240
après l'heure, ils arrivent à 7.
1276
01:39:51.360 --> 01:39:54.520
Deux agents de sécurité, et là,
c'est 100 francs d'amende.
1277
01:39:54.600 --> 01:39:58.280
Il n'y a pas de tolérance.
1278
01:39:58.360 --> 01:40:03.720
Il n'y a rien à savoir.
1279
01:40:03.760 --> 01:40:06.960
On ne peut pas dire que la machine
marchait pas.
1280
01:40:07.040 --> 01:40:11.440
Pour les Roms, il ne faudrait rien
faire, c'est des problèmes sociaux.
1281
01:40:11.480 --> 01:40:15.320
Ce n'est pas en incitant les gens à
mendier qu'on va les sortir de leur
1282
01:40:15.400 --> 01:40:18.400
système de mendicité. Il faut les
inciter à travailler.
1283
01:40:18.480 --> 01:40:23.760
C'est ce qui permet d'avoir la
dignité.
1284
01:40:23.800 --> 01:40:26.680
Ils viennent en tant que touristes,
1285
01:40:26.760 --> 01:40:29.840
ils ne remplissent pas le cadre de
la législation fédérale
1286
01:40:29.960 --> 01:40:34.720
sur la loi sur les étrangers.
1287
01:40:34.800 --> 01:40:38.200
Ils profitent de tous les systèmes,
1288
01:40:38.280 --> 01:40:42.960
ils n'apportenz rien du tout.
1289
01:40:43.040 --> 01:40:45.800
Ils sont logés aux frais de la
société par la Ville,
1290
01:40:45.880 --> 01:40:48.760
qui reste complaisante pour
favoriser la criminalité.
1291
01:40:48.840 --> 01:40:52.160
La dernière pétition disait que les
personnes âgées n'osaient
1292
01:40:52.280 --> 01:40:54.480
plus sortir de chez elle à la rue de
Lyon
1293
01:40:54.560 --> 01:40:56.400
car elles se faisaient intimider.
1294
01:40:56.480 --> 01:40:59.080
Vous êtes à côté de la plaque avec
vos théories.
1295
01:40:59.200 --> 01:41:01.960
C'est la police qui doit régler ça.
1296
01:41:02.040 --> 01:41:04.240
Simplement qu'on ne met pas les
effectifs.
1297
01:41:04.360 --> 01:41:09.440
C'est une question de moyens.
1298
01:41:09.520 --> 01:41:13.280
Comme on règle les problèmes de
stationnement ou des TPG.
1299
01:41:13.320 --> 01:41:16.720
Il faut mettre plus de moyens,
augmenter la présence policière.
1300
01:41:16.800 --> 01:41:19.520
Sinon ça ne sert à rien ce qu'on
fait aujourd'hui.
1301
01:41:19.600 --> 01:41:25.600
Les gens reviendront, c'est inutile.
1302
01:41:25.760 --> 01:41:27.960
J'insiste.
1303
01:41:28.040 --> 01:41:30.560
On va renvoyer cette pétition au
Conseil d'Etat.
1304
01:41:30.680 --> 01:41:34.920
On espère qu'il mettra enfin des
moyens supplémentaires.
1305
01:41:35.000 --> 01:41:38.440
C'est une criminalité organisée avec
des mafieux derrière.
1306
01:41:38.480 --> 01:41:44.440
A.VELASCO: Merci.
1307
01:41:45.840 --> 01:41:51.840
M.DE CHASTONAY: Dans cette pétition,
il est fait mention
1308
01:41:54.800 --> 01:41:58.400
des gens du voyage, des mendiants,
des toxicomanes, des cyclistes,
1309
01:41:58.520 --> 01:42:01.280
des alcoolisés, des trottinettes,
1310
01:42:01.320 --> 01:42:03.480
tout ce qui peut perturber le
commerce
1311
01:42:03.520 --> 01:42:05.680
des pétitionnaires.
1312
01:42:05.720 --> 01:42:11.680
Il y a un mélange entre la sécurité
1313
01:42:12.600 --> 01:42:16.440
au niveau des questions liées à la
mobilité, la sécurité par rapport
1314
01:42:16.520 --> 01:42:22.440
à des questions de vols,
1315
01:42:22.720 --> 01:42:26.240
ou surtout, par rapport à des
questions de personnes qui seraient
1316
01:42:26.360 --> 01:42:28.520
aux abords de ces commerces
1317
01:42:28.600 --> 01:42:34.560
et qui feraient de la mendicité,
1318
01:42:37.960 --> 01:42:41.400
voire même, qui inciteraient, leurs
jeunes aller dans des lieux
1319
01:42:41.520 --> 01:42:43.840
pour se faire violer, comme cela a
été dit.
1320
01:42:43.920 --> 01:42:46.960
Ces problématiques sont graves.
1321
01:42:46.960 --> 01:42:49.880
Il ne faut pas tout mélanger non
plus.
1322
01:42:49.880 --> 01:42:52.080
Concernant la mendicité,
1323
01:42:52.080 --> 01:42:54.600
c'est un véritable échec.
1324
01:42:54.600 --> 01:43:00.560
Il y a toujours cette problématique.
1325
01:43:00.600 --> 01:43:06.560
On voit son inefficacité par cette
pétition.
1326
01:43:06.680 --> 01:43:09.920
Concernant la catégorie toxicomanes,
personnes alcoolisées,
1327
01:43:10.000 --> 01:43:13.880
ce sont des personnes qui ont un
problème d'addiction,
1328
01:43:13.920 --> 01:43:16.720
et qui ont des difficultés sociales,
1329
01:43:16.760 --> 01:43:19.760
qui sont souvent dans la précarité.
1330
01:43:19.760 --> 01:43:23.080
C'est plutôt vers des associations
qu'il faudrait se tourner.
1331
01:43:23.160 --> 01:43:26.760
Pas vers un système répressif.
1332
01:43:26.760 --> 01:43:32.760
Concernant la mobilité, les
trottinettes, les cyclistes,
1333
01:43:35.480 --> 01:43:38.640
c'est une zone piétonne, mais elles
n'ont pas à passer là.
1334
01:43:38.720 --> 01:43:40.920
C'est un fait.
1335
01:43:40.960 --> 01:43:43.120
C'est un mélange de ces
problématiques.
1336
01:43:43.160 --> 01:43:46.000
Mais c'est surtout des personnes qui
aimeraient avoir
1337
01:43:46.120 --> 01:43:50.440
une certaine quiétude et que toutes
ces nuisances
1338
01:43:50.440 --> 01:43:53.480
aillent dans un autre quartier ou
qu'il y ait une police
1339
01:43:53.560 --> 01:43:57.360
de manière permanente sur place, ce
qui ne réglerait pas le problème.
1340
01:43:57.440 --> 01:43:59.640
On le voit avec le crack.
1341
01:43:59.640 --> 01:44:01.560
Des questions sont transversales.
1342
01:44:01.600 --> 01:44:06.480
Le plan crack est en train de se
mettre en place.
1343
01:44:06.480 --> 01:44:09.400
Nous avons auditionné la Ville de
Genève et le Canton.
1344
01:44:09.520 --> 01:44:11.720
Les choses sont en cours.
1345
01:44:11.800 --> 01:44:14.000
Démesuré c'est d'être mis en place.
1346
01:44:14.080 --> 01:44:16.280
Mais il manque de moyens.
1347
01:44:16.280 --> 01:44:19.280
Je m'adresse à ma droite,
1348
01:44:19.320 --> 01:44:24.200
pour encore plus aider ces personnes
qui sont malades
1349
01:44:24.200 --> 01:44:27.240
et pour les accompagner vers la
sortie de ces addictions
1350
01:44:27.360 --> 01:44:30.240
pour éviter que ça prenne de
l'ampleur.
1351
01:44:30.280 --> 01:44:32.920
À Genève, mais aussi pour leur santé
personnelle.
1352
01:44:33.000 --> 01:44:39.000
Ce sont des questions sociales
1353
01:44:40.040 --> 01:44:42.400
et des questions auxquelles il faut
adresser
1354
01:44:42.480 --> 01:44:44.680
au niveau des associations.
1355
01:44:44.720 --> 01:44:48.200
Nous refuserons le renvoi au Conseil
d'Etat
1356
01:44:48.240 --> 01:44:53.800
et nous déposons cette pétition au
bureau du Grand Conseil.
1357
01:44:53.840 --> 01:44:58.040
A.VELASCO: la parole est à Monsieur
Madani.
1358
01:44:58.040 --> 01:45:00.720
A.MADANI: il ne faut pas détourner
le débat.
1359
01:45:00.760 --> 01:45:05.160
C'est un problème de sécurité.
1360
01:45:05.200 --> 01:45:08.480
Certains commerçants ont signé la
pétition,
1361
01:45:08.520 --> 01:45:10.840
ils voulaient pas que leur nom soit
affiché
1362
01:45:10.920 --> 01:45:13.120
sur la pétition.
1363
01:45:13.200 --> 01:45:15.400
Preuve en est que la situation est
grave.
1364
01:45:15.480 --> 01:45:17.680
Ce phénomène
1365
01:45:17.720 --> 01:45:20.800
est en totale violation de la loi.
1366
01:45:20.840 --> 01:45:23.720
La loi Genève sanctionne la
mendicité
1367
01:45:23.760 --> 01:45:25.920
dans des circonstances spécifiques.
1368
01:45:26.000 --> 01:45:28.520
Ça a été mentionné.
1369
01:45:28.520 --> 01:45:30.720
Je préfère le répéter.
1370
01:45:30.720 --> 01:45:35.760
La mendicité des mineurs, des
groupes organisés,
1371
01:45:35.800 --> 01:45:39.240
dans des eaux touristiques et
commerciales, les gares,
1372
01:45:39.280 --> 01:45:42.480
les aéroports, et aux abords des
banques et de la poste.
1373
01:45:42.520 --> 01:45:46.320
Force est de constater qu'on assiste
au contraire.
1374
01:45:46.360 --> 01:45:51.680
À côté de la gare,
1375
01:45:51.720 --> 01:45:54.520
à deux pas des commerçants, à côté
de la poste, etc.
1376
01:45:54.640 --> 01:45:56.800
La problématique est réelle.
1377
01:45:56.920 --> 01:45:59.560
Elle est légitime.
1378
01:45:59.600 --> 01:46:01.960
Nous vous invitons à renvoyer cette
pétition
1379
01:46:02.040 --> 01:46:04.240
au Conseil d'Etat.
1380
01:46:04.280 --> 01:46:06.440
A.VELASCO: Merci.
1381
01:46:06.480 --> 01:46:08.640
La parole est à Monsieur Salihi.
1382
01:46:08.680 --> 01:46:11.880
S.SALIHI: Merci.
1383
01:46:11.920 --> 01:46:15.480
Je voulais rebondir et rappeler à
Monsieur Thévoz
1384
01:46:15.520 --> 01:46:18.200
que ce n'est pas en accompagnant les
mendiants
1385
01:46:18.200 --> 01:46:21.480
dans leurs infractions que ça va
arranger les choses.
1386
01:46:21.520 --> 01:46:24.280
J'aimerais aussi rappeler à la
gauche en général,
1387
01:46:24.320 --> 01:46:29.280
quand on parle de toxicomanie,
1388
01:46:29.280 --> 01:46:32.720
que le MCG soutient évidemment la
politique des quatre piliers,
1389
01:46:32.800 --> 01:46:36.280
mais la gauche oublie souvent le
volet répression
1390
01:46:36.320 --> 01:46:40.320
qui fait aussi partie de la
politique des quatre piliers.
1391
01:46:40.360 --> 01:46:46.320
A.VELASCO: Merci.
1392
01:46:47.440 --> 01:46:53.440
La parole est à Madame la
conseillère d'État, Mme Kast.
1393
01:46:53.560 --> 01:46:59.560
C-A.KAST: Je regrette le ton
1394
01:46:59.680 --> 01:47:02.600
de ce débat en plénière qui ne
reflète pas la qualité
1395
01:47:02.680 --> 01:47:04.880
des échanges en commission.
1396
01:47:04.920 --> 01:47:07.080
Mes regrets vont plus loin.
1397
01:47:07.120 --> 01:47:09.680
Tant mon homologue de la ville, que
ses équipes,
1398
01:47:09.760 --> 01:47:12.240
un policier qui m'a accompagné en
position,
1399
01:47:12.280 --> 01:47:14.840
avons essayé de vous expliquer
certaines choses.
1400
01:47:14.960 --> 01:47:18.280
Notamment les limites de la loi.
1401
01:47:18.320 --> 01:47:21.280
Par exemple, la prostitution
d'adultes consentants
1402
01:47:21.320 --> 01:47:26.080
n'est pas une infraction pénale.
1403
01:47:26.120 --> 01:47:29.920
Un certain nombre de comportements
dont les comportements se plaignent
1404
01:47:30.000 --> 01:47:33.200
ne sont pas des infractions pénales.
1405
01:47:33.240 --> 01:47:37.240
Si certains de ces comportements
pouvaient l'être,
1406
01:47:37.280 --> 01:47:41.680
il était peu probable qu'une réponse
purement répressive
1407
01:47:41.720 --> 01:47:44.760
soit de nature à résoudre les
problèmes.
1408
01:47:44.800 --> 01:47:50.760
C'est vrai que si vous voulez
remplir Champ-Dollon
1409
01:47:51.640 --> 01:47:54.840
avec des personnes qui n'ont pas
respecté la limite de 50 m
1410
01:47:54.920 --> 01:47:57.920
pour mendier, je pense qu'on aura un
problème de budget
1411
01:47:58.000 --> 01:48:02.800
plus conséquent que celui-ci.
1412
01:48:02.840 --> 01:48:06.400
Par ailleurs, je regrette également
un autre élément,
1413
01:48:06.440 --> 01:48:09.640
d'une part, on vous dit que des
personnes n'osent pas mettre
1414
01:48:09.760 --> 01:48:12.640
leur nom, dans la pétition, mais que
le Grand Conseil
1415
01:48:12.720 --> 01:48:16.280
à la bienveillance de traiter une
pétition qui n'a aucun contenu.
1416
01:48:16.360 --> 01:48:19.840
La pétition avait un titre et aucun
contenu.
1417
01:48:19.880 --> 01:48:22.560
Vous avez eu la bienveillance de
recevoir ces gens
1418
01:48:22.680 --> 01:48:25.760
pour qu'ils vous expliquent ce
qu'ils voulaient vraiment.
1419
01:48:25.880 --> 01:48:30.000
On ne pouvait pas le comprendre avec
le texte de la pétition.
1420
01:48:30.040 --> 01:48:33.960
Lorsqu'on a compris, on s'est rendu
compte qu'un certain nombre
1421
01:48:34.000 --> 01:48:37.280
de personnes se plaigne d'un certain
nombre
1422
01:48:37.320 --> 01:48:40.440
de comportements qu'ils considèrent
qu'ils sont nuisibles,
1423
01:48:40.520 --> 01:48:46.520
mais que certains sont légaux et que
ceci fait partie
1424
01:48:46.720 --> 01:48:48.880
d'un traitement qui va doit être
fait
1425
01:48:48.920 --> 01:48:51.760
avec une réponse multifactorielle.
1426
01:48:51.800 --> 01:48:55.080
Cependant, je vous ai dit également
que si vous voulez
1427
01:48:55.120 --> 01:48:58.000
la réponse policière et d'arrêter de
jouer un quartier
1428
01:48:58.120 --> 01:49:00.720
contre un autre, une précarité
contre une autre,
1429
01:49:00.800 --> 01:49:03.000
il fallait les moyens.
1430
01:49:03.040 --> 01:49:06.480
Ce qui ressort de ce débat, c'est
que tout le monde à la vérité,
1431
01:49:06.600 --> 01:49:08.800
j'ai 100 policiers experts en face
de moi
1432
01:49:08.880 --> 01:49:11.080
qui ont tous la solution pour
résoudre
1433
01:49:11.120 --> 01:49:13.760
un problème complexe et
multifactoriel.
1434
01:49:13.840 --> 01:49:17.720
J'ai une seule chose à vous dire.
1435
01:49:17.760 --> 01:49:21.880
Vous pouvez renvoyer cette pétition
au Conseil d'Etat,
1436
01:49:21.920 --> 01:49:24.600
sur le bureau du Grand Conseil,
comme vous voulez,
1437
01:49:24.680 --> 01:49:30.560
mais la seule chose qui est claire,
c'est que les policiers
1438
01:49:30.600 --> 01:49:34.120
sur le terrain sont surchargés, mais
pas forcément
1439
01:49:34.160 --> 01:49:36.960
avec les comportements décrites dans
cette pétition.
1440
01:49:37.040 --> 01:49:40.160
Ils ont besoin de moyens pour faire
bien leur travail,
1441
01:49:40.200 --> 01:49:43.080
mais il faut leur faire confiance.
1442
01:49:43.120 --> 01:49:46.880
Ils sont capables de savoir quand la
répression est la bonne réponse.
1443
01:49:46.960 --> 01:49:49.560
Alors quand c'est le dialogue. Je
vous remercie.
1444
01:49:49.640 --> 01:49:53.960
Nous allons donc voter le renvoi de
cette pétition au Conseil d'Etat.
1445
01:49:54.040 --> 01:49:57.040
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1446
01:49:57.120 --> 01:50:00.640
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1447
01:50:00.640 --> 01:50:04.200
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1448
01:50:16.200 --> 01:50:18.640
Vous avez accepté le renvoi de cette
pétition
1449
01:50:18.720 --> 01:50:20.920
au Conseil d'Etat.
1450
01:50:23.240 --> 01:50:25.400
Nous nous inventez là.
1451
01:50:25.440 --> 01:50:28.760
Nous reprenons vers 16h05.
1452
01:50:38.880 --> 01:50:41.080
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