WEBVTT
1
00:01:18.200 --> 00:01:20.920
La cloche sonne
2
00:01:21.000 --> 00:01:23.480
A.VELASCO: Je prie les personnes
présentes dans la salle
3
00:01:23.560 --> 00:01:24.760
de bien vouloir se lever.
4
00:01:24.840 --> 00:01:27.680
Mesdames et Messieurs les députés,
prenons la résolution de remplir
5
00:01:27.760 --> 00:01:30.280
consciencieusement notre mandat
et de faire servir nos travaux
6
00:01:30.360 --> 00:01:32.400
au bien de la patrie
qui nous a confié ses destinées.
7
00:01:32.480 --> 00:01:36.960
Vous pouvez vous asseoir.
8
00:01:37.040 --> 00:01:39.080
Point deux: personnes excusées.
9
00:01:39.160 --> 00:01:42.120
La liste des personnes excusées
figurera au Mémorial.
10
00:01:42.200 --> 00:01:44.640
Point trois: procès-verbal
des précédentes séances.
11
00:01:44.720 --> 00:01:46.680
Le procès-verbal
de la dernière session
12
00:01:46.760 --> 00:01:50.000
a été adressé
à tous les chefs de groupe.
13
00:01:50.080 --> 00:01:52.760
N'ayant fait l'objet
d'aucune remarque,
14
00:01:52.840 --> 00:01:56.360
ce procès-verbal est adopté.
15
00:01:56.440 --> 00:01:59.080
Point quatre: discussion
et approbation de lordre du jour.
16
00:01:59.160 --> 00:02:01.440
La liste des projets de lois
renvoyés sans débat
17
00:02:01.520 --> 00:02:05.880
vous a été envoyée par messagerie.
18
00:02:16.000 --> 00:02:19.120
Ces projets sont renvoyés dans les
commissions indiquées.
19
00:02:19.200 --> 00:02:22.400
Point quatre: discussion et
approbation de lordre du jour.
20
00:02:22.480 --> 00:02:24.680
La liste des projets de lois
21
00:02:24.720 --> 00:02:28.400
renvoyés sans débat vous a été
envoyée par messagerie.
22
00:02:28.440 --> 00:02:30.720
La discussion immédiate est-elle
demandée ?
23
00:02:30.840 --> 00:02:34.480
Ce n'est pas le cas.
24
00:02:34.520 --> 00:02:36.680
Les propositions de motions
25
00:02:36.720 --> 00:02:42.680
sont renvoyées dans les commissions
indiquées.
26
00:02:43.240 --> 00:02:49.240
Point quatre C.
27
00:02:49.640 --> 00:02:52.000
La discussion immédiate est-elle
demandée ?
28
00:02:52.080 --> 00:02:56.760
Demande de discussion immédiate.
29
00:02:56.800 --> 00:03:01.120
ZWEIFEL: Le groupe PLR demande
urgence sur le point 119.
30
00:03:01.160 --> 00:03:04.640
R 1037 Proposition de résolution de
Adrien Genecand et consorts:
31
00:03:04.720 --> 00:03:06.920
VTT: abandon immédiat !
32
00:03:06.960 --> 00:03:11.760
A.VELASCO: Merci.
33
00:03:11.760 --> 00:03:14.600
Nous allons voter tout d'abord
sur cette résolution.
34
00:03:14.680 --> 00:03:17.040
Et puis d'abord sur la discussion
immédiate.
35
00:03:17.160 --> 00:03:20.120
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
36
00:03:20.240 --> 00:03:26.200
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
37
00:03:41.520 --> 00:03:45.680
Vous avez accepté
cette discussion immédiate.
38
00:03:45.720 --> 00:03:47.880
Nous allons voter
sur le vote d'urgence.
39
00:03:47.960 --> 00:03:50.960
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
40
00:03:51.040 --> 00:03:57.040
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
41
00:04:12.920 --> 00:04:18.920
Vous avez accepté le vote d'urgence
de cette proposition.
42
00:04:19.400 --> 00:04:25.400
Les propositions sont renvoyées dans
les commissions indiquées.
43
00:04:25.680 --> 00:04:27.880
Commission de contrôle de gestion.
44
00:04:27.880 --> 00:04:32.040
Demande d'urgence.
45
00:04:32.080 --> 00:04:34.880
Point 103 RD 2005.
46
00:04:34.920 --> 00:04:37.960
RD 1595, Rapport de la commission de
contrôle de gestion
47
00:04:38.040 --> 00:04:40.240
sur la thématique "Ressources
publiques
48
00:04:40.280 --> 00:04:46.160
et campagnes électorales".
49
00:04:46.240 --> 00:04:48.840
Cette résolution sera traitée après
les extraits.
50
00:04:48.920 --> 00:04:51.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
51
00:04:52.000 --> 00:04:58.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
52
00:05:06.920 --> 00:05:12.960
A l'unanimité, vous avez accepté
cette proposition.
53
00:05:13.000 --> 00:05:18.160
Nous passons à la Commission
fiscale.
54
00:05:18.200 --> 00:05:20.480
Demande d'ajout
et traitement aux extraits.
55
00:05:20.560 --> 00:05:22.760
Rapport de la Commission fiscale
56
00:05:22.800 --> 00:05:26.560
chargé d'étudier le projet de loi du
Conseil d'Etat
57
00:05:26.600 --> 00:05:28.800
modifiant la loi relative
à la perception
58
00:05:28.880 --> 00:05:33.760
et à la garantie des impôts
des personnes physiques et morales.
59
00:05:33.800 --> 00:05:35.120
Nous votons sur l'ajout.
60
00:05:35.200 --> 00:05:38.200
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
61
00:05:38.280 --> 00:05:44.280
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
62
00:05:56.000 --> 00:05:59.760
À l'unanimité, vous avez accepté
cette proposition.
63
00:05:59.800 --> 00:06:05.760
Elle sera traitée aux extraits.
64
00:06:05.840 --> 00:06:11.840
Nous passons au projet de loi 13 496
A.
65
00:06:20.520 --> 00:06:26.520
Qui modifie la loi sur l'imposition
des personnes morales.
66
00:06:30.760 --> 00:06:36.760
Et "Pour davantage de cohérence
67
00:06:37.160 --> 00:06:40.000
dans l'imposition des diverses
personnes physiques".
68
00:06:40.080 --> 00:06:43.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
69
00:06:43.160 --> 00:06:49.160
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
70
00:06:53.000 --> 00:06:55.840
À l'unanimité,
71
00:06:55.880 --> 00:07:01.840
vous avez accepté
cette proposition.
72
00:07:06.200 --> 00:07:10.680
Demande d'ajout et d'urgence de la
pétition 22 13 A.
73
00:07:10.720 --> 00:07:15.280
La pétition sauvons
la crèche
74
00:07:15.320 --> 00:07:17.600
Eveil en forêt Genève.
75
00:07:17.640 --> 00:07:22.080
Nous allons voter
sur le vote d'urgence.
76
00:07:22.120 --> 00:07:24.560
Pardon, nous allons d'abord voter
sur l'ajout.
77
00:07:24.680 --> 00:07:27.640
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
78
00:07:27.760 --> 00:07:33.720
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
79
00:07:44.480 --> 00:07:47.360
Vous avez accepté l'ajout.
80
00:07:47.400 --> 00:07:48.800
Nous votons sur l'urgence.
81
00:07:48.880 --> 00:07:51.880
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
82
00:07:51.960 --> 00:07:57.960
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
83
00:08:06.720 --> 00:08:09.960
À l'unanimité, vous avez
accepté cette proposition.
84
00:08:10.040 --> 00:08:13.400
Nous passons aux demandes
du Conseil d'Etat.
85
00:08:13.440 --> 00:08:16.160
Point 141.
86
00:08:16.200 --> 00:08:18.720
PL 13441-A, Rapport de la commission
judiciaire
87
00:08:18.800 --> 00:08:22.520
et de la police chargée d'étudier le
projet de loi du Conseil d'Etat
88
00:08:22.600 --> 00:08:25.480
modifiant la loi sur l'organisation
judiciaire (LOJ).
89
00:08:25.560 --> 00:08:30.280
Adaptation de la dotation des
juridictions pénales.
90
00:08:30.360 --> 00:08:33.040
Nous votons sur l'urgence.
91
00:08:33.080 --> 00:08:36.040
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
92
00:08:36.120 --> 00:08:42.120
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
93
00:08:57.880 --> 00:09:01.920
Vous avez accepté
cette proposition.
94
00:09:01.960 --> 00:09:07.920
Elle sera traitée
après les extraits.
95
00:09:09.200 --> 00:09:12.880
Demande d'ajout et d'urgence
du projet de loi 13 415 A.
96
00:09:12.920 --> 00:09:18.880
Rapport de la Commission judiciaire
et de la police
97
00:09:19.160 --> 00:09:25.040
chargé d'étudier le projet
de loi du Conseil d'Etat.
98
00:09:25.080 --> 00:09:28.040
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
99
00:09:28.120 --> 00:09:34.120
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
100
00:09:46.760 --> 00:09:49.120
Vous avez accepté cet ajout.
101
00:09:49.160 --> 00:09:51.320
Nous allons voter sur l'urgence.
102
00:09:51.400 --> 00:09:54.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
103
00:09:54.480 --> 00:10:00.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
104
00:10:17.120 --> 00:10:23.120
Vous avez accepté
cet ajout et l'urgence.
105
00:10:25.760 --> 00:10:31.760
Nous passons une demande d'ajout
sur le PL 13 507.
106
00:10:34.600 --> 00:10:38.000
PL 13507, Projet de loi du Conseil
d'Etat modifiant la loi sur
107
00:10:38.080 --> 00:10:40.280
l'administration des communes.
108
00:10:40.320 --> 00:10:42.480
Création d'une réserve
conjoncturelle.
109
00:10:42.520 --> 00:10:44.680
Il y a deux propositions.
110
00:10:44.720 --> 00:10:47.720
Nous allons d'abord voter
sur l'ajout puis sur le renvoi
111
00:10:47.840 --> 00:10:49.920
à l'une des deux commissions
proposées.
112
00:10:50.000 --> 00:10:53.000
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
113
00:10:53.080 --> 00:10:59.080
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
114
00:11:04.040 --> 00:11:08.120
À l'unanimité...
115
00:11:08.160 --> 00:11:14.120
Vous avez accepté
cette proposition.
116
00:11:14.440 --> 00:11:17.000
Nous allons maintenant voter
sur la possibilité
117
00:11:17.080 --> 00:11:20.120
d'envoyer cette proposition
à la commission de la CACRI.
118
00:11:20.200 --> 00:11:23.200
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
119
00:11:23.280 --> 00:11:26.000
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
120
00:11:26.120 --> 00:11:30.760
Protestations
121
00:11:41.360 --> 00:11:45.200
Vous avez refusé
cette proposition.
122
00:11:45.240 --> 00:11:51.200
Ce sera renvoyé aux finances.
123
00:11:54.240 --> 00:12:00.200
Cette proposition est renvoyée
à la Commission des finances.
124
00:12:01.120 --> 00:12:03.440
Demande d'ajout et traitement
aux extraits,
125
00:12:03.520 --> 00:12:05.720
motion 29 53 A.
126
00:12:05.800 --> 00:12:07.920
La motion de Monsieur Marc Saudan
127
00:12:08.000 --> 00:12:11.240
pour la création d'une caisse
de maladie cantonales publique.
128
00:12:11.360 --> 00:12:15.680
Nous allons voter sur l'ajout.
129
00:12:15.760 --> 00:12:19.160
Si c'est accepté, ce sera traité aux
extraits en catégorie III.
130
00:12:19.240 --> 00:12:22.240
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
131
00:12:22.320 --> 00:12:28.320
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
132
00:12:39.000 --> 00:12:41.160
Vous avez accepté
cette proposition.
133
00:12:41.240 --> 00:12:43.800
Nous passons à une demande
d'urgence.
134
00:12:43.840 --> 00:12:49.200
Le point 27.
135
00:12:49.240 --> 00:12:52.360
PL 13000-A, a) Rapport de la
commission de l'environnement
136
00:12:52.480 --> 00:12:55.400
et de l'agriculture chargée
d'étudier le projet de loi
137
00:12:55.480 --> 00:12:57.960
constitutionnelle de Pierre Vanek et
consorts,
138
00:12:58.080 --> 00:13:01.520
modifiant la Constitution de la
République et canton de Genève.
139
00:13:01.600 --> 00:13:04.800
Genève renouvelable: pour un plan
climat cantonal fondé
140
00:13:04.880 --> 00:13:07.880
sur un mandat populaire allant
vers un approvisionnement
141
00:13:07.960 --> 00:13:13.960
énergétique sûr, propre et
abordable.
142
00:13:14.520 --> 00:13:19.840
Le projet de loi 13 25 A.
143
00:13:19.880 --> 00:13:23.000
PL 13225 A, b) Rapport de la
commission de lenvironnement
144
00:13:23.080 --> 00:13:26.040
et de lagriculture chargée
détudier le projet de loi
145
00:13:26.120 --> 00:13:30.360
du Conseil dEtat sur le climat
(LClim).
146
00:13:30.400 --> 00:13:32.560
Ces projets
seront traités en 40 minutes.
147
00:13:32.680 --> 00:13:35.680
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
148
00:13:35.760 --> 00:13:41.760
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
149
00:13:48.200 --> 00:13:52.760
Vous avez accepté
cette urgence.
150
00:13:52.800 --> 00:13:55.920
Demande des députés.
151
00:13:55.960 --> 00:13:59.000
Demande d'ajout et d'urgence
152
00:13:59.040 --> 00:14:05.000
du postulat 08.
153
00:14:07.800 --> 00:14:13.520
Vous avez demandé la parole,
Madame Marti ?
154
00:14:13.560 --> 00:14:17.880
C.MARTI: Le groupe socialiste
155
00:14:17.920 --> 00:14:23.880
demande l'ajout et l'urgence
156
00:14:31.840 --> 00:14:35.160
pour une meilleure connaissance et
prise en compte de l'effet
157
00:14:35.240 --> 00:14:37.440
du genre et du sexe.
158
00:14:37.480 --> 00:14:40.320
A.VELASCO: Merci.
159
00:14:40.360 --> 00:14:45.440
Nous allons passer au vote
du postulat 08.
160
00:14:45.480 --> 00:14:47.480
Ceux qui sont contre...
161
00:14:47.560 --> 00:14:50.480
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
162
00:14:50.560 --> 00:14:56.560
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
163
00:15:12.800 --> 00:15:17.000
Vous avez accepté cet ajout.
164
00:15:17.080 --> 00:15:19.200
Nous allons voter sur l'urgence.
165
00:15:19.280 --> 00:15:22.280
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
166
00:15:22.360 --> 00:15:28.360
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
167
00:15:53.640 --> 00:15:55.840
Cette urgence est acceptée.
168
00:15:55.880 --> 00:16:01.840
Elle sera traitée aux extraits
en catégorie 30 minutes.
169
00:16:02.400 --> 00:16:05.520
Nous passons...
170
00:16:05.560 --> 00:16:11.120
La parole est à Monsieur Zweifel.
171
00:16:11.200 --> 00:16:17.080
Y.ZWEIFEL: Merci.
172
00:16:17.120 --> 00:16:22.840
Notre urgence étant ayant été
volée par le Conseil d'État,
173
00:16:22.880 --> 00:16:25.040
ma prise de parole n'a plus lieu
d'être,
174
00:16:25.080 --> 00:16:28.080
mais ça m'a fait plaisir d'entendre
mon nom de famille !
175
00:16:28.160 --> 00:16:30.360
Rires
176
00:16:30.440 --> 00:16:33.080
A.VELASCO: Merci.
177
00:16:33.160 --> 00:16:35.800
Point sept: communications de la
présidence.
178
00:16:35.880 --> 00:16:38.720
Nous avons appris
la naissance dAchille,
179
00:16:38.800 --> 00:16:42.320
le fils de Madame la conseillère
dEtat Delphine Bachmann,
180
00:16:42.400 --> 00:16:45.560
que nous félicitons
ainsi que toute sa famille.
181
00:16:45.640 --> 00:16:56.280
Applaudissements
182
00:16:56.320 --> 00:16:59.160
De même,
183
00:16:59.240 --> 00:17:02.560
Madame Diane Barbier-Mueller
est la maman d'un petit Baptiste.
184
00:17:02.640 --> 00:17:08.640
Applaudissements
185
00:17:09.160 --> 00:17:11.520
Ainsi que le mariage
de notre cher collègue,
186
00:17:11.640 --> 00:17:15.040
Monsieur Geoffray Sirolli.
187
00:17:15.120 --> 00:17:20.320
Applaudissements
188
00:17:20.360 --> 00:17:26.320
-Il nous offre l'apéro !
189
00:17:27.400 --> 00:17:29.600
A.VELASCO: Je ne sais pas,
190
00:17:29.680 --> 00:17:32.400
il paraît qu'il offre l'apéro,
mais je ne sais pas.
191
00:17:32.480 --> 00:17:38.480
Rires
192
00:17:45.880 --> 00:17:50.560
La parole à Monsieur De Rougemont.
193
00:17:50.640 --> 00:17:54.760
P.DE ROUGEMONT: Je demande lecture
194
00:17:54.800 --> 00:17:58.520
du courrier de l'association
GSSA.
195
00:17:58.600 --> 00:18:00.720
A.VELASCO: Est-ce qu'il est
soutenu ?
196
00:18:00.800 --> 00:18:02.920
Il est soutenu.
197
00:18:02.960 --> 00:18:08.920
Donc vous avez la parole.
198
00:18:12.680 --> 00:18:18.680
T.CERUTTI: C'est la secrétaire qui
va lire.
199
00:18:33.440 --> 00:18:37.480
-Halte aux guerres et au réarmement,
pour une Genève sans lOTAN !
200
00:18:37.560 --> 00:18:41.560
Au nom du Groupe pour une Suisse
sans armée (GSsA),
201
00:18:41.640 --> 00:18:44.960
je vous transmets cette demande,
afin que les autorités politiques
202
00:18:45.040 --> 00:18:47.920
de la République et canton de Genève
prennent position
203
00:18:48.000 --> 00:18:52.640
contre l'installation prévue dans
notre Ville d'un bureau de l'OTAN.
204
00:18:52.720 --> 00:18:55.520
C'est à travers une nouvelle course
aux armements,
205
00:18:55.600 --> 00:18:59.240
conventionnels et nucléaires, que
lOTAN prétend "garantir la sécurité"
206
00:18:59.320 --> 00:19:01.040
en Europe et ailleurs.
207
00:19:01.120 --> 00:19:05.240
Depuis 1990, le nombre des Etats
membres de cette alliance militaire
208
00:19:05.320 --> 00:19:07.480
des pays occidentaux a doublé.
209
00:19:07.560 --> 00:19:09.760
En 2023, les 32 pays de l'OTAN,
avec moins dun milliard dhabitants,
210
00:19:09.840 --> 00:19:16.120
ont dépensé 1'350 milliards
de dollars en armes et armées
211
00:19:16.200 --> 00:19:22.800
soit plus de la moitié
des dépenses militaires mondiales.
212
00:19:22.880 --> 00:19:26.600
En termes de dépenses militaires
par habitant,
213
00:19:26.680 --> 00:19:30.080
les pays de l'OTAN arrivent
à 1'380 dollars par habitant,
214
00:19:30.160 --> 00:19:33.840
les 7 milliards dhabitants
de tous les autres pays du monde
215
00:19:33.920 --> 00:19:35.880
dépensent 9 fois moins.
216
00:19:35.960 --> 00:19:40.040
L'OTAN constitue le bras surarmé
avec lequel la partie la plus riche
217
00:19:40.120 --> 00:19:43.600
de la planète, avec ses puissances
économiques et financières,
218
00:19:43.680 --> 00:19:46.920
exerce son contrôle et sa domination
sur le reste du monde.
219
00:19:47.000 --> 00:19:50.760
L'installation programmée à Genève
d'un "bureau de liaison" de l'OTAN
220
00:19:50.840 --> 00:19:53.240
est un outrage fait à lhistoire,
221
00:19:53.320 --> 00:19:55.760
aux traditions et à la vocation
humanitaire
222
00:19:55.840 --> 00:19:58.000
et de paix de notre Ville.
223
00:19:58.080 --> 00:20:01.560
C'est dans la Ville qui a vu naître
les Conventions de Genève que l'OTAN,
224
00:20:01.640 --> 00:20:04.560
reliquat de la guerre froide,
prétend venir s'installer,
225
00:20:04.640 --> 00:20:07.440
à quelques encablures du siège
mondial du CICR,
226
00:20:07.520 --> 00:20:10.480
dans le complexe
connu sous lappellation officielle
227
00:20:10.560 --> 00:20:12.200
de Maison de la Paix.
228
00:20:12.280 --> 00:20:15.760
C'est aussi dans la Ville et dans le
Canton dont la population a approuvé
229
00:20:15.840 --> 00:20:20.600
en 1989 labolition de
larmée et a refusé, en 1993 et 2014,
230
00:20:20.680 --> 00:20:24.160
lachat de nouveaux avions
de combat que l'OTAN,
231
00:20:24.240 --> 00:20:27.200
qui prône l'utilisation
à des fins militaires
232
00:20:27.280 --> 00:20:31.800
de 2 % des richesses produites,
voudrait avoir pignon sur rue.
233
00:20:31.880 --> 00:20:33.760
Cela est inacceptable !
234
00:20:33.840 --> 00:20:38.120
C'est pourquoi, le Groupe
pour une Suisse sans armée (GSsA)
235
00:20:38.200 --> 00:20:41.360
refuse linstallation de toute
représentation de l'OTAN à Genève
236
00:20:41.440 --> 00:20:44.800
et a décidé d'organiser le 20 juin
de 11h30 à 12h30 un piquet
237
00:20:44.880 --> 00:20:47.720
devant la Maison de la Paix,
au 2 chemin Rigot,
238
00:20:47.800 --> 00:20:51.360
pour dénoncer cette implantation
prévue de l'OTAN à Genève !
239
00:20:51.440 --> 00:20:54.560
De demander à la nouvelle maire
de Genève de saisir l'occasion
240
00:20:54.640 --> 00:20:57.240
pour réaffirmer la vocation
pacifique internationale
241
00:20:57.320 --> 00:21:00.000
de notre ville en déclarant
publiquement que l'OTAN
242
00:21:00.080 --> 00:21:02.320
nest pas la bienvenue
chez nous.
243
00:21:02.400 --> 00:21:05.760
D'inviter le Grand Conseil
et le Conseil d'Etat à intervenir
244
00:21:05.840 --> 00:21:09.200
auprès des autorités fédérales pour
que soit retirée lautorisation
245
00:21:09.280 --> 00:21:11.480
dinstallation de l'OTAN à Genève.
246
00:21:11.560 --> 00:21:16.840
D'appeler tout un chacun à s'associer
à la mobilisation contre la venue
247
00:21:16.920 --> 00:21:19.560
de l'OTAN à Genève.
248
00:21:19.640 --> 00:21:23.480
En vous remerciant d'avance
pour l'attention à ce courrier
249
00:21:23.560 --> 00:21:27.680
et sa diffusion auprès des membres du
Grand Conseil et du Conseil d'État,
250
00:21:27.760 --> 00:21:31.560
je vous prie, Monsieur le Président,
Mesdames et messieurs les députés,
251
00:21:31.640 --> 00:21:34.520
d'agréer nos meilleures salutations.
252
00:21:34.600 --> 00:21:38.640
Tobia Schnebli,
GSsA Genève
253
00:21:44.520 --> 00:21:46.680
A.VELASCO: Merci.
254
00:21:46.760 --> 00:21:48.880
Nous passons au point neuf.
255
00:21:48.960 --> 00:21:50.400
Point neuf: annonces et dépôt.
256
00:21:50.480 --> 00:21:52.600
L' Initiative
populaire cantonale 186.
257
00:21:52.680 --> 00:21:54.720
"L'assainissement des immeubles
258
00:21:54.800 --> 00:21:56.760
ne doit pas se faire
sur le dos des locataires."
259
00:21:56.840 --> 00:21:58.800
Elle est retirée par ses auteurs.
260
00:21:58.880 --> 00:22:01.200
En conséquence,
les IN 186-A et 186-B sont closes.
261
00:22:01.280 --> 00:22:04.200
Il en est pris acte.
262
00:22:04.280 --> 00:22:06.920
Le PL 13418, "Améliorons l'accès aux
transports publics pour les jeunes",
263
00:22:07.000 --> 00:22:08.880
est retiré par ses auteurs.
264
00:22:08.960 --> 00:22:11.360
Le PL 13497, modifiant la loi
sur les Transports publics genevois,
265
00:22:11.440 --> 00:22:13.440
est retiré par ses auteurs.
266
00:22:13.520 --> 00:22:15.320
Il en est pris acte.
267
00:22:15.400 --> 00:22:17.520
La Commission des droits de l'homme
268
00:22:17.600 --> 00:22:20.120
nous informe
qu'elle désire renvoyer la M 2956
269
00:22:20.200 --> 00:22:22.040
A la Commission de l'enseignement,
270
00:22:22.120 --> 00:22:24.360
de l'éducation,
de la culture et du sport.
271
00:22:24.440 --> 00:22:28.520
Il en est pris acte.
272
00:22:28.600 --> 00:22:31.000
Les pétitions P 2214,
273
00:22:31.080 --> 00:22:33.640
"Plus dimpartialité et de
transparence dans les nominations
274
00:22:33.720 --> 00:22:36.400
au sein de ladministration
publique."
275
00:22:36.480 --> 00:22:39.840
P 2215, "Un bus pour les habitantes
et habitants au cur du quartier !
276
00:22:39.920 --> 00:22:43.520
Pour un bus 91 au service
de la population de la Jonction !"
277
00:22:43.600 --> 00:22:47.360
P 2216, "Pour le droit
à un congé prénatal
278
00:22:47.440 --> 00:22:50.840
dans les secteurs publics
et subventionnés !"
279
00:22:50.920 --> 00:22:55.680
P 2217, "Non à la Voie Bleue
à Corsier-Port,
280
00:22:55.760 --> 00:22:58.840
mais oui
à la Voie Bleue au bon endroit."
281
00:22:58.920 --> 00:23:01.680
Elles sont renvoyées
à la Commission des pétitions.
282
00:23:12.440 --> 00:23:14.640
Nous avons 2 demandes de parole.
283
00:23:14.680 --> 00:23:20.640
D'abord Monsieur Subilia.
284
00:23:21.120 --> 00:23:26.080
V.SUBILIA: Votre débit étant
285
00:23:26.120 --> 00:23:28.280
celui de l'Arve en période de crue,
286
00:23:28.320 --> 00:23:31.080
je n'ai pas eu le temps d'intervenir
à bon escient.
287
00:23:31.160 --> 00:23:33.360
J'aimerais poser une question
de forme.
288
00:23:33.360 --> 00:23:37.120
Vous nous avez donné lecture d'un
courrier dont je dénonce la teneur.
289
00:23:37.200 --> 00:23:40.400
Le seul moyen d'y répondre,
c'est une question de forme.
290
00:23:40.400 --> 00:23:45.960
A.VELASCO: Vous ne pouvez pas vous
exprimer sur le courrier.
291
00:23:45.960 --> 00:23:50.760
V.SUBILIA: C'est pour ça que
je vous pose une question.
292
00:23:50.760 --> 00:23:54.240
Le seul moyen d'y répondre, c'est
de vous adresser un courrier ?
293
00:23:54.360 --> 00:23:58.160
On ne s'en privera pas.
294
00:23:58.200 --> 00:24:01.280
A.VELASCO: Ensuite, nous avons
la parole qui est demandée
295
00:24:01.400 --> 00:24:03.560
par Monsieur Martin.
296
00:24:03.600 --> 00:24:05.760
D.MARTIN: Merci.
297
00:24:05.800 --> 00:24:08.240
Ce n'est pas pour faire un débat.
298
00:24:08.280 --> 00:24:14.240
C'est pour annoncer
que conformément
299
00:24:14.360 --> 00:24:16.640
aux annonces et dépôt,
300
00:24:16.680 --> 00:24:18.840
j'en profite pour annoncer
301
00:24:18.920 --> 00:24:22.680
que notre groupe souhaite retirer le
PL 12 103.
302
00:24:22.720 --> 00:24:25.080
Relatif à la loi
sur la protection publique,
303
00:24:25.160 --> 00:24:28.320
la protection des personnes.
304
00:24:28.320 --> 00:24:32.480
Au profit du postulat qui a été
adopté en commission.
305
00:24:32.520 --> 00:24:35.720
Retrait du point 152.
306
00:24:35.760 --> 00:24:40.120
A.VELASCO: Il en a pris acte.
307
00:24:40.120 --> 00:24:43.360
Point dix: rapports de la commission
de grâce.
308
00:24:43.400 --> 00:24:47.680
Nous navons pas de rapport de grâce
pour cette session.
309
00:24:47.720 --> 00:24:50.600
La liste et les élections tacites
est reportée.
310
00:24:50.600 --> 00:24:53.040
Elle a été envoyée par messagerie.
311
00:24:53.080 --> 00:24:55.720
Il en est pris acte.
312
00:24:55.760 --> 00:25:01.720
Nous passons donc à notre ordre
du jour.
313
00:25:09.880 --> 00:25:15.840
Rapport de majorité
de M. de Senarclens.
314
00:25:19.320 --> 00:25:22.040
La parole est à Monsieur de
Senarclens.
315
00:25:22.080 --> 00:25:25.880
A.DE SENARCLENS: Merci.
316
00:25:25.920 --> 00:25:29.760
Je vais vous parler d'un dossier
ancien.
317
00:25:29.800 --> 00:25:33.160
C'est la question de la position
du lieu de domicile.
318
00:25:33.160 --> 00:25:36.240
À Genève, nous connaissons
une bizarrerie.
319
00:25:36.280 --> 00:25:38.440
À savoir qu'il est prévu
320
00:25:38.480 --> 00:25:44.440
dans la loi genevoise
sur la contribution publique
321
00:25:46.240 --> 00:25:48.440
que le contribuable genevois
322
00:25:48.480 --> 00:25:50.640
soit taxé à son lieu de domicile,
323
00:25:50.680 --> 00:25:52.840
mais aussi à son lieu de travail
324
00:25:52.880 --> 00:25:55.080
quand les deux communes
sont différentes.
325
00:25:55.160 --> 00:25:58.720
Il s'agit d'une bizarrerie unique
dans la Confédération.
326
00:25:58.760 --> 00:26:04.360
Ça pose des problématiques
de souveraineté.
327
00:26:04.400 --> 00:26:08.440
Le contribuable qui paye un impôt au
lieu de travail
328
00:26:08.480 --> 00:26:13.840
ne peut pas influer sur les votes,
329
00:26:13.880 --> 00:26:16.680
ni même élire les personnes
qui vont le représenter.
330
00:26:16.760 --> 00:26:19.520
C'est une véritable problématique
institutionnelle.
331
00:26:19.640 --> 00:26:23.280
C'est un vieux débat,
je vous le disais.
332
00:26:23.320 --> 00:26:26.040
Il avait déjà été abordé
à la constituante.
333
00:26:26.080 --> 00:26:31.240
Et j'imagine bien avant encore.
334
00:26:31.280 --> 00:26:35.920
Il y avait eu un dépôt de projet
de loi en 2014,
335
00:26:35.960 --> 00:26:39.640
le 11 491 qui étaient dans
les méandres de l'ordre du jour.
336
00:26:39.680 --> 00:26:44.840
Grâce à une initiative 187,
337
00:26:44.880 --> 00:26:49.200
déposée par l'UDC,
initiative législative,
338
00:26:49.240 --> 00:26:51.560
ce débat est revenu
au goût du jour.
339
00:26:51.600 --> 00:26:55.440
Cette initiative avait le défaut
340
00:26:55.480 --> 00:27:00.560
de prévoir
une mise en uvre immédiate,
341
00:27:00.600 --> 00:27:03.480
sans pouvoir travailler
sur les mécanismes péréquatifs
342
00:27:03.600 --> 00:27:09.480
qui auraient imposé
un tel changement de loi.
343
00:27:09.520 --> 00:27:13.560
C'est pour ça
344
00:27:13.600 --> 00:27:17.000
que le Grand Conseil a décidé
de travailler à un contre-projet.
345
00:27:17.080 --> 00:27:19.320
C'est ce qu'a fait
la Commission fiscale.
346
00:27:19.400 --> 00:27:23.080
Elle a travaillé de façon efficace.
347
00:27:23.080 --> 00:27:26.720
Elle a entendu d'abord l'Association
des communes genevoises,
348
00:27:26.760 --> 00:27:31.040
et la magistrate
en charge des Finances.
349
00:27:31.080 --> 00:27:33.240
L'ACG s'est montrée intéressée.
350
00:27:33.280 --> 00:27:35.880
Elle a tout de suite dit qu'elle
avait la volonté
351
00:27:36.000 --> 00:27:38.880
de travailler
et de revoir ces mécanismes.
352
00:27:38.920 --> 00:27:41.920
Et dans la mesure du possible,
353
00:27:41.960 --> 00:27:45.800
de tenir la plume
d'un éventuel contre-projet,
354
00:27:45.840 --> 00:27:49.120
ce que la commission
a vu d'un bon il.
355
00:27:49.120 --> 00:27:53.000
Déjà, dans les premières prises de
parole de l'ACG,
356
00:27:53.040 --> 00:27:57.040
il était déclaré que le système
de péréquation actuel
357
00:27:57.080 --> 00:27:59.240
était à bout de souffle.
358
00:27:59.240 --> 00:28:02.080
Et qu'il fallait le revoir.
359
00:28:02.160 --> 00:28:04.560
Nous avons donc en Commission
fiscale laissé
360
00:28:04.600 --> 00:28:06.760
l'ACG travailler.
361
00:28:06.800 --> 00:28:10.040
Elle a bien travaillé.
362
00:28:10.080 --> 00:28:13.320
Elle est revenue vers nous
363
00:28:13.360 --> 00:28:16.280
avec un projet ficelé
364
00:28:16.320 --> 00:28:21.480
qui a été débattu
dans les instances
365
00:28:21.520 --> 00:28:24.720
de la Commission fiscale de l'ACG.
366
00:28:24.760 --> 00:28:26.920
Il a été adopté à l'unanimité
par l'ACG.
367
00:28:26.960 --> 00:28:29.120
Ce travail a été fait conjointement
368
00:28:29.160 --> 00:28:31.600
avec les services
du Département des finances.
369
00:28:31.720 --> 00:28:37.240
Que dit ce contre-projet ?
370
00:28:37.280 --> 00:28:41.560
Qui a été ensuite été accepté
par la Commission fiscale ?
371
00:28:41.600 --> 00:28:43.720
J'ai été un des premiers
signataires.
372
00:28:43.760 --> 00:28:46.560
Car il fallait des députés
qui reprennent ce projet.
373
00:28:46.680 --> 00:28:50.160
Dans projet prévoit un article 143
A,
374
00:28:50.200 --> 00:28:52.360
qui pose un principe,
375
00:28:52.400 --> 00:28:56.760
c'est que l'imposition communale
se fait au lieu de domicile.
376
00:28:56.800 --> 00:28:59.960
Et puis,
nous avons un article 143 B,
377
00:29:00.000 --> 00:29:04.240
qui prévoit
un mécanisme de péréquation,
378
00:29:04.320 --> 00:29:07.000
des principes pour réduire
les disparités
379
00:29:07.040 --> 00:29:10.120
que l'on peut trouver en matière
de capacités financières
380
00:29:10.200 --> 00:29:12.400
entre les communes.
381
00:29:12.440 --> 00:29:16.280
Et il est posé le principe
que la loi d'application
382
00:29:16.320 --> 00:29:19.000
doit instituer des mécanismes
de péréquation.
383
00:29:19.040 --> 00:29:23.720
Dans cet article 133 B,
384
00:29:23.800 --> 00:29:29.000
on nous dit quels seront les
critères qui seront pris en compte,
385
00:29:29.040 --> 00:29:32.160
à savoir le rôle du périurbain,
386
00:29:32.200 --> 00:29:35.560
le développement des logements,
la structure de la population,
387
00:29:35.640 --> 00:29:38.360
des entreprises, et des mesures
environnementales.
388
00:29:38.440 --> 00:29:41.720
Et aussi le principe
de concertation
389
00:29:41.760 --> 00:29:43.920
qui doit présider
à l'entrée en vigueur
390
00:29:43.960 --> 00:29:46.120
d'une nouvelle loi d'application.
391
00:29:46.160 --> 00:29:48.440
Et puis encore un point important,
392
00:29:48.480 --> 00:29:51.560
c'est que la commission a considéré
que c'était important
393
00:29:51.640 --> 00:29:55.080
que ce projet de loi entre
dans un certain délai.
394
00:29:55.120 --> 00:30:01.080
On a posé un délai d'ordre,
qui devrait être tenu,
395
00:30:01.880 --> 00:30:07.880
à savoir jusqu'au 30 juin 2019,
396
00:30:07.960 --> 00:30:12.520
cette loi devait devraient être
adoptée.
397
00:30:12.560 --> 00:30:14.920
La majorité est favorable à ce
contre-projet
398
00:30:15.000 --> 00:30:18.640
qui permet de poser des principes et
de retravailler la péréquation
399
00:30:18.760 --> 00:30:20.920
qui est à bout de souffle.
400
00:30:20.960 --> 00:30:24.240
A.VELASCO: Merci.
401
00:30:24.320 --> 00:30:30.000
La parole à Nicolet-dit-Félix.
402
00:30:30.040 --> 00:30:32.280
J.NICOLET-DIT-FELIX: Merci.
403
00:30:32.320 --> 00:30:35.240
Cette initiative et le contre-projet
qui en est dérivé
404
00:30:35.320 --> 00:30:38.160
constitue le troisième volet
d'une offensive fiscale
405
00:30:38.240 --> 00:30:40.440
assez inouïe que la population
doit subir
406
00:30:40.520 --> 00:30:44.560
depuis le début
de cette législature
407
00:30:44.640 --> 00:30:46.800
qui vont toutes trois
poser des problèmes
408
00:30:46.880 --> 00:30:49.520
de capacité à financer
les prestations publiques,
409
00:30:49.640 --> 00:30:51.840
mais également de justice
410
00:30:51.840 --> 00:30:55.000
et d'équité sociale
et environnementale.
411
00:30:55.040 --> 00:30:57.640
Aujourd'hui, on nous propose
un projet
412
00:30:57.680 --> 00:31:01.640
qui de plus pose la question
413
00:31:01.720 --> 00:31:04.440
de l'équité spatiale
au sens géographique du terme.
414
00:31:04.520 --> 00:31:06.720
C'est-à-dire l'équité
415
00:31:06.760 --> 00:31:09.880
entre les différentes parties
de notre canton.
416
00:31:09.920 --> 00:31:14.080
Pour illustrer cela, j'ai pris
une carte stylisée de notre canton.
417
00:31:17.960 --> 00:31:24.000
Je vais vous présenter 2.
418
00:31:24.040 --> 00:31:27.840
Un Genevois qui habite Vandoeuvres.
419
00:31:27.920 --> 00:31:30.040
L'un habite Vandoeuvres
420
00:31:30.120 --> 00:31:36.080
et il a hérité d'une petite
entreprise.
421
00:32:13.600 --> 00:32:19.600
Il fait partie des entrepreneurs
422
00:32:20.280 --> 00:32:26.280
qui se partagent la moitié
de ce que le canton gagne.
423
00:32:27.920 --> 00:32:33.920
Il va gagner 500 000 francs
sur son volet de travail.
424
00:32:34.440 --> 00:32:37.440
Un autre Genevois ne touchait
que 100 francs par année.
425
00:32:37.520 --> 00:32:42.600
Elle pensait avoir 10 %
de baisse de son impôt.
426
00:32:42.640 --> 00:32:45.600
Mais elle ne pèse que 5'000 francs
par année.
427
00:32:45.640 --> 00:32:48.240
Et ça fait seulement 500 francs pour
elle,
428
00:32:48.320 --> 00:32:50.440
qui lui permettront en arrêt,
429
00:32:50.480 --> 00:32:55.920
donc au troisième volet qui est
le volet spatial et géographique.
430
00:32:55.960 --> 00:32:58.760
L'un trouvait que c'était inutile
431
00:32:58.800 --> 00:33:04.760
de payer les impôts à Genève.
432
00:33:07.600 --> 00:33:10.560
Il ne payait que 20 %
sur sa commune de domicile.
433
00:33:10.600 --> 00:33:14.080
La version originale
de la troisième offensive,
434
00:33:14.160 --> 00:33:18.760
c'est que cette initiative
est inacceptable
435
00:33:18.800 --> 00:33:22.720
car elle génère des iniquités
inadmissibles entre communes.
436
00:33:22.800 --> 00:33:27.400
Le contre-projet tel qu'il est
présenté dans l'exposé
437
00:33:27.480 --> 00:33:29.640
des motifs de l'ACG,
438
00:33:29.680 --> 00:33:32.560
c'est une motion édulcorée
de l'initiative.
439
00:33:32.600 --> 00:33:35.320
Il y a des mécanismes
de péréquation, heureusement.
440
00:33:35.440 --> 00:33:39.080
Ils sont certes définis.
441
00:33:39.120 --> 00:33:41.560
Mais ces mécanismes
ne doivent pas annuler
442
00:33:41.600 --> 00:33:47.080
l'effet de l'imposition exclusive au
lieu de domicile.
443
00:33:47.120 --> 00:33:49.400
Au lieu d'avoir des écarts,
444
00:33:49.440 --> 00:33:51.800
si on appliquait l'initiative
telle qu'elle,
445
00:33:51.920 --> 00:33:57.200
et je vous renvoie au rapport
du Conseil d'Etat,
446
00:33:57.240 --> 00:33:59.400
où les écarts allaient
de moins 15
447
00:33:59.440 --> 00:34:01.600
jusqu'à plus 40
pour d'autres communes.
448
00:34:01.640 --> 00:34:07.600
Ces effets seraient amoindris.
449
00:34:08.520 --> 00:34:11.280
Je ne sais pas si ça passerait
deux -7 à +20.
450
00:34:11.320 --> 00:34:14.800
C'est l'autre aspect
qui nous pose problème.
451
00:34:14.840 --> 00:34:20.000
Car c'est une coquille vide.
452
00:34:20.040 --> 00:34:22.320
Et c'est si c'est accepté
par la population
453
00:34:22.440 --> 00:34:24.600
que les communes vont s'écharper
454
00:34:24.640 --> 00:34:27.320
pour déterminer les contenus
de cette péréquation.
455
00:34:27.440 --> 00:34:30.720
Toujours est-il
que quoi qu'il arrive,
456
00:34:30.760 --> 00:34:34.240
quel que soit le contenu,
457
00:34:34.280 --> 00:34:39.720
l'abolition du principe
de la part privilégiée
458
00:34:39.760 --> 00:34:42.120
fera de la commune de Vandoeuvres
459
00:34:42.160 --> 00:34:46.120
des revenus plus élevés
que les autres communes.
460
00:34:46.160 --> 00:34:52.120
Cela permettra nécessairement,
malgré la péréquation,
461
00:34:57.520 --> 00:34:59.960
de baisser encore
le pourcentage additionnel.
462
00:35:00.040 --> 00:35:04.080
Ça permettra d'économiser
de l'impôt chez certains.
463
00:35:04.120 --> 00:35:07.680
Sur la rive droite, il y a des zones
qui cumulent les difficultés.
464
00:35:07.800 --> 00:35:09.960
Les communes n'auront plus
465
00:35:10.040 --> 00:35:13.040
les moyens de payer les prestations
à sa population.
466
00:35:13.080 --> 00:35:19.040
Elles devront donc augmenter
le centime additionnel.
467
00:35:20.920 --> 00:35:23.200
C'est donc une sorte
de "Monaco sur Léman"
468
00:35:25.520 --> 00:35:29.840
C'est ce que nous refusons.
469
00:35:29.920 --> 00:35:32.560
Pour toutes ces raisons,
470
00:35:32.640 --> 00:35:37.040
nous vous invitons à refuser
ce contre-projet.
471
00:35:37.080 --> 00:35:39.240
A.VELASCO: Merci.
472
00:35:39.280 --> 00:35:41.440
La parole est à M. Desfayes.
473
00:35:41.480 --> 00:35:45.360
S.DESFAYES: Merci.
474
00:35:45.440 --> 00:35:51.360
J'ai été effaré par l'intervention
du rapporteur de minorité.
475
00:35:55.240 --> 00:35:57.440
Bref, cela étant précisé,
476
00:35:57.480 --> 00:36:02.560
je regrette les propos
du rapporteur de minorité
477
00:36:02.600 --> 00:36:05.120
qui qualifie le travail
des communes genevoises
478
00:36:05.200 --> 00:36:07.400
de "coquille vide".
479
00:36:07.440 --> 00:36:09.600
Au contraire,
c'est un travail méritoire.
480
00:36:09.720 --> 00:36:11.880
Il était difficile.
481
00:36:11.960 --> 00:36:14.080
Il a le mérite d'apporter
des solutions
482
00:36:14.160 --> 00:36:16.280
à un problème important.
483
00:36:16.360 --> 00:36:19.480
Tout le monde est d'accord
484
00:36:19.520 --> 00:36:22.160
pour considérer que la péréquation
intercantonale
485
00:36:22.240 --> 00:36:25.440
arrive à la fin de l'exercice.
486
00:36:25.520 --> 00:36:28.040
Ce sont des propos
qui ont été répétés,
487
00:36:28.080 --> 00:36:30.720
notamment par l'ACG.
488
00:36:30.760 --> 00:36:34.320
Pourquoi ça arrive en fin de
course ?
489
00:36:34.360 --> 00:36:36.960
Tout simplement parce que,
490
00:36:37.000 --> 00:36:41.520
à cause de l'intervention successive
du législateur,
491
00:36:41.600 --> 00:36:43.960
on a accumulé des couches de
millefeuille
492
00:36:44.000 --> 00:36:49.960
qui rendent aujourd'hui le système
absolument incompréhensible.
493
00:36:55.400 --> 00:37:00.160
On a différentes mesures
494
00:37:00.200 --> 00:37:02.360
qui superposées
495
00:37:02.400 --> 00:37:05.600
rendent le système totalement
illisible.
496
00:37:05.680 --> 00:37:08.680
Et avoir un système illisible en
matière d'imposition
497
00:37:08.720 --> 00:37:10.880
n'est pas sain,
498
00:37:10.920 --> 00:37:14.480
le contribuable doit comprendre
ce qu'il paye et où va son argent.
499
00:37:14.600 --> 00:37:17.080
On a par exemple une contribution
des communes
500
00:37:17.160 --> 00:37:19.360
à potentiel de ressources
501
00:37:19.400 --> 00:37:22.400
en faveur des communes à faible
potentiel de ressources.
502
00:37:22.520 --> 00:37:24.680
On a une contribution
des villes centre.
503
00:37:24.760 --> 00:37:28.200
On a une contribution destinée
à la prise en charge des intérêts
504
00:37:28.280 --> 00:37:30.480
des dettes
contractées par les communes.
505
00:37:30.520 --> 00:37:33.880
On a une contribution estimée
au financement partiel des frais
506
00:37:33.960 --> 00:37:36.160
des structures d'accueil.
507
00:37:36.200 --> 00:37:38.560
On a un fonds de compensation
508
00:37:38.640 --> 00:37:41.560
suite à la suppression
de la taxe professionnelle, etc.
509
00:37:41.680 --> 00:37:47.640
Ce que nous a dit l'ACG,
510
00:37:47.720 --> 00:37:52.000
et ce qu'à fait l'ACG
à travers ce contre-projet,
511
00:37:52.080 --> 00:37:54.960
c'est de remettre
le mécanisme en place,
512
00:37:55.040 --> 00:38:00.960
fixer des principes généraux. tout
d'abord la fiscalité au lieu du T
513
00:38:02.360 --> 00:38:06.160
domicile, et deux, une péréquation
intercommunale juste
514
00:38:06.240 --> 00:38:09.560
et fondée
sur des critères objectifs.
515
00:38:09.600 --> 00:38:11.760
Je ne vois pas comment
516
00:38:11.800 --> 00:38:15.520
on peut s'opposer à des mesures
de simple bon sens.
517
00:38:15.600 --> 00:38:19.920
Et il faut oser soutenir
518
00:38:20.000 --> 00:38:22.560
que l'imposition au lieu
de domicile est injuste
519
00:38:22.640 --> 00:38:24.840
et elle créait des inégalités.
520
00:38:24.880 --> 00:38:27.480
C'est une ineptie.
521
00:38:27.520 --> 00:38:29.800
Tout simplement parce que ce système
existe
522
00:38:29.880 --> 00:38:32.080
dans tous les cantons suisses.
523
00:38:32.120 --> 00:38:34.280
Dans tous les pays d'Europe.
524
00:38:34.320 --> 00:38:40.280
Et dans tous les pays du monde.
525
00:38:40.680 --> 00:38:44.480
Alors, oser soutenir que
l'imposition au lieu de domicile
526
00:38:44.560 --> 00:38:48.080
sera un peu injuste,
527
00:38:48.160 --> 00:38:51.400
ce serait à dire que tout le monde
hormis Genève est injuste.
528
00:38:51.520 --> 00:38:53.680
Ça ne manque pas d'audace.
529
00:38:53.760 --> 00:38:57.080
Il est donc urgent aujourd'hui
de réformer le système.
530
00:38:57.120 --> 00:39:01.120
Le Tribunal fédéral
nous le demande.
531
00:39:01.200 --> 00:39:06.720
Il a dit que le système
était conforme à la Constitution,
532
00:39:06.800 --> 00:39:09.880
mais qu'il était quand même
important de le réformer.
533
00:39:09.960 --> 00:39:12.480
Ça porte atteinte
au contrat social.
534
00:39:12.520 --> 00:39:15.240
Une personne qui paye des impôts
doit pouvoir voter
535
00:39:15.360 --> 00:39:18.800
dans sa commune
sur le taux d'imposition.
536
00:39:18.880 --> 00:39:21.680
L'inefficience du système actuel
doit être soulignée.
537
00:39:21.800 --> 00:39:26.640
Les inégalités
entre les communautés
538
00:39:26.680 --> 00:39:29.600
ne doit pas s'accentuer.
539
00:39:29.680 --> 00:39:33.520
Raison pour laquelle le Centre vous
invite à soutenir ce contre-projet.
540
00:39:33.600 --> 00:39:35.800
Merci.
541
00:39:35.840 --> 00:39:38.280
A.VELASCO: La parole
est à Monsieur Baertschi.
542
00:39:38.400 --> 00:39:41.880
F.BAERTSCHI: Avec le projet de loi,
comme avec le contre-projet,
543
00:39:41.960 --> 00:39:44.160
on joue aux apprentis sorciers.
544
00:39:44.200 --> 00:39:46.920
Nous avons un système
qui tient compte actuellement
545
00:39:47.040 --> 00:39:52.280
de manière intelligente du lieu
de domicile et du lieu de travail.
546
00:39:52.360 --> 00:39:54.520
Nous avons un système
qui ne pénalise pas
547
00:39:54.600 --> 00:39:59.440
les communes suburbaines
et populaires.
548
00:39:59.520 --> 00:40:02.720
Nous avons des propositions
qui d'une manière ou d'une autre
549
00:40:02.840 --> 00:40:05.000
vont avoir des conséquences
très graves
550
00:40:05.080 --> 00:40:08.080
dans une partie de Genève,
551
00:40:08.160 --> 00:40:11.000
la partie de Genève
qui crée de la valeur,
552
00:40:11.080 --> 00:40:14.160
la partie de Genève
qui est la plus active,
553
00:40:14.240 --> 00:40:17.960
la partie de Genève
qui est la plus modeste.
554
00:40:18.000 --> 00:40:21.080
Cerise sur le gâteau,
555
00:40:21.120 --> 00:40:23.760
nous aurons encore la menace
de voir
556
00:40:23.840 --> 00:40:28.440
l'entier des impôts des frontaliers
557
00:40:28.480 --> 00:40:31.280
partir de l'autre côté
de la frontière.
558
00:40:31.360 --> 00:40:35.040
Ce qui fait qu'à avec ce système,
nous aurons les bouchons,
559
00:40:35.120 --> 00:40:39.760
les problématiques d'emploi,
de rareté d'emploi,
560
00:40:39.840 --> 00:40:42.520
la surconcurrence,
nous aurons tous les problèmes,
561
00:40:42.600 --> 00:40:45.080
et nous devrons encore payer
la facture
562
00:40:45.160 --> 00:40:47.960
pour tous les dégâts
563
00:40:48.040 --> 00:40:51.000
qui seront importés
par les frontaliers permis G.
564
00:40:51.080 --> 00:40:54.680
Le MCG s'oppose catégoriquement à
l'initiative et au contre-projet.
565
00:40:54.800 --> 00:40:56.960
Applaudissements
566
00:40:57.040 --> 00:40:59.160
A.VELASCO: Merci.
567
00:40:59.240 --> 00:41:03.360
La parole est à Monsieur Steiner.
568
00:41:03.440 --> 00:41:05.560
C.STEINER: Merci,
Monsieur le président.
569
00:41:05.640 --> 00:41:10.440
Effectivement, j'aimerais d'abord
amener des précisions.
570
00:41:10.520 --> 00:41:16.040
Si on est le seul canton suisse
571
00:41:16.080 --> 00:41:22.040
à imposer sur le lieu de travail
et sur le lieu de domicile,
572
00:41:23.720 --> 00:41:25.920
ce n'est pas un motif de changement.
573
00:41:25.960 --> 00:41:28.040
Le droit international prévoit une
imposition sur le lieu de travail.
574
00:41:28.040 --> 00:41:32.040
On pourra en rediscuter.
575
00:41:32.040 --> 00:41:38.040
Un des problèmes principaux,
576
00:41:39.680 --> 00:41:42.360
c'est que cette initiative ne prend
pas en compte
577
00:41:42.440 --> 00:41:44.640
l'imposition à la source.
578
00:41:44.640 --> 00:41:46.840
C'est là que le bât blesse.
579
00:41:46.840 --> 00:41:51.120
Avec autant de frontaliers,
580
00:41:51.160 --> 00:41:57.120
ce serait une incitation à engager
les frontaliers dans les communes
581
00:41:57.120 --> 00:42:01.120
et à toucher une partie de l'impôt
qu'elles versent,
582
00:42:01.160 --> 00:42:07.120
au contraire des résidents d'autres
communes genevoises.
583
00:42:10.360 --> 00:42:12.520
Le risque évoqué par mon préopinant
584
00:42:12.560 --> 00:42:15.760
c'est qu'on a un accord fiscal
unique
585
00:42:15.800 --> 00:42:20.360
par rapport aux autres cantons
qui nous est très défavorable.
586
00:42:20.400 --> 00:42:26.360
Il a 50 ans et il va devoir
être renégocié.
587
00:42:27.720 --> 00:42:33.720
Si on privilégie une imposition
sur le lieu de domicile,
588
00:42:34.680 --> 00:42:38.040
on va se retrouver avec la même
opposition, voire encore pire,
589
00:42:38.160 --> 00:42:42.640
sur nos cantons voisins.
590
00:42:42.680 --> 00:42:48.640
La péréquation n'annulera pas tous
les effets de ces changements.
591
00:42:48.800 --> 00:42:51.760
Cela constitue une baisse d'impôts
pour les résidents
592
00:42:51.760 --> 00:42:57.760
de quelques communes riches
de la rive gauche.
593
00:43:02.680 --> 00:43:05.840
On a voté il y a peu de temps le PL
qui accorde une baisse
594
00:43:05.960 --> 00:43:09.000
beaucoup mieux répartie
avec ces mesures compensatoires.
595
00:43:09.080 --> 00:43:11.560
J'arrive au bout du temps.
596
00:43:11.600 --> 00:43:17.560
Au niveau péréquation,
597
00:43:18.000 --> 00:43:21.560
ce n'est pas le moment de rajouter
une couche avec la LRPFI,
598
00:43:21.600 --> 00:43:27.600
suite à la suppression de la taxe
professionnelle communale
599
00:43:31.280 --> 00:43:34.600
qui n'a pas encore atteint ses
effets et la baisse de revenus
600
00:43:34.680 --> 00:43:38.400
des communes engendrées par le PL
13402 et la répartition des tâches
601
00:43:38.480 --> 00:43:40.680
qui n'a pas fini d'étendre
ses effets.
602
00:43:40.720 --> 00:43:44.160
Dans ces conditions, je vous demande
de refuser
603
00:43:44.200 --> 00:43:47.960
l'initiative et son contre-projet.
604
00:43:48.000 --> 00:43:53.960
A.VELASCO: la parole est à M.
Eckert.
605
00:43:55.720 --> 00:43:58.680
P.ECKERT: Nous n'oublions pas d'où
vient l'initiative.
606
00:43:58.760 --> 00:44:02.040
Et le contre-projet qui va avec.
607
00:44:02.080 --> 00:44:05.520
Cela vient d'un parti
qui veut affaiblir les villes.
608
00:44:05.560 --> 00:44:08.200
Trop de crèches, trop de culture,
trop de social.
609
00:44:08.280 --> 00:44:13.400
Donc il faut affaiblir les villes.
610
00:44:13.440 --> 00:44:19.440
Même si le projet est ouvert,
611
00:44:20.800 --> 00:44:25.960
le contre-projet ne corrigera que
partiellement les disparités
612
00:44:25.960 --> 00:44:28.160
qui sont introduites par
l'imposition
613
00:44:28.160 --> 00:44:33.640
sur le lieu de domicile.
614
00:44:33.680 --> 00:44:35.720
On va passer peut-être cinq ou dix
ans
615
00:44:35.800 --> 00:44:40.600
un immense travail qui va être fait
pour avoir les mêmes résultats.
616
00:44:40.640 --> 00:44:43.480
En termes d'efficience,
on a déjà vu mieux.
617
00:44:43.520 --> 00:44:49.480
Et vous transmettrez à M. Desfayes,
618
00:44:49.520 --> 00:44:52.920
s'il pense que le résultat final
c'est d'avoir une péréquation
619
00:44:53.000 --> 00:44:55.200
plus simple je n'y crois pas une
seconde
620
00:44:55.240 --> 00:44:58.920
car il faudra mettre en place une
péréquation qui va être renforcée.
621
00:44:59.000 --> 00:45:01.560
Donc les disparités
seront encore plus grandes.
622
00:45:01.640 --> 00:45:06.000
Ça a été montré par le rapporteur de
minorité.
623
00:45:06.040 --> 00:45:09.680
Je soutiens ses propos.
624
00:45:09.720 --> 00:45:15.080
La péréquation sera encore
plus compliquée.
625
00:45:15.120 --> 00:45:18.400
Nous avons toujours défendu que le
principe d'opposition
626
00:45:18.400 --> 00:45:20.600
aussi sur le lieu de travail
627
00:45:20.680 --> 00:45:24.720
a un sens.
628
00:45:24.760 --> 00:45:27.200
Passablement de communes mettent à
disposition
629
00:45:27.320 --> 00:45:32.520
des personnes qui travaillent sur
leur commune
630
00:45:32.560 --> 00:45:35.440
un certain nombre d'infrastructures
comme des crèches
631
00:45:35.520 --> 00:45:39.320
à des tarifs meilleurs marchés.
632
00:45:39.360 --> 00:45:44.080
Donc nous refusons
ce premier principe.
633
00:45:44.120 --> 00:45:46.960
Introduire l'imposition
sur le seul lieu de domicile.
634
00:45:47.040 --> 00:45:49.840
Nous vous appelons donc à refuser ce
contre-projet.
635
00:45:49.920 --> 00:45:55.920
A.VELASCO: la parole est à Monsieur
Balaban.
636
00:45:57.440 --> 00:46:00.680
S.BALABAN: Je tiens à remercier la
créativité du rapporteur
637
00:46:00.760 --> 00:46:02.960
de minorité.
638
00:46:03.000 --> 00:46:07.160
Monaco sur Léman, c'est vendeur.
639
00:46:07.200 --> 00:46:10.040
Grâce à lui, on aura de nouveau
touristes sur Genève.
640
00:46:10.160 --> 00:46:16.160
Concernant le contre-projet,
641
00:46:18.720 --> 00:46:23.160
beaucoup d'arguments et de contre
arguments étaient présentés.
642
00:46:23.200 --> 00:46:26.040
Mais il faut quand même rappeler que
le contre-projet
643
00:46:26.160 --> 00:46:28.320
a été présenté par l'ACG.
644
00:46:28.400 --> 00:46:31.760
Elle s'est engagée à le présenter.
645
00:46:31.800 --> 00:46:37.640
Elle l'a fait.
646
00:46:37.680 --> 00:46:40.800
Il a été accepté par les communes.
647
00:46:40.840 --> 00:46:46.800
La façon dont ça a été rédigé
et présenté est correcte.
648
00:46:53.160 --> 00:46:56.200
On supprime une Genferei
supplémentaire que nous avions.
649
00:46:56.280 --> 00:46:58.680
Il faut accepter ce contre-projet.
650
00:46:58.720 --> 00:47:04.720
Je vous remercie.
651
00:47:05.400 --> 00:47:11.400
A.VELASCO: la parole est à M.
Zweifel.
652
00:47:11.760 --> 00:47:13.920
Y.ZWEIFEL: On peut ne pas être
d'accord
653
00:47:13.960 --> 00:47:16.120
pour des questions idéologiques.
654
00:47:16.160 --> 00:47:19.560
Mais sur les questions techniques,
655
00:47:19.600 --> 00:47:24.480
il ne faut pas raconter
n'importe quoi.
656
00:47:24.520 --> 00:47:30.480
On a eu droit aux clichés
du siècle.
657
00:47:32.040 --> 00:47:36.920
On explique qu'un homme blanc de
droite qui vit à Vandoeuvres
658
00:47:37.000 --> 00:47:39.120
fait un mariage à vernier.
659
00:47:39.240 --> 00:47:42.920
Vous nous rabâchez à longueur de
temps qu'il faut sortir des clichés
660
00:47:43.040 --> 00:47:45.240
et vous en faites.
661
00:47:45.320 --> 00:47:50.520
C'est quand même hallucinant.
662
00:47:50.560 --> 00:47:54.040
Le même député explique qu'il y aura
des baisses de prestations.
663
00:47:54.120 --> 00:47:57.400
Mais on ne vote ni sur une baisse ni
sur une hausse d'impôt.
664
00:47:57.480 --> 00:48:03.480
Pour la gauche, quoi qu'on fasse
avec les impôts,
665
00:48:04.040 --> 00:48:06.920
pour eux, c'est une baisse
de prestations.
666
00:48:06.960 --> 00:48:11.680
Pas de bol, ça ne fait qu'augmenter
les charges de l'État.
667
00:48:11.720 --> 00:48:17.680
J'ai entendu les représentants du
MCG nous expliquer
668
00:48:19.320 --> 00:48:22.320
que le principe de base, au niveau
mondial
669
00:48:22.360 --> 00:48:25.080
c'était l'imposition
sur le lieu de travail.
670
00:48:25.120 --> 00:48:29.280
C'est faux.
671
00:48:29.320 --> 00:48:33.280
Le principe de base au niveau
mondial dans tous les pays
672
00:48:33.320 --> 00:48:38.520
c'est un assujettissement illimité à
votre lieu de domicile.
673
00:48:38.560 --> 00:48:43.040
Et il y a des exceptions pour des
choses particulières.
674
00:48:43.080 --> 00:48:47.480
L'immeuble et fiscalisé là
où il se trouve.
675
00:48:47.520 --> 00:48:53.480
À la question de Monsieur Nicolet-
dit-Félix
676
00:48:54.160 --> 00:48:57.240
qui nous explique Jean Eudes pourra
profiter de la baisse
677
00:48:57.360 --> 00:48:59.560
de l'imposition sur son outil de
travail,
678
00:48:59.640 --> 00:49:02.800
eh bien non, il sera imposé pour son
activité indépendante
679
00:49:02.880 --> 00:49:05.080
là où il se trouve.
680
00:49:05.160 --> 00:49:10.560
Vous expliquez aussi, du côté MCG,
681
00:49:10.600 --> 00:49:14.280
que l'accord que l'on aurait serait
plus mauvais
682
00:49:14.320 --> 00:49:20.280
que celui des autres cantons alors
que dans les autres cantons,
683
00:49:23.400 --> 00:49:26.520
c'est la France qui prélève l'impôt
et qui le redistribue
684
00:49:26.600 --> 00:49:28.800
quand elle a envie.
685
00:49:28.840 --> 00:49:31.680
Alors qu'à Genève, c'est nous qui le
prélevons
686
00:49:31.720 --> 00:49:35.040
et qui le redistribuons.
687
00:49:35.080 --> 00:49:38.280
Mais venir nous expliquer que
l'accord serait plus mauvais,
688
00:49:38.360 --> 00:49:41.320
allez demander aux autres cantons ce
qu'ils en pensent.
689
00:49:41.440 --> 00:49:45.040
On ne parle pas de ça.
690
00:49:45.080 --> 00:49:47.240
Je vois mal un pays dire à Genève
691
00:49:47.280 --> 00:49:53.240
qu'il faut revoir tout ce qui
concerne l'impôt à la source
692
00:49:54.600 --> 00:49:57.200
alors que ce que veut faire Genève,
693
00:49:57.240 --> 00:50:01.360
c'est faire ce que les Français font
chez eux.
694
00:50:01.440 --> 00:50:03.760
L'ACG demande une réforme de la
péréquation.
695
00:50:03.880 --> 00:50:07.120
Le contre-projet est logique.
696
00:50:07.160 --> 00:50:13.120
C'est un principe appliqué partout
ailleurs dans le monde.
697
00:50:16.760 --> 00:50:20.000
Il faut arrêter de penser qu'à
Genève nous sommes meilleurs
698
00:50:20.080 --> 00:50:23.160
et nous devrions faire ce que les
autres font.
699
00:50:23.200 --> 00:50:27.840
A.VELASCO: la parole est à M.
Wenger.
700
00:50:27.880 --> 00:50:30.720
T.WENGER: Rappeler effectivement que
cette initiative
701
00:50:30.800 --> 00:50:36.800
vient des rangs de l'UDC.
702
00:50:36.880 --> 00:50:40.360
UDC qui, au niveau Suisse,
703
00:50:40.400 --> 00:50:46.360
ne supportent plus les villes et les
communes urbaines
704
00:50:51.000 --> 00:50:54.720
en disant que les bobos de gauche
qui y habitent sont pour la Suisse
705
00:50:54.800 --> 00:50:57.760
des parasites et qu'il faudrait
changer les politiques
706
00:50:57.840 --> 00:51:00.040
de ces villes de gauche.
707
00:51:00.080 --> 00:51:06.040
Je vous rappelle, sur l'initiative,
que l'initiative
708
00:51:08.520 --> 00:51:11.600
et ses effets financiers sur les
villes c'était une perte
709
00:51:11.720 --> 00:51:15.040
d'environ 50 millions pour la ville
de Genève,
710
00:51:15.080 --> 00:51:21.040
11 millions pour Lancy,
12 millions pour Carouge.
711
00:51:23.400 --> 00:51:27.160
Ces villes centre des prestations
pas seulement pour leurs communiers
712
00:51:27.240 --> 00:51:33.240
mais aussi pour l'ensemble de la
population du canton.
713
00:51:33.760 --> 00:51:36.960
On parle de la culture,
les grandes institutions.
714
00:51:37.000 --> 00:51:40.360
On parle du grand théâtre, de la
comédie, des autres théâtres.
715
00:51:40.440 --> 00:51:43.600
On peut parler des infrastructures
sportives.
716
00:51:43.640 --> 00:51:47.200
Tout le monde va dans les piscines
de Lancy, de Carouge, de Genève
717
00:51:47.320 --> 00:51:52.080
sans habiter dans ces communes.
718
00:51:52.120 --> 00:51:57.840
C'est pareil pour les plages, on
peut parler de la patinoire aussi.
719
00:51:57.880 --> 00:52:02.560
La patinoire les Vernets est
financée par la ville de Genève.
720
00:52:02.600 --> 00:52:07.560
Tout le monde se réjouit du titre du
Genève-Servette.
721
00:52:07.600 --> 00:52:11.920
C'est dans une infrastructure
communale qu'il a pu être gagné.
722
00:52:12.000 --> 00:52:17.680
Il y a aussi énormément
d'événements.
723
00:52:17.720 --> 00:52:20.400
Il y a la fin de zone de Plainpalais
en ce moment.
724
00:52:20.480 --> 00:52:22.680
La fête de la musique.
725
00:52:22.720 --> 00:52:25.560
Toutes ces manifestations qui sont
populaires le sont
726
00:52:25.640 --> 00:52:30.000
pour l'ensemble de la population.
727
00:52:30.040 --> 00:52:33.120
Il y a une logique les gens payent
en partie leurs impôts
728
00:52:33.200 --> 00:52:35.560
sur leur lieu de domicile,
729
00:52:35.600 --> 00:52:39.480
mais également partiellement sur le
lieu de travail,
730
00:52:39.520 --> 00:52:43.840
car on passe une partie de notre vie
sur notre lieu de travail.
731
00:52:43.880 --> 00:52:48.800
Et on utilise les infrastructures et
les aménagements.
732
00:52:48.840 --> 00:52:54.840
On entend sur ce contre-projet qu'il
a été travaillé par l'ACG
733
00:52:54.880 --> 00:53:00.840
et que toute l'ACG est venue nous
présenter une solution.
734
00:53:01.640 --> 00:53:05.400
Mais ce contre-projet
n'a aucune solution concrète.
735
00:53:05.440 --> 00:53:08.120
C'est de la poudre aux yeux.
736
00:53:08.160 --> 00:53:10.320
Pour repousser l'échéance un maximum
737
00:53:10.400 --> 00:53:16.360
et dire qu'on vote ce contre-projet
contre l'initiative de l'UDC
738
00:53:16.400 --> 00:53:19.600
qui va faire perdre de l'argent
aux communes.
739
00:53:19.640 --> 00:53:22.960
Il faudra faire une loi
d'application
740
00:53:23.000 --> 00:53:28.960
pour reprendre les mécanismes de
péréquatifs.
741
00:53:29.200 --> 00:53:35.200
Quand on lit l'exposé des motifs,
742
00:53:37.760 --> 00:53:40.920
"l'objectif n'est évidemment pas de
neutraliser les effets
743
00:53:41.000 --> 00:53:43.760
du principe de neutralisation au
lieu de domicile."
744
00:53:43.880 --> 00:53:46.160
Donc le PS est très clair.
745
00:53:46.200 --> 00:53:51.080
Nous ne voulons ni de l'initiative
ni du contre-projet.
746
00:53:51.120 --> 00:53:53.840
A.VELASCO: Merci.
747
00:53:53.920 --> 00:53:59.840
La parole est à M. Ivanov.
748
00:54:02.240 --> 00:54:04.560
C.IVANOV: Ca a été dit par mes
préopinants.
749
00:54:04.640 --> 00:54:07.480
Cette réforme est équilibrée.
750
00:54:07.520 --> 00:54:10.880
J'aimerais vous rappeler la réforme
de la taxe professionnelle
751
00:54:10.960 --> 00:54:16.960
récemment votée par ce parlement qui
a une imposition
752
00:54:27.400 --> 00:54:30.440
de 13,99 qui passe à 14,70 voire 15
%.
753
00:54:30.480 --> 00:54:32.720
Dans ce deal, les communes sont
gagnantes.
754
00:54:32.800 --> 00:54:38.800
Elles encaissent entre 115 et 120
millions.
755
00:54:52.200 --> 00:54:57.880
Il faut pas avoir peur.
756
00:54:57.920 --> 00:55:03.640
J'entends le parti socialiste qui
crie en disant:
757
00:55:03.680 --> 00:55:06.240
"Nous allons vers une régression
sociale
758
00:55:06.280 --> 00:55:08.440
et nous allons diminuer les
prestations."
759
00:55:08.560 --> 00:55:12.120
Mais c'est faux.
760
00:55:12.200 --> 00:55:16.160
On va traiter les comptes.
761
00:55:16.200 --> 00:55:20.000
Regardez les augmentations
en matière sociale.
762
00:55:20.040 --> 00:55:24.760
En ce qui concerne les communes
genevoises,
763
00:55:24.800 --> 00:55:30.760
j'aimerais lire ce qui a été dit.
764
00:55:32.720 --> 00:55:38.360
S'agissant de la nouvelle
péréquation des ressources
765
00:55:38.400 --> 00:55:40.760
l'ACG a conscience que le système
est à bout
766
00:55:40.840 --> 00:55:46.840
et que le dernier renforcement
déploie ras totalement ses effets."
767
00:55:50.400 --> 00:55:56.400
"L'élaboration des textes
législatifs nécessaires
768
00:56:01.560 --> 00:56:04.360
On a un système à bout de souffle.
769
00:56:04.440 --> 00:56:08.400
Ce contre-projet est un premier jet
dans la bonne direction
770
00:56:08.440 --> 00:56:14.360
pour permettre une réforme fiscale
dans ce canton.
771
00:56:14.440 --> 00:56:20.360
L'outil de travail pénalise les
entreprises.
772
00:56:24.520 --> 00:56:27.400
L'imposition sur le lieu de domicile
se fait à Genève
773
00:56:27.520 --> 00:56:29.720
et non dans les autres cantons en
Suisse.
774
00:56:29.800 --> 00:56:34.880
Une Genferei de plus.
775
00:56:34.920 --> 00:56:37.440
L'UDC vous demande d'accepter
le contre-projet.
776
00:56:37.520 --> 00:56:41.160
A.VELASCO: Merci.
777
00:56:41.240 --> 00:56:46.720
La parole est à Monsieur Nicolet-
dit-Félix.
778
00:56:46.760 --> 00:56:52.720
J.NICOLET-DIT-FELIX: je voudrais
préciser deux points.
779
00:56:53.760 --> 00:56:56.720
Nous relevons la complexité
du système de péréquation.
780
00:56:56.800 --> 00:56:59.400
Nous ne sommes pas à bout
de course.
781
00:56:59.440 --> 00:57:05.400
Elle est tout à fait viable
à long terme.
782
00:57:07.840 --> 00:57:10.560
Mais vous conviendrez que si le
véritable objectif
783
00:57:10.680 --> 00:57:13.360
est de réformer un système qui est
dysfonctionnel,
784
00:57:13.480 --> 00:57:17.120
le meilleur moyen de faire capoter
cet objectif c'est de l'associer
785
00:57:17.240 --> 00:57:19.920
à ce qui relève d'une véritable
révolution fiscale
786
00:57:20.000 --> 00:57:24.200
qui va mettre les communes debout
les unes contre les autres.
787
00:57:24.240 --> 00:57:28.520
S'il y a une volonté de réformer la
péréquation,
788
00:57:28.600 --> 00:57:31.800
la pire chose à faire serait de lier
cette réforme
789
00:57:31.880 --> 00:57:34.320
à l'abandon du principe d'imposition
partielle
790
00:57:34.400 --> 00:57:40.360
au lieu de travail.
791
00:57:40.400 --> 00:57:43.120
L'ACG nous a dit qu'il fallait
planifier énormément
792
00:57:43.240 --> 00:57:46.800
de temps pour une loi d'application.
793
00:57:46.840 --> 00:57:50.000
La droite a décidé de réduire
ce temps.
794
00:57:50.040 --> 00:57:53.200
C'est une démonstration de défiance
face à l'administration
795
00:57:53.320 --> 00:57:56.480
des communes genevoises.
796
00:57:56.520 --> 00:57:58.800
Il faut donc refuser
ce contre-projet.
797
00:57:58.840 --> 00:58:01.320
A.VELASCO: Monsieur le rapporteur de
majorité,
798
00:58:01.400 --> 00:58:07.400
vous n'avez plus de temps de parole.
799
00:58:08.400 --> 00:58:14.400
Nous allons donc passer au vote
de cette initiative.
800
00:58:15.880 --> 00:58:19.160
Il est pris acte de l'initiative
187C.
801
00:58:19.240 --> 00:58:21.960
Quant au projet de loi, nous allons
passer au vote.
802
00:58:22.040 --> 00:58:25.040
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
803
00:58:25.120 --> 00:58:31.120
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
804
00:58:49.840 --> 00:58:52.000
Vous avez accepté l'entrée
en matière.
805
00:58:52.080 --> 00:58:54.200
Nous sommes en deuxième débat.
806
00:58:54.280 --> 00:59:00.200
Pas d'opposition, les articles sont
adoptés.
807
00:59:01.320 --> 00:59:07.320
Pas d'opposition, les articles sont
adoptés.
808
00:59:10.400 --> 00:59:16.400
Le troisième débat est-il demandé ?
809
00:59:20.600 --> 00:59:24.320
Nous passons, Mesdames et Messieurs
les députés, au troisième débat.
810
00:59:24.400 --> 00:59:27.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
811
00:59:27.480 --> 00:59:33.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
812
00:59:49.320 --> 00:59:55.320
Vous avez accepté ce projet de loi.
813
00:59:56.160 --> 01:00:02.160
Mesdames et Messieurs les députés,
814
01:00:02.280 --> 01:00:07.200
nous passons donc au rapport de la
commission des finances
815
01:00:07.280 --> 01:00:10.080
chargées d'étudier le projet de loi
du Conseil d'Etat
816
01:00:10.200 --> 01:00:14.120
approuvant le rapport de gestion du
Conseil d'Etat pour l'année 2023,
817
01:00:14.200 --> 01:00:16.480
un rapport
de Monsieur Sandro Pistis.
818
01:00:16.560 --> 01:00:22.520
M. Pistis, vous avez la parole.
819
01:00:40.200 --> 01:00:46.200
Brouhaha
820
01:00:50.080 --> 01:00:59.120
...
821
01:00:59.120 --> 01:01:01.840
Vous avez la parole, Monsieur le
député.
822
01:01:01.920 --> 01:01:04.040
S.PISTIS: Merci, Monsieur le
président.
823
01:01:04.120 --> 01:01:06.600
Mesdames et Messieurs les députés.
824
01:01:06.680 --> 01:01:12.600
Les comptes 2023.
825
01:01:12.640 --> 01:01:16.160
Tout d'abord au nom
de la Commission des finances,
826
01:01:16.240 --> 01:01:20.960
je tenais à remercier le soutien qui
a été apporté à la commission
827
01:01:21.040 --> 01:01:23.520
par les fonctionnaires
des divers départements.
828
01:01:23.640 --> 01:01:27.680
Ils ont donné à la commission toutes
les informations nécessaires
829
01:01:27.760 --> 01:01:30.960
pour qu'on puisse travailler
de manière correcte.
830
01:01:31.040 --> 01:01:33.200
Ils ont également répondu
à nos questions
831
01:01:33.280 --> 01:01:36.120
de manière efficace
et avec précision.
832
01:01:36.200 --> 01:01:39.120
En particulier les services
du Département des finances
833
01:01:39.240 --> 01:01:43.280
qui nous ont accompagnés
tout au long des travaux.
834
01:01:43.320 --> 01:01:48.120
Je tiens à souligner
le rôle central
835
01:01:48.200 --> 01:01:51.680
du secrétaire scientifique
de la commission,
836
01:01:51.720 --> 01:01:57.520
qui nous a été
d'une aide précieuse,
837
01:01:57.560 --> 01:02:00.560
sans oublier le président
de la Commission des finances,
838
01:02:00.640 --> 01:02:03.520
Monsieur François Baertschi
qui a su tenir les débats
839
01:02:03.640 --> 01:02:05.800
avec équité et rigueur.
840
01:02:05.880 --> 01:02:08.000
D'un point de vue financier,
841
01:02:08.080 --> 01:02:11.280
la gestion de l'État 2023
est particulièrement réjouissante,
842
01:02:11.400 --> 01:02:14.320
ce qui rejaillit sur l'entier
de la gestion de l'État.
843
01:02:14.440 --> 01:02:17.400
Au moment du vote
du budget 2023,
844
01:02:17.440 --> 01:02:19.840
nous avions un déficit prévu
de 476 millions.
845
01:02:19.920 --> 01:02:23.320
Au moment des comptes,
846
01:02:23.400 --> 01:02:29.320
nous nous retrouvons
avec un excédent de revenus
847
01:02:30.720 --> 01:02:34.320
d'1,389 mias.
848
01:02:34.360 --> 01:02:38.160
La dette baisse
de 900 millions de francs.
849
01:02:38.240 --> 01:02:40.720
L'État peut retrouver
des comptes positifs.
850
01:02:40.760 --> 01:02:44.320
Le Conseil d'État a décidé
d'affecter
851
01:02:44.400 --> 01:02:48.760
l'entier de l'excédent de revenus
à l'amortissement comptable
852
01:02:48.840 --> 01:02:51.600
de la caisse de pension CPEG,
853
01:02:51.680 --> 01:02:54.680
un amortissement qui permettra
de réduire chaque année
854
01:02:54.720 --> 01:02:58.080
de 40 millions par an
les coûts pour l'État.
855
01:02:58.120 --> 01:03:00.920
Ce résultat réjouissant
est dû à des revenus fiscaux
856
01:03:01.000 --> 01:03:06.960
plus importants que prévu,
857
01:03:07.000 --> 01:03:10.240
en augmentation de 1'788 mias.
858
01:03:10.320 --> 01:03:13.960
Grâce à la bonne tenue du secteur du
commerce de gros, des finances,
859
01:03:14.080 --> 01:03:16.240
et de l'horlogerie.
860
01:03:16.320 --> 01:03:20.160
Quant aux charges de l'État,
861
01:03:20.240 --> 01:03:23.320
elles totalisent 10,1 milliard de
francs,
862
01:03:23.400 --> 01:03:26.880
et le montant est maîtrisé
malgré l'indexation des salaires.
863
01:03:26.960 --> 01:03:31.680
On relèvera que la politique
publique cohésion sociale C
864
01:03:31.720 --> 01:03:33.880
en représente 25 %.
865
01:03:33.960 --> 01:03:36.080
La formation 24 %.
866
01:03:36.160 --> 01:03:39.320
Et la santé 15 %.
867
01:03:39.360 --> 01:03:43.640
À l'examen des diverses politiques
publiques,
868
01:03:43.680 --> 01:03:47.280
il a été constaté des difficultés
à trouver dans plusieurs secteurs
869
01:03:47.400 --> 01:03:49.560
des candidats adéquats à engager
870
01:03:49.640 --> 01:03:54.080
pour les postes
figurant au budget.
871
01:03:54.160 --> 01:03:57.480
Cette question a interpellé
différents départements et députés
872
01:03:57.560 --> 01:04:00.320
qui ont mené des réflexions
sur les sujets généraux
873
01:04:00.440 --> 01:04:04.120
et souvent interdépartementaux comme
la formation.
874
01:04:04.160 --> 01:04:07.480
Quant aux appréciations
plus spécifiques
875
01:04:07.560 --> 01:04:12.800
sur les diverses politiques
publiques,
876
01:04:12.880 --> 01:04:15.000
elles pourront être traitées
877
01:04:15.040 --> 01:04:17.320
dans l'examen
de chaque politique publique.
878
01:04:17.440 --> 01:04:20.440
Quant aux investissements,
879
01:04:20.520 --> 01:04:22.960
ils restent stables par rapport à
l'an dernier
880
01:04:23.040 --> 01:04:25.240
avec un montant de 538 millions.
881
01:04:25.320 --> 01:04:27.440
Ils sont entièrement autofinancés.
882
01:04:27.520 --> 01:04:30.040
Finalement, je vous encourage
à répondre
883
01:04:30.120 --> 01:04:32.680
aux questions transversales
qui ont été demandées
884
01:04:32.800 --> 01:04:34.960
avec parfois
des réponses étonnantes.
885
01:04:35.040 --> 01:04:37.160
Nous apprenons
que des fonctionnaires
886
01:04:37.240 --> 01:04:40.680
sont domiciliés
en Espagne et en Italie.
887
01:04:40.760 --> 01:04:43.080
Au moment du vote de l'entrée
en matière
888
01:04:43.160 --> 01:04:46.120
de la Commission des finances,
889
01:04:46.160 --> 01:04:48.720
la Commission des finances
a accepté les comptes
890
01:04:48.840 --> 01:04:52.040
à une large majorité.
891
01:04:52.120 --> 01:04:58.040
On aura donc l'occasion
892
01:04:59.480 --> 01:05:04.480
de reprendre cela, politique
publique par politique publique.
893
01:05:04.520 --> 01:05:07.600
La commission a donc procédé
à des auditions,
894
01:05:07.680 --> 01:05:12.000
notamment les auditions
de certaines institutions
895
01:05:12.080 --> 01:05:16.960
telles que l'AIG,
896
01:05:17.040 --> 01:05:20.080
la fondation Acacias, les HUG,
897
01:05:20.160 --> 01:05:22.760
l'Hospice général,
898
01:05:22.840 --> 01:05:25.320
l'Institution genevoise de maintien
à domicile,
899
01:05:25.440 --> 01:05:27.600
ainsi que l'Université de Genève.
900
01:05:27.680 --> 01:05:29.960
Nous aurons donc tout au long
de ces débats
901
01:05:30.040 --> 01:05:32.240
la possibilité d'y revenir.
902
01:05:32.280 --> 01:05:34.440
Mais je vous encourage en tout cas
903
01:05:34.480 --> 01:05:36.640
à lire les questions
qui ont été posées
904
01:05:36.680 --> 01:05:40.280
ainsi que de consulter
905
01:05:40.360 --> 01:05:42.600
les différents rapports
de sous-commission.
906
01:05:42.720 --> 01:05:45.440
J'en ai terminé pour l'instant.
907
01:05:45.520 --> 01:05:47.840
A.VELASCO: Merci,
la parole est à Mme Marti.
908
01:05:47.920 --> 01:05:50.120
C.MARTI: Merci.
909
01:05:50.200 --> 01:05:52.320
Mesdames et Messieurs les députés.
910
01:05:52.400 --> 01:05:55.360
L'exercice qu'on s'apprête
à commencer aujourd'hui
911
01:05:55.440 --> 01:05:59.200
pourrait être qualifié
d'assez ubuesque,
912
01:05:59.280 --> 01:06:01.640
et il serait drôle
s'il n'avait pas un impact
913
01:06:01.760 --> 01:06:06.560
assez concret et direct
sur la population.
914
01:06:06.640 --> 01:06:11.240
Puisque finalement, le départ
que l'on s'apprête à avoir,
915
01:06:11.320 --> 01:06:16.880
il faut le reconnaître,
est complètement biaisé
916
01:06:16.960 --> 01:06:20.640
par l'écart absolument abyssal que
nous constatons entre les recettes
917
01:06:20.760 --> 01:06:23.120
qui ont été évaluées dans le cadre
du budget
918
01:06:23.200 --> 01:06:26.480
et des recettes qui ont été
comptabilisées dans les comptes.
919
01:06:26.560 --> 01:06:28.840
1,8 milliards de recettes
supplémentaires,
920
01:06:28.920 --> 01:06:31.440
ça fait 20 % d'augmentation
de recettes.
921
01:06:31.480 --> 01:06:33.920
Aujourd'hui, on doit se poser
la question,
922
01:06:33.960 --> 01:06:37.560
et c'est l'objet
de ce rapport de gestion.
923
01:06:37.640 --> 01:06:40.680
Est-ce que l'usage que le Conseil
d'Etat a fait du budget
924
01:06:40.760 --> 01:06:45.000
qui lui était mis à disposition
est satisfaisant ?
925
01:06:45.040 --> 01:06:47.320
Et pour le Parti socialiste,
effectivement,
926
01:06:47.400 --> 01:06:51.560
on a des critiques à émettre.
927
01:06:51.640 --> 01:06:54.600
Mais si on doit regarder les choses
dans leur globalité,
928
01:06:54.720 --> 01:06:56.880
oui, c'est plutôt satisfaisant.
929
01:06:56.960 --> 01:07:00.040
C'est la raison pour laquelle
930
01:07:00.120 --> 01:07:03.640
on est prêts à entrer en matière sur
ce rapport de gestion.
931
01:07:03.720 --> 01:07:06.240
L'autre question,
de savoir si l'usage du budget
932
01:07:06.320 --> 01:07:09.800
permet de répondre aux nombreux
défis qui s'ouvrent devant nous,
933
01:07:09.920 --> 01:07:12.600
la crise du pouvoir d'achat
qui touche les ménages
934
01:07:12.720 --> 01:07:18.680
avec la précarisation de ceux-ci,
935
01:07:19.760 --> 01:07:23.040
la vulnérabilité de plus en plus
importante de la population
936
01:07:23.120 --> 01:07:25.520
à travers des phénomènes de
vieillissement,
937
01:07:25.600 --> 01:07:28.480
à travers l'augmentation
des troubles d'apprentissage,
938
01:07:28.600 --> 01:07:30.760
la souffrance psychologique
ou psychique
939
01:07:30.840 --> 01:07:32.960
qui se diffuse dans la population.
940
01:07:33.040 --> 01:07:35.160
Et les grands défis qui sont liés
941
01:07:35.240 --> 01:07:37.360
aux transitions écologique
et numérique.
942
01:07:37.440 --> 01:07:39.560
La réponse est non.
943
01:07:39.640 --> 01:07:42.160
Aujourd'hui, le budget voté
et l'usage des fonds
944
01:07:42.280 --> 01:07:45.200
ne sont pas de nature
à pouvoir répondre à ces enjeux.
945
01:07:45.280 --> 01:07:47.480
Pourtant, c'est incontestable,
946
01:07:47.560 --> 01:07:53.480
nous avons largement les moyens
de pouvoir y répondre.
947
01:07:54.680 --> 01:07:56.960
1,4 milliards de bonus aux comptes,
948
01:07:57.040 --> 01:08:00.080
nous devons faire plus
pour venir en aide à la population
949
01:08:00.200 --> 01:08:03.240
et pour répondre à leurs difficultés
qui sont évidentes.
950
01:08:03.320 --> 01:08:06.360
Tout cela découle de ce gros
problème que nous avons lié
951
01:08:06.440 --> 01:08:08.640
aux mauvaises évaluations
des recettes.
952
01:08:08.720 --> 01:08:11.520
On peut tout à fait concevoir
qu'il n'est pas facile,
953
01:08:11.640 --> 01:08:14.600
et en particulier quand on sort
d'une période de crise,
954
01:08:14.720 --> 01:08:19.320
de faire des évaluations fiables.
955
01:08:19.400 --> 01:08:22.440
Mais aujourd'hui, cette énorme
discrépance que nous avons
956
01:08:22.520 --> 01:08:25.880
entre l'évaluation des recettes,
957
01:08:25.960 --> 01:08:28.800
budget et les recettes
constatées aux comptes,
958
01:08:28.880 --> 01:08:31.000
ça nous pose des problèmes
de pilotage
959
01:08:31.080 --> 01:08:33.400
en matière de recettes publiques.
960
01:08:33.480 --> 01:08:36.120
Nous avons aujourd'hui
des informations
961
01:08:36.240 --> 01:08:39.280
quand nous établissons
des budgets qui ne sont pas fiables
962
01:08:39.400 --> 01:08:41.560
et qui ne nous permettent pas
963
01:08:41.680 --> 01:08:44.000
de faire un travail
d'arbitrage sérieux.
964
01:08:44.080 --> 01:08:47.360
Nous devons dès lors
entreprendre deux chantiers.
965
01:08:47.440 --> 01:08:50.760
Le premier, c'est de trouver
un moyen d'améliorer la fiabilité
966
01:08:50.880 --> 01:08:53.040
de l'évaluation
des recettes fiscales.
967
01:08:53.120 --> 01:08:56.320
Et aussi,
nous devons sortir du dogme
968
01:08:56.400 --> 01:08:58.880
auquel la majorité
de droite s'accroche,
969
01:08:58.960 --> 01:09:02.800
qui est le dogme
de l'équilibre budgétaire.
970
01:09:02.880 --> 01:09:05.800
On voit que ça n'a aucun sens
971
01:09:05.880 --> 01:09:08.480
de chercher à tout prix
un équilibre budgétaire
972
01:09:08.560 --> 01:09:11.640
en coupant quelques centaines
de milliers de francs par-ci
973
01:09:11.720 --> 01:09:14.480
et quelques centaines
de milliers de francs par là,
974
01:09:14.600 --> 01:09:18.240
une dizaine de postes
par-ci et par-là.
975
01:09:18.320 --> 01:09:23.120
Quand on se retrouve au final
avec des excédents
976
01:09:23.200 --> 01:09:25.680
aux comptes de 1,4 milliard.
977
01:09:25.760 --> 01:09:29.040
C'est la raison pour laquelle
nous portons un regard critique
978
01:09:29.120 --> 01:09:31.480
sur le rapport de gestion
du Conseil d'Etat.
979
01:09:31.600 --> 01:09:33.760
Nous devons pouvoir en discuter.
980
01:09:33.840 --> 01:09:36.280
Nous entrerons en matière
de ce projet de loi.
981
01:09:36.360 --> 01:09:38.560
Applaudissements
982
01:09:38.640 --> 01:09:41.160
A.VELASCO: Merci. La parole est à
Mme Fernandez.
983
01:09:41.240 --> 01:09:44.000
E.FERNANDEZ: Merci.
984
01:09:44.080 --> 01:09:47.760
Voter les comptes, c'est d'abord
s'assurer qu'ils ont été bien tenus.
985
01:09:47.880 --> 01:09:51.440
Pour cela, notre groupe souhaite
986
01:09:51.520 --> 01:09:54.080
saluer la qualité du travail de
l'administration
987
01:09:54.160 --> 01:09:58.000
et des documents produits
par la Commission des finances.
988
01:09:58.080 --> 01:10:00.560
Voter les comptes,
c'est l'occasion d'un bilan.
989
01:10:00.640 --> 01:10:03.960
C'est l'occasion de comparer
ce que l'on avait prévu de faire
990
01:10:04.080 --> 01:10:06.240
avec ce qui a été réellement fait.
991
01:10:06.320 --> 01:10:08.440
Mais avec 1,4 milliard de bénéfices,
992
01:10:08.520 --> 01:10:13.080
alors qu'on prévoyait une perte,
993
01:10:13.160 --> 01:10:15.840
on a envie de se demander
ce qu'on aurait pu faire.
994
01:10:15.960 --> 01:10:18.440
C'est la difficulté de l'exercice
aujourd'hui.
995
01:10:18.560 --> 01:10:21.480
Le budget 2023 était déficitaire.
996
01:10:21.560 --> 01:10:25.200
Cela signifie que l'élaboration
de ce budget
997
01:10:25.320 --> 01:10:28.320
a fait l'objet de négociations
et d'arbitrages difficiles
998
01:10:28.440 --> 01:10:31.520
au motif que l'État n'était pas
en mesure de le financer.
999
01:10:31.600 --> 01:10:33.800
Des moyens qui ont manqué
1000
01:10:33.880 --> 01:10:39.120
pour accélérer l'adaptation
de notre canton
1001
01:10:39.200 --> 01:10:42.560
au changement climatique et au
vieillissement de la population.
1002
01:10:42.680 --> 01:10:44.840
Des moyens ont manqué
1003
01:10:44.960 --> 01:10:47.760
pour lutter contre la précarisation
de la population.
1004
01:10:47.840 --> 01:10:52.320
On pense au RMNA.
1005
01:10:52.400 --> 01:10:56.040
Des moyens qui ont manqué pour les
associations
1006
01:10:56.120 --> 01:10:59.280
qui font un travail essentiel
et qui sont en première ligne
1007
01:10:59.360 --> 01:11:02.360
pour accompagner entre autres
les femmes et les enfants
1008
01:11:02.480 --> 01:11:05.760
victimes de violence
1009
01:11:05.840 --> 01:11:10.560
ou les personnes entrées
dans la spirale des addictions.
1010
01:11:10.640 --> 01:11:14.520
Il y en a eu moins pour l'école.
1011
01:11:14.600 --> 01:11:18.240
Les moyens manquent pour traiter des
le nombres de dossiers au SPEM,
1012
01:11:18.360 --> 01:11:20.760
ou au service des prestations
complémentaires
1013
01:11:20.840 --> 01:11:25.680
pour raccourcir le délai
de traitement des dossiers.
1014
01:11:25.760 --> 01:11:28.000
On se réjouit bien sûr
du recul de la tête,
1015
01:11:28.120 --> 01:11:30.320
des fonds propres cantonaux positifs
1016
01:11:30.400 --> 01:11:33.480
ou d'une meilleure note de Genève
chez Standard & Poor's.
1017
01:11:33.640 --> 01:11:37.600
Mais est-ce que ça améliore
1018
01:11:37.720 --> 01:11:41.080
le quotidien des Genevois
et des Genevoises ?
1019
01:11:41.200 --> 01:11:47.080
À notre point de vue,
les dés sont pipés.
1020
01:11:48.040 --> 01:11:51.440
Nous ne remettons pas en cause
la sincérité budgétaire.
1021
01:11:51.520 --> 01:11:57.440
Mais les budgets de l'État
sont chroniquement sous-évalués.
1022
01:11:59.720 --> 01:12:01.920
En 2020, en 2021,
en 2022 et en 2023.
1023
01:12:02.000 --> 01:12:04.680
Nous avons conscience
que l'estimation des recettes
1024
01:12:04.800 --> 01:12:07.160
n'est pas une science exacte.
1025
01:12:07.280 --> 01:12:10.320
Nos collègues du camp d'en face
en Commission des finances
1026
01:12:10.440 --> 01:12:12.600
a souvent comparé cela à la météo.
1027
01:12:12.720 --> 01:12:14.800
Mais on doit pouvoir faire mieux.
1028
01:12:14.920 --> 01:12:17.760
Les autres cantons suisses
1029
01:12:17.840 --> 01:12:20.280
évaluent de façon
plus précise leurs recettes.
1030
01:12:20.400 --> 01:12:22.680
C'est là toute l'ambivalence
de la majorité
1031
01:12:22.800 --> 01:12:27.600
qui nous dit se réjouir
des résultats de l'an passé
1032
01:12:27.720 --> 01:12:33.200
et d'avoir des doutes
1033
01:12:33.320 --> 01:12:37.400
sur la possibilité de voir cela
se reproduire à un tel niveau.
1034
01:12:37.480 --> 01:12:40.880
En parallèle, elle propose
une baisse d'impôts.
1035
01:12:40.960 --> 01:12:43.760
Soit ces revenus sont conjoncturels
et imprévisibles,
1036
01:12:43.880 --> 01:12:47.040
alors il est imprudent de faire
passer une baisse d'impôts
1037
01:12:47.120 --> 01:12:50.160
qui peuvent mettre les finances
de l'État dans le rouge.
1038
01:12:50.240 --> 01:12:53.040
Soit les revenus extraordinaires
sont structurels
1039
01:12:53.120 --> 01:12:56.400
et il est important d'en tenir
compte dans l'examen du budget.
1040
01:12:56.520 --> 01:12:58.680
Pour conclure,
1041
01:12:58.800 --> 01:13:02.280
nous nous réjouissons d'une bonne
santé financière de l'État,
1042
01:13:02.360 --> 01:13:05.240
mais nous souhaitons
que celle-ci soit mise au service
1043
01:13:05.320 --> 01:13:07.920
des collectivités publiques
et de la population.
1044
01:13:08.040 --> 01:13:10.200
Dans cette attente,
1045
01:13:10.280 --> 01:13:13.800
nous nous obtiendrons sur le rapport
de gestion et les comptes.
1046
01:13:13.880 --> 01:13:16.200
A.VELASCO: La parole
est à Monsieur Blandin.
1047
01:13:16.320 --> 01:13:18.800
J.BLONDIN: Merci.
1048
01:13:18.880 --> 01:13:21.920
Nous sommes amenés à approuver
1049
01:13:22.040 --> 01:13:24.120
le rapport de gestion
du Conseil d'Etat.
1050
01:13:24.240 --> 01:13:27.280
C'est important de parler
de la gestion du Conseil d'Etat.
1051
01:13:27.400 --> 01:13:30.280
Cette année 2023 est particulière.
1052
01:13:30.360 --> 01:13:32.560
Le budget relatif
à cette année 2023
1053
01:13:32.640 --> 01:13:37.200
a été élaboré en 2022
lors de la précédente législature.
1054
01:13:37.320 --> 01:13:39.400
Il y a eu des élections en 2022
1055
01:13:39.520 --> 01:13:45.080
avec des nouveaux
conseillers d'Etat.
1056
01:13:45.160 --> 01:13:48.240
Pour rappel, les points forts ont
été communiqués en 2023.
1057
01:13:48.360 --> 01:13:53.480
On est donc dans une phase
de transition évidente.
1058
01:13:53.560 --> 01:13:56.400
Avec des revenus de 2 milliards
de plus que le budget,
1059
01:13:56.520 --> 01:13:58.680
on ne peut être que satisfait.
1060
01:13:58.760 --> 01:14:02.480
Pour le Centre,
1061
01:14:02.560 --> 01:14:05.200
nous ne critiquons pas
le Département des finances
1062
01:14:05.320 --> 01:14:07.480
pour les écarts qui sont réels,
1063
01:14:07.560 --> 01:14:10.040
mais qui dépendent
d'une structure particulière
1064
01:14:10.120 --> 01:14:12.320
de la fiscalité genevoise.
1065
01:14:12.440 --> 01:14:15.280
Et sur quelques secteurs économiques
qui ont performé.
1066
01:14:15.360 --> 01:14:17.680
C'était difficile de prévoir
ces résultats.
1067
01:14:17.800 --> 01:14:23.760
Les charges ont été respectées
dans leur large mesure.
1068
01:14:25.160 --> 01:14:30.440
L'excédent final
de 1'398 millions a été affecté
1069
01:14:30.520 --> 01:14:36.440
à la réserve conjoncturelle.
1070
01:14:41.040 --> 01:14:45.200
La dette de 884 mios a augmenté.
1071
01:14:45.280 --> 01:14:47.400
Il ne faut pas non plus oublier
1072
01:14:47.480 --> 01:14:50.000
les 850 millions d'investissements
autofinancés.
1073
01:14:50.080 --> 01:14:54.240
Sur la base des chiffres,
1074
01:14:54.360 --> 01:14:59.200
et en partant du principe
que le Conseil d'Etat
1075
01:14:59.320 --> 01:15:01.480
on ne peut que se féliciter
des résultats.
1076
01:15:01.600 --> 01:15:06.400
On remercie le Conseil d'Etat
pour ces résultats.
1077
01:15:06.520 --> 01:15:09.680
Mais il faut être conscient
que l'économie genevoise
1078
01:15:09.800 --> 01:15:11.880
est certes très performante,
1079
01:15:12.000 --> 01:15:15.600
mais que certains secteurs de notre
économie sont assez spéculatifs.
1080
01:15:15.720 --> 01:15:18.480
Ils ne sont pas garantis à terme.
1081
01:15:18.560 --> 01:15:24.040
La conjoncture mondiale a largement
contribué à certains résultats.
1082
01:15:24.160 --> 01:15:27.800
Le Centre reviendra bien évidemment
sur quelques politiques publiques
1083
01:15:27.920 --> 01:15:30.080
qui méritent des commentaires.
1084
01:15:30.200 --> 01:15:33.280
J'aimerais vous faire part
d'une citation que j'ai tirée
1085
01:15:33.400 --> 01:15:39.280
de l'exposé des motifs du Conseil
d'Etat.
1086
01:15:40.000 --> 01:15:42.320
Le Conseil d'Etat dit que
1087
01:15:42.400 --> 01:15:44.920
"les bons résultats ne doivent pas
faire oublier
1088
01:15:45.040 --> 01:15:49.400
l'augmentation constante
des charges."
1089
01:15:49.520 --> 01:15:55.400
Il parle aussi de "la soudabilité à
long terme des finances du canton."
1090
01:15:58.520 --> 01:16:00.720
Pour ce qui est du Centre,
1091
01:16:00.800 --> 01:16:04.440
on aimerait que le Conseil d'État
veille à lutter contre l'inflation
1092
01:16:04.520 --> 01:16:07.400
réglementaire et la bureaucratie
galopante qui a cours actuellement.
1093
01:16:07.520 --> 01:16:14.400
À l'instar des cantons d'Argovie
de Zurich et de Bâle et de Soleure,
1094
01:16:14.520 --> 01:16:16.600
il faudra se donner les moyens
1095
01:16:16.680 --> 01:16:18.800
de combattre cette inflation
normative.
1096
01:16:18.880 --> 01:16:21.520
Je vous invite à étudier
avec attention ce rapport
1097
01:16:21.640 --> 01:16:23.800
et à l'accepter.
1098
01:16:23.920 --> 01:16:26.160
A.VELASCO: La parole
est à M. Florey.
1099
01:16:26.240 --> 01:16:30.120
S.FLOREY: Merci.
1100
01:16:30.200 --> 01:16:32.320
Aujourd'hui, comme chaque année,
1101
01:16:32.400 --> 01:16:35.960
les hirondelles au printemps,
1102
01:16:36.080 --> 01:16:40.200
nous sommes appelés
à valider les comptes.
1103
01:16:40.280 --> 01:16:44.040
Qui ma foi, là-dessus, il n'y a pas
grand-chose à dire, ils sont bons.
1104
01:16:44.160 --> 01:16:50.160
On peut s'en réjouir.
1105
01:16:50.240 --> 01:16:52.440
On peut se réjouir du bénéfice
d'1,7 mias.
1106
01:16:52.560 --> 01:16:55.800
Et les comptes seront votés.
1107
01:16:55.880 --> 01:17:00.840
Par contre, il en est tout autre
du rapport de gestion.
1108
01:17:00.920 --> 01:17:03.720
Il va nous occuper
pendant ces deux jours.
1109
01:17:03.840 --> 01:17:09.760
Et c'est bien évidemment là-dessus
que nous aurons des choses à dire.
1110
01:17:12.480 --> 01:17:16.960
Puisque la gestion même
du Conseil d'Etat, finalement,
1111
01:17:17.080 --> 01:17:23.000
on pouvait reprendre les mêmes
arguments ces 20 dernières années.
1112
01:17:23.080 --> 01:17:26.480
La gestion qui en est faite
est plutôt calamiteuse
1113
01:17:26.560 --> 01:17:29.960
en ce qui concerne
certaines politiques publiques.
1114
01:17:30.080 --> 01:17:34.880
Ça, nous aurons l'occasion d'y
revenir plus tard dans les détails.
1115
01:17:34.960 --> 01:17:38.600
D'autres se passent très bien.
1116
01:17:38.720 --> 01:17:43.280
Certains magistrats
font malgré tout
1117
01:17:43.360 --> 01:17:46.640
un excellent travail
au contraire de certains.
1118
01:17:46.760 --> 01:17:49.880
On pourrait se demander
ce qu'ils font là...
1119
01:17:50.000 --> 01:17:52.400
Finalement, nous voterons
quoi qu'il arrive
1120
01:17:52.480 --> 01:17:54.760
contre l'entrée en matière
par principe,
1121
01:17:54.880 --> 01:17:57.360
même si nous savons déjà
que l'entrée en matière
1122
01:17:57.480 --> 01:18:00.200
va jouir d'une large majorité.
1123
01:18:00.280 --> 01:18:03.560
Nous y serons opposés pour les
raisons que je viens d'évoquer.
1124
01:18:03.680 --> 01:18:07.400
Et encore une fois,
1125
01:18:07.520 --> 01:18:12.200
nous arriverons dans les détails,
1126
01:18:12.320 --> 01:18:14.480
politique publique
par politique publique.
1127
01:18:14.600 --> 01:18:17.160
A.VELASCO: Merci.
1128
01:18:17.280 --> 01:18:23.160
La parole est à Monsieur Zweiffel.
1129
01:18:24.160 --> 01:18:28.160
Y.ZWEIFEL: Merci.
1130
01:18:28.240 --> 01:18:31.080
Merci à ceux qui nous ont donné des
explications
1131
01:18:31.200 --> 01:18:34.360
pour comprendre les tenants
et les aboutissants des comptes,
1132
01:18:34.480 --> 01:18:37.560
notamment en ce qui concerne
le Département des finances.
1133
01:18:37.680 --> 01:18:39.840
Nous remercions aussi
1134
01:18:39.920 --> 01:18:42.040
la conseillère d'État,
Nathalie Fontanet.
1135
01:18:42.200 --> 01:18:44.320
D'autres l'ont dit avant moi.
1136
01:18:44.440 --> 01:18:46.880
La situation des comptes 2023
est particulière.
1137
01:18:47.000 --> 01:18:49.560
C'est une année charnière
avec des élections.
1138
01:18:49.680 --> 01:18:55.560
La majorité de ce Grand Conseil
a pu être modifiée.
1139
01:18:55.720 --> 01:18:59.200
Surtout, il y a eu des entrées
et des sorties au Conseil d'Etat.
1140
01:18:59.320 --> 01:19:01.480
En conséquence de quoi,
1141
01:19:01.600 --> 01:19:05.200
il est parfois difficile de juger de
la bonne de la mauvaise gestion
1142
01:19:05.320 --> 01:19:10.400
de tel ou tel dicastère,
1143
01:19:10.480 --> 01:19:15.800
car ce dicastère a pu être occupé
pendant une année
1144
01:19:15.920 --> 01:19:18.000
une partie de l'année par quelqu'un,
1145
01:19:18.160 --> 01:19:20.280
et par une autre ensuite.
1146
01:19:20.400 --> 01:19:22.520
Les départements
ont aussi été remodelés.
1147
01:19:22.640 --> 01:19:26.240
Ça rend parfois
les comparaisons difficiles.
1148
01:19:26.360 --> 01:19:28.480
La majorité
de la Commission des finances
1149
01:19:28.600 --> 01:19:31.880
souhaite laisser ce nouveau Conseil
d'Etat faire ses preuves.
1150
01:19:32.000 --> 01:19:34.200
Ce n'est pas maintenant qu'on peut
savoir
1151
01:19:34.320 --> 01:19:36.640
ce que vaudra ce Conseil d'Etat.
1152
01:19:36.720 --> 01:19:38.840
Nous souhaitons évidemment
bonne chance,
1153
01:19:38.960 --> 01:19:41.040
avec les aléas
que l'on peut connaître.
1154
01:19:41.160 --> 01:19:44.320
J'aimerais aussi rappeler
que l'influence du Conseil d'Etat,
1155
01:19:44.440 --> 01:19:46.600
c'est sur les charges.
1156
01:19:46.720 --> 01:19:48.800
Quand on vote
le budget en décembre,
1157
01:19:48.920 --> 01:19:52.560
on donne une autorisation maximum de
dépenser par politique publique.
1158
01:19:52.680 --> 01:19:55.560
Le Conseil d'État et
l'administration doit s'y plier.
1159
01:19:55.720 --> 01:19:58.000
Le premier point de vérification,
1160
01:19:58.120 --> 01:20:04.000
c'est de savoir ce qui s'est passé
par rapport à ce budget.
1161
01:20:04.520 --> 01:20:09.800
On avait un budget en matière de
charges,
1162
01:20:09.920 --> 01:20:13.160
et avant l'imputation,
1163
01:20:13.280 --> 01:20:15.560
on avait un résultat
de plus de 9 milliards.
1164
01:20:15.680 --> 01:20:21.640
On avait un écart de 20 millions.
1165
01:20:24.280 --> 01:20:26.920
C'est un écart de 0,2 %
de différence.
1166
01:20:27.040 --> 01:20:29.120
Sur ce point, il est difficile de
dire
1167
01:20:29.240 --> 01:20:35.120
que le Conseil d'Etat
a fait quelque chose de faux.
1168
01:20:35.440 --> 01:20:37.920
Il s'était forcé à faire
ce qu'on s'était dit.
1169
01:20:38.040 --> 01:20:41.000
Après, politiques publiques
après politiques publiques,
1170
01:20:41.120 --> 01:20:43.680
on peut dire qu'il aurait fallu
faire autrement.
1171
01:20:43.840 --> 01:20:47.320
À droite, on dit qu'il faut
économiser.
1172
01:20:47.440 --> 01:20:49.600
Certaines prestations votées
il y a 20 ans
1173
01:20:49.760 --> 01:20:51.880
ne sont peut-être plus utiles.
1174
01:20:52.000 --> 01:20:55.240
D'autres prestations pourraient être
plus utiles aujourd'hui.
1175
01:20:55.360 --> 01:20:57.520
L'autre question,
c'est les revenus.
1176
01:20:57.600 --> 01:20:59.720
À 85 %, ce sont les impôts.
1177
01:20:59.840 --> 01:21:04.480
Ils sont estimés
au moment de faire du budget.
1178
01:21:04.600 --> 01:21:10.480
Il est donc difficile de vouloir
taper sur le Conseil d'Etat.
1179
01:21:10.920 --> 01:21:15.280
Là, le principe de prudence
doit s'appliquer.
1180
01:21:15.400 --> 01:21:18.240
On peut être ravi que la situation
va dans ce sens-là,
1181
01:21:18.360 --> 01:21:21.040
avec des situations
plus élevées dans les comptes.
1182
01:21:21.200 --> 01:21:24.240
J'aimerais bien vous entendre
s'il arrivait le contraire.
1183
01:21:24.360 --> 01:21:30.320
Là, on devrait faire des économies.
1184
01:21:46.480 --> 01:21:48.680
On est plus à couper
quoi que ce soit.
1185
01:21:48.720 --> 01:21:50.880
On est à freiner les augmentations.
1186
01:21:50.920 --> 01:21:54.280
Il est urgent de dire qu'il faut
être prudent sur les revenus.
1187
01:21:54.360 --> 01:21:57.840
Vous connaissez les chiffres
comme moi depuis 12 ans maintenant.
1188
01:21:57.960 --> 01:22:00.160
Les charges de l'État,
1189
01:22:00.160 --> 01:22:05.080
donc les prestations,
ne font qu'augmenter
1190
01:22:05.120 --> 01:22:08.280
et augmentent trois fois
plus importants que la population.
1191
01:22:08.400 --> 01:22:10.560
Ce n'est pas les moyens,
le problème.
1192
01:22:10.600 --> 01:22:12.760
C'est la gestion des moyens.
1193
01:22:12.800 --> 01:22:17.320
Il faut utiliser convenablement
l'argent qu'on a.
1194
01:22:17.360 --> 01:22:21.720
10 milliards de charges
pour 5 millions d'habitants
1195
01:22:21.760 --> 01:22:27.720
je défie quiconque de trouver
1196
01:22:34.960 --> 01:22:38.520
un endroit où il y a un budget
supérieur pour la même population.
1197
01:22:38.600 --> 01:22:40.800
J'ai été chercher.
1198
01:22:40.840 --> 01:22:43.080
Même à Singapour ou à Abu Dhabi
peut-être,
1199
01:22:43.160 --> 01:22:45.920
mais je ne suis pas sûr
que ce soit un bon exemple.
1200
01:22:46.040 --> 01:22:48.240
Je ne veux pas en parler.
1201
01:22:48.240 --> 01:22:50.440
On a largement les moyens de faire.
1202
01:22:50.440 --> 01:22:56.440
La question, c'est comment
on utilise ces moyens
1203
01:22:57.840 --> 01:23:01.280
et si ceux-ci étaient utilisés,
1204
01:23:01.320 --> 01:23:04.840
ces revenus sont en forte hausse.
1205
01:23:04.880 --> 01:23:07.120
On a eu des commissions
cadres favorables.
1206
01:23:07.240 --> 01:23:09.400
En l'occurrence la RFFA.
1207
01:23:09.440 --> 01:23:12.800
Il faut reconnaître l'énorme
avantage de cette réforme fiscale
1208
01:23:12.880 --> 01:23:17.840
qui permet d'avoir cet excédent.
1209
01:23:17.880 --> 01:23:21.080
Pour répondre à la question
de la représentante des Vertes,
1210
01:23:21.160 --> 01:23:23.360
ces revenus seront pérennes
1211
01:23:23.440 --> 01:23:25.920
tant qu'on a des conditions
cadres favorables.
1212
01:23:26.000 --> 01:23:29.680
Pour le reste, le PLR vous invite
à approuver le rapport de gestion
1213
01:23:29.760 --> 01:23:31.960
et les comptes qui vont avec.
1214
01:23:32.000 --> 01:23:34.160
A.VELASCO: Merci.
1215
01:23:34.200 --> 01:23:36.360
La parole est à M. Seydoux.
1216
01:23:36.400 --> 01:23:42.360
L.SEYDOUX: Quel est l'exercice
1217
01:23:42.840 --> 01:23:45.840
auquel le groupe LJS doit se plier
1218
01:23:45.880 --> 01:23:48.720
lors de cette séance des comptes ?
1219
01:23:48.720 --> 01:23:50.920
Faire débat et valider des comptes
1220
01:23:50.960 --> 01:23:54.720
auxquels nous n'avons pas participé.
1221
01:23:54.760 --> 01:23:56.920
Et donc pour une partie
des engagements,
1222
01:23:56.960 --> 01:23:59.120
concerne d'anciens magistrats
1223
01:23:59.160 --> 01:24:01.320
et une ancienne législature.
1224
01:24:01.360 --> 01:24:03.520
Nous constatons
une hausse des charges.
1225
01:24:03.560 --> 01:24:05.760
Il est évident,
1226
01:24:05.760 --> 01:24:07.960
comme mes préopinants l'ont
souligné,
1227
01:24:07.960 --> 01:24:12.880
que c'est un bénéfice considérable
1228
01:24:12.920 --> 01:24:15.080
de 1,4 milliard qui interpelle.
1229
01:24:15.120 --> 01:24:18.360
La question se pose de ce choix
unilatéral du Conseil d'Etat
1230
01:24:18.480 --> 01:24:21.440
d'attribution de ce montant
d'un remboursement anticipé
1231
01:24:21.560 --> 01:24:23.760
concernant
la réserve conjoncturelle.
1232
01:24:23.760 --> 01:24:29.400
C'est son droit.
1233
01:24:29.440 --> 01:24:32.440
Mais concernant l'utilisation
1234
01:24:32.480 --> 01:24:34.840
de près de 20 % des revenus de notre
canton,
1235
01:24:34.920 --> 01:24:37.120
il aurait été apprécié
1236
01:24:37.120 --> 01:24:39.680
que les députés soient associés
aux réflexions.
1237
01:24:39.760 --> 01:24:41.960
Le pouvoir d'achat
1238
01:24:41.960 --> 01:24:44.840
est une préoccupation importante
de notre population.
1239
01:24:44.920 --> 01:24:48.320
Les actions améliorant le quotidien
aurait permis aux citoyens
1240
01:24:48.400 --> 01:24:51.400
de se sentir impliqués
dans la prospérité de ce canton.
1241
01:24:51.480 --> 01:24:54.800
Nous signons tout de même la
gratuité des TPG pour les jeunes
1242
01:24:54.880 --> 01:24:57.080
qui va dans la bonne direction.
1243
01:24:57.120 --> 01:24:59.280
De nombreux défis nous attendent.
1244
01:24:59.320 --> 01:25:01.720
Pour les prochaines années,
1245
01:25:01.720 --> 01:25:04.960
nous n'avons pas l'impression
1246
01:25:05.000 --> 01:25:07.160
que le budget réponde aux enjeux.
1247
01:25:07.200 --> 01:25:11.360
Le principal pour LJS
1248
01:25:11.400 --> 01:25:14.400
étant la mobilité des déplacements,
des habitants,
1249
01:25:14.440 --> 01:25:16.840
du personnel de l'État
et de l'employabilité.
1250
01:25:16.920 --> 01:25:19.120
Et la mobilité financière
1251
01:25:19.160 --> 01:25:25.120
par la réallocation des moyens.
1252
01:25:25.440 --> 01:25:27.840
C'est l'évaluation
1253
01:25:27.880 --> 01:25:31.720
de cette mobilité qui nous fera
évaluer les budgets.
1254
01:25:31.760 --> 01:25:35.160
Bien que le débat de chaque
politique publique sera différente,
1255
01:25:35.240 --> 01:25:37.440
le groupe LJS vous encourage
1256
01:25:37.480 --> 01:25:39.640
à accepter les comptes 2023
1257
01:25:39.680 --> 01:25:44.240
et le rapport de gestion
du Conseil d'Etat.
1258
01:25:44.320 --> 01:25:50.280
A.VELASCO: La parole
est à Monsieur Bertschy.
1259
01:25:51.760 --> 01:25:53.960
F.BAERTSCHI: Le groupe MCG
est inquiet.
1260
01:25:54.000 --> 01:25:58.720
Sous une allure réjouissante,
1261
01:25:58.760 --> 01:26:02.400
les comptes 2023 de l'État
de Genève laissent apparaître
1262
01:26:02.440 --> 01:26:05.360
des aspects plutôt inquiétants,
même très inquiétants.
1263
01:26:05.440 --> 01:26:09.560
Parlons d'abord
de l'aspect réjouissant.
1264
01:26:09.600 --> 01:26:13.440
Nous nous retrouvons
dans la santé financière éclatante
1265
01:26:13.480 --> 01:26:16.400
de l'État de Genève
qui est véritablement une surprise
1266
01:26:16.480 --> 01:26:18.680
excellente pour nous tous.
1267
01:26:18.720 --> 01:26:21.680
Nous avons un excédent de revenus
1268
01:26:21.720 --> 01:26:26.280
de près de 1,4 mias
1269
01:26:26.320 --> 01:26:32.280
et une baisse de dettes
de 400 millions.
1270
01:26:32.680 --> 01:26:34.840
Les raisons sont dues en partie
1271
01:26:34.880 --> 01:26:37.080
à la réforme RFFA qui a augmenté
1272
01:26:37.080 --> 01:26:40.480
nos rentrées fiscales
sur plusieurs années.
1273
01:26:40.520 --> 01:26:44.080
Le MCG est donc
tout à fait satisfait
1274
01:26:44.120 --> 01:26:47.640
d'avoir soutenu cette réforme
et d'avoir pris une part importante
1275
01:26:47.760 --> 01:26:49.920
à son succès.
1276
01:26:49.960 --> 01:26:52.120
Si au moment du vote sur RFFA,
1277
01:26:52.160 --> 01:26:54.960
certains parlaient de cadeaux faits
aux plus riches,
1278
01:26:55.040 --> 01:26:57.240
nous découvrons
que ce n'est pas le cas.
1279
01:26:57.280 --> 01:27:00.320
Cette baisse a permis
de dynamiser les rentrées fiscales
1280
01:27:00.400 --> 01:27:02.600
et d'améliorer
les finance cantonales.
1281
01:27:02.600 --> 01:27:05.080
Cela profite principalement
aux plus modestes.
1282
01:27:05.160 --> 01:27:08.560
Cette situation nous a permis
de réduire fortement notre dette
1283
01:27:08.640 --> 01:27:14.520
mais surtout d'assurer
des prestations à la population.
1284
01:27:14.560 --> 01:27:16.720
Ce qui est bien évidemment positif.
1285
01:27:16.760 --> 01:27:20.360
Le groupe MCG est inquiet.
1286
01:27:20.400 --> 01:27:23.360
Inquiet par l'engagement massif
de frontaliers permis G
1287
01:27:23.480 --> 01:27:25.640
par l'État de Genève.
1288
01:27:25.680 --> 01:27:29.000
Nous sommes d'autant
plus préoccupés
1289
01:27:29.000 --> 01:27:31.200
que le Conseil d'Etat
n'a pas la volonté
1290
01:27:31.200 --> 01:27:35.080
de mener une politique forte
pour favoriser nos talents locaux.
1291
01:27:35.120 --> 01:27:37.280
Les frontaliers envahissent
1292
01:27:37.320 --> 01:27:39.920
les services de l'État
et de nombreuses communes.
1293
01:27:40.040 --> 01:27:42.200
Le MCG s'en inquiète.
1294
01:27:42.240 --> 01:27:44.400
Les talents locaux existent,
1295
01:27:44.440 --> 01:27:50.400
mais ils sont délaissés
par nos gouvernements.
1296
01:27:50.560 --> 01:27:54.440
Il n'est pas acceptable
de donner
1297
01:27:54.480 --> 01:27:56.800
comme seul avenir à de trop nombreux
jeunes
1298
01:27:56.880 --> 01:27:59.080
l'aide sociale et l'assistanat.
1299
01:27:59.120 --> 01:28:01.560
Nous voyons d'autres jeunes,
très bien formés,
1300
01:28:01.640 --> 01:28:05.240
devant ces expatriés dans d'autres
cantons pour trouver un emploi.
1301
01:28:05.360 --> 01:28:07.520
C'est insupportable,
1302
01:28:07.560 --> 01:28:10.360
au moment où on peine à recruter
à l'Etat de Genève.
1303
01:28:10.480 --> 01:28:13.360
La politique de ressources humaines
du Conseil d'Etat
1304
01:28:13.440 --> 01:28:15.640
est catastrophique.
1305
01:28:15.680 --> 01:28:17.840
Dans de nombreux services,
1306
01:28:17.880 --> 01:28:21.000
on n'arrive pas à engager
les personnes prévues au budget.
1307
01:28:21.080 --> 01:28:23.400
C'est le montant de 20 millions
de francs
1308
01:28:23.440 --> 01:28:25.920
qui n'a pas pu être dépensé
pour cette raison.
1309
01:28:26.000 --> 01:28:29.800
Nous avons également des cas de
discrimination de résidents locaux
1310
01:28:29.840 --> 01:28:34.440
dans les services de l'État
et le grand Etat également.
1311
01:28:34.520 --> 01:28:36.920
Cette situation est d'autant
plus inquiétante
1312
01:28:37.000 --> 01:28:39.200
que dans les 10 prochaines années,
1313
01:28:39.240 --> 01:28:42.040
40 % des employés de l'État
partiront à la retraite.
1314
01:28:42.120 --> 01:28:45.000
Le Conseil d'Etat n'a pas
pris conscience du problème
1315
01:28:45.080 --> 01:28:47.640
des ressources humaines
qui menacent le canton.
1316
01:28:47.720 --> 01:28:49.920
Le MCG insiste particulièrement
1317
01:28:50.000 --> 01:28:52.560
sur la nécessité de prendre
des mesures actives
1318
01:28:52.640 --> 01:28:57.800
contre l'afflux insupportable
de frontaliers permis G.
1319
01:28:57.840 --> 01:29:02.080
Le groupe MCG approuvera néanmoins
le rapport de gestion
1320
01:29:02.120 --> 01:29:04.680
pour l'année 2023, car les finances
s'améliorent
1321
01:29:04.800 --> 01:29:07.880
et nous avons pu assurer
les prestations à la population.
1322
01:29:08.000 --> 01:29:11.640
Pour protester contre la pitoyable
politique de ressources humaines
1323
01:29:11.720 --> 01:29:13.920
du Conseil d'État, le groupe MCG
1324
01:29:13.960 --> 01:29:17.600
refusera les politiques publiques
qui nous mènent à la catastrophe,
1325
01:29:17.680 --> 01:29:19.880
car elles conduisent
à l'embauche massive
1326
01:29:20.000 --> 01:29:22.160
de frontaliers par l'État.
1327
01:29:22.200 --> 01:29:28.160
A.VELASCO: La parole
est à Monsieur Nidegger.
1328
01:29:28.560 --> 01:29:30.960
Y.NIDEGGER: Chers collègues,
1329
01:29:31.000 --> 01:29:34.000
les comptes sont miraculeux,
mais ils ne sont pas bons.
1330
01:29:34.080 --> 01:29:36.240
Car les charges
ne sont pas maîtrisées.
1331
01:29:36.280 --> 01:29:39.960
Elles augmentent
de manière inconsidérée.
1332
01:29:40.040 --> 01:29:43.240
La dette reste extrêmement
dangereuse au niveau où elle est.
1333
01:29:43.360 --> 01:29:48.880
Nous avons discuté dans le groupe
1334
01:29:48.960 --> 01:29:51.080
de si l'on doit accepter
les comptes
1335
01:29:51.160 --> 01:29:54.720
simplement parce que l'addition
est juste ?
1336
01:29:54.760 --> 01:29:58.160
Il y a une ligne des comptes qui est
l'attribution du résultat.
1337
01:29:58.240 --> 01:30:02.680
Dans n'importe quelle société,
1338
01:30:02.720 --> 01:30:05.600
il y a une très grande discussion
politique de société
1339
01:30:05.720 --> 01:30:07.880
sur ce qu'on fait du résultat.
1340
01:30:07.960 --> 01:30:11.680
Est-ce qu'on investit,
1341
01:30:11.760 --> 01:30:13.880
est-ce qu'on réserve ?
1342
01:30:13.920 --> 01:30:18.640
Et si on investit,
dans quoi investit-t-on ?
1343
01:30:18.720 --> 01:30:24.120
On a choisi de nous rembourser
une dette à nous-mêmes,
1344
01:30:24.160 --> 01:30:26.320
car c'est la dette
de l'État de Genève
1345
01:30:26.360 --> 01:30:28.520
à la caisse de pension.
1346
01:30:28.560 --> 01:30:33.400
C'est un jeu d'écriture.
1347
01:30:33.440 --> 01:30:37.880
Les taux d'intérêt que l'on
se concède à soi-même
1348
01:30:37.920 --> 01:30:41.000
ne sont pas ceux que l'on doit
servir avec des exigences,
1349
01:30:41.080 --> 01:30:44.200
face a des prêts qui se renouvellent
auprès de banques.
1350
01:30:44.240 --> 01:30:49.120
Ce ne sont pas
des intérêts sérieux.
1351
01:30:49.200 --> 01:30:51.320
Quand il y a un résultat
miraculeux...
1352
01:30:51.360 --> 01:30:57.320
Qui nous est imposé,
1353
01:30:59.040 --> 01:31:01.240
car le Conseil d'Etat
avait l'intention
1354
01:31:01.280 --> 01:31:03.440
de faire un déficit
et non un bénéfice.
1355
01:31:03.480 --> 01:31:06.360
Aucune mesure n'a été prise
dans l'idée d'en faire un.
1356
01:31:06.480 --> 01:31:09.280
Ça nous impose une bénédiction
qui nous pleut dessus
1357
01:31:09.400 --> 01:31:13.000
cinq secondes avant le gong,
1358
01:31:13.080 --> 01:31:16.880
on a été sauvés plusieurs fois
par des phénomènes de ce genre-là.
1359
01:31:16.960 --> 01:31:20.120
Je ne sais pas à quoi ils sont dus,
mais ils se produisent.
1360
01:31:20.200 --> 01:31:22.400
C'est peut-être le dernier.
1361
01:31:22.440 --> 01:31:25.360
Il y a des travaux d'infrastructure
absolument urgents
1362
01:31:25.440 --> 01:31:28.360
en particulier dans la restauration
ou les transports.
1363
01:31:28.480 --> 01:31:30.640
Il va falloir se remettre à bosser,
1364
01:31:30.680 --> 01:31:32.840
car l'argent cessera de pleuvoir
1365
01:31:32.880 --> 01:31:35.400
sur nos rues basses
ou autres zones d'activité.
1366
01:31:35.520 --> 01:31:37.720
Ce jour là, on aura besoin
d'une mobilité
1367
01:31:37.800 --> 01:31:40.000
qui permette le travail.
1368
01:31:40.040 --> 01:31:46.000
Sans mobilité,
vous n'avez pas de travail.
1369
01:31:46.360 --> 01:31:49.760
Ça aurait pu faire l'objet d'une
prévision pour infrastructure
1370
01:31:49.840 --> 01:31:52.040
dont on va avoir besoin
1371
01:31:52.080 --> 01:31:55.080
en particulier pour la traversée
de la Rade,
1372
01:31:55.120 --> 01:32:00.920
à propos duquel le débat
vient d'être relancé.
1373
01:32:00.960 --> 01:32:03.360
Nous serons plusieurs à voter
non aux comptes
1374
01:32:03.480 --> 01:32:05.640
car cette ligne essentielle
des comptes,
1375
01:32:05.720 --> 01:32:08.200
à savoir l'attribution du bénéfice,
1376
01:32:08.240 --> 01:32:11.360
a été traitée par la bande
et n'a pas été traitée du tout.
1377
01:32:11.440 --> 01:32:16.560
Et c'est ça, l'acte politique.
1378
01:32:16.600 --> 01:32:20.200
A.VELASCO: La parole
est à Madame Fontanet.
1379
01:32:20.280 --> 01:32:25.000
N.FONTANET: Merci beaucoup.
1380
01:32:25.040 --> 01:32:27.680
Je crois comprendre de vos propos
1381
01:32:27.720 --> 01:32:31.160
que les comptes et la gestion
du Conseil d'Etat seront soutenus.
1382
01:32:31.240 --> 01:32:33.560
Je vous en remercie par avance.
1383
01:32:33.600 --> 01:32:38.600
J'espère que ce soutien
1384
01:32:38.640 --> 01:32:40.800
sera un soutien annonciateur
1385
01:32:40.840 --> 01:32:46.720
au projet de budget
qui vous sera soumis.
1386
01:32:46.760 --> 01:32:50.120
Cette année, nous avons enregistré
un bénéfice de 1,4 milliard
1387
01:32:50.200 --> 01:32:53.600
avant l'affectation.
1388
01:32:53.680 --> 01:32:56.720
Cet écart entre les prévisions
fiscales prévues au budget
1389
01:32:56.800 --> 01:33:00.720
et celles comptabilisées surprend.
1390
01:33:00.760 --> 01:33:03.880
Cet écart est salué par les uns
et conspué par les autres.
1391
01:33:03.960 --> 01:33:06.520
J'aurai l'occasion d'y revenir.
1392
01:33:06.600 --> 01:33:09.000
Au final, il devrait
quand même nous réjouir.
1393
01:33:09.080 --> 01:33:13.320
C'est une bonne nouvelle
pour la santé financière du canton.
1394
01:33:13.360 --> 01:33:16.160
Il est important de rappeler
dans quelles conditions
1395
01:33:16.240 --> 01:33:18.440
de projet de budget 2023
1396
01:33:18.480 --> 01:33:20.720
et les prévisions fiscales
ont été faites.
1397
01:33:20.800 --> 01:33:25.520
C'était en septembre 2022.
1398
01:33:25.560 --> 01:33:27.720
La page du COVID
et ses incertitudes
1399
01:33:27.760 --> 01:33:33.720
étaient tournée.
1400
01:33:33.880 --> 01:33:38.160
Mais Madame et Messieurs les
députés, en particulier Mme Marti,
1401
01:33:38.200 --> 01:33:42.680
la situation liée à la crise
énergétique, inflationniste
1402
01:33:42.760 --> 01:33:45.560
ou humanitaire qui a suivi,
notamment la guerre,
1403
01:33:45.600 --> 01:33:48.240
n'était elle en revanche
pas tournée.
1404
01:33:48.280 --> 01:33:52.000
En septembre 2022,
l'exercice 2022 n'était pas clos.
1405
01:33:52.080 --> 01:33:56.840
Les entreprises étaient prudentes
sur l'exercice de l'année à venir.
1406
01:33:56.880 --> 01:34:00.800
Et tous les instituts,
1407
01:34:00.840 --> 01:34:03.720
je dis bien tous les instituts
1408
01:34:03.800 --> 01:34:06.160
en charge des prévisions
macro-économiques
1409
01:34:06.200 --> 01:34:08.360
ont d'ailleurs été prudents.
1410
01:34:08.440 --> 01:34:11.280
C'est cela quoi nous pouvons
conclure a posteriori.
1411
01:34:11.360 --> 01:34:14.880
C'est beaucoup plus facile.
1412
01:34:14.920 --> 01:34:20.880
L'écart budget compte
1413
01:34:23.240 --> 01:34:25.440
sur les recettes fiscales s'explique
1414
01:34:25.520 --> 01:34:29.080
par d'importants correctifs que nous
avons comptabilisés en 2023.
1415
01:34:29.160 --> 01:34:31.680
Des correctifs qui concernaient
l'exercice 2022
1416
01:34:31.800 --> 01:34:33.960
et qui se montaient à 544 millions.
1417
01:34:34.040 --> 01:34:36.160
Est-il besoin de le rappeler ?
1418
01:34:36.240 --> 01:34:42.200
Les comptes ne contiennent pas
que des recettes réalisées.
1419
01:34:42.240 --> 01:34:44.400
Ils contiennent avant tout
1420
01:34:44.440 --> 01:34:46.600
des recettes estimées
1421
01:34:46.640 --> 01:34:49.040
et des correctifs
sur les années précédentes.
1422
01:34:49.120 --> 01:34:52.960
Faire un tel résultat est une bonne
nouvelle pour le Conseil d'Etat,
1423
01:34:53.000 --> 01:34:55.400
mais soyez assurés
que tant le Conseil d'Etat
1424
01:34:55.480 --> 01:34:57.840
que l'administration,
nous sommes conscients
1425
01:34:57.960 --> 01:35:00.160
que tout doit être mis en uvre
1426
01:35:00.200 --> 01:35:02.600
pour améliorer la qualité
de nos estimations.
1427
01:35:02.680 --> 01:35:08.680
Cela même si on est
en période particulière.
1428
01:35:09.080 --> 01:35:11.360
C'est la raison pour laquelle l'AFC
1429
01:35:11.400 --> 01:35:14.120
a pris contact avec les autres
cantons comparables.
1430
01:35:14.240 --> 01:35:16.840
Notamment ceux qui appliquent
les normes.
1431
01:35:16.880 --> 01:35:22.120
On aura l'occasion
de revenir là-dessus.
1432
01:35:22.160 --> 01:35:28.120
Et la proposition saugrenue
1433
01:35:31.520 --> 01:35:35.240
de faire des provisions sur la base
d'aucune loi entrée en force.
1434
01:35:35.320 --> 01:35:39.680
Malheureusement ce n'est pas
possible avec les normes IPSAS.
1435
01:35:39.720 --> 01:35:41.880
C'est la raison pour laquelle
1436
01:35:41.920 --> 01:35:47.280
nous avons pris contact
avec d'autres cantons.
1437
01:35:47.360 --> 01:35:50.600
C'est aussi la raison pour laquelle
le Conseil d'Etat
1438
01:35:50.680 --> 01:35:54.280
a prévu différentes mesures avec
l'administration fiscale cantonale
1439
01:35:54.360 --> 01:35:57.000
qui permettront de tenir compte dans
l'estimation
1440
01:35:57.120 --> 01:36:01.760
des futures recettes des moyens
des années passées.
1441
01:36:01.800 --> 01:36:05.520
Ces mesures seront utilisées pour le
projet de budget de l'année 2025
1442
01:36:05.640 --> 01:36:07.800
et un mandat sera confié
à des experts
1443
01:36:07.840 --> 01:36:10.080
afin d'analyser
le processus d'estimation.
1444
01:36:10.160 --> 01:36:12.360
Je souhaite revenir
1445
01:36:12.440 --> 01:36:15.800
sur l'affectation
des bénéfices comptables.
1446
01:36:15.880 --> 01:36:19.080
Contrairement
à une société anonyme,
1447
01:36:19.160 --> 01:36:23.640
l'État ne distribue pas
de bénéfice.
1448
01:36:23.720 --> 01:36:27.880
L'intégralité du bénéfice
avant affectation
1449
01:36:27.920 --> 01:36:31.320
est virée dans les fonds propres
de l'État et n'en sortira pas.
1450
01:36:31.400 --> 01:36:34.280
Pas un centime,
Mesdames et Messieurs.
1451
01:36:34.320 --> 01:36:37.680
Et cela nous a permis de retrouver
des fonds propres positifs,
1452
01:36:37.760 --> 01:36:40.200
ce que nous n'avons pas eu
depuis des années.
1453
01:36:40.280 --> 01:36:42.480
Dans nos fonds propres,
1454
01:36:42.520 --> 01:36:46.440
nous avons une réserve budgétaire
qui est négative.
1455
01:36:46.520 --> 01:36:49.240
La recapitalisation,
1456
01:36:49.280 --> 01:36:52.640
qui est une écriture comptable
qui s'explique par le fait
1457
01:36:52.720 --> 01:36:55.640
qu'en 2019, nous n'avons pas
comptabilisé tout de suite
1458
01:36:55.720 --> 01:37:01.720
une charge
pour la recapitalisation.
1459
01:37:02.680 --> 01:37:06.000
Nous voulions le faire sur les
écritures futures pour 40 ans.
1460
01:37:06.080 --> 01:37:12.080
Et l'affectation nous a permis
1461
01:37:15.880 --> 01:37:18.920
de diminuer l'amortissement sur les
prochains exercices.
1462
01:37:19.000 --> 01:37:21.200
Ça nous a permis d'investir plus,
1463
01:37:21.240 --> 01:37:24.240
de donner plus à la population
dans le cadre d'un budget
1464
01:37:24.360 --> 01:37:27.240
de fonctionnement ordinaire
à hauteur de 42 millions.
1465
01:37:27.320 --> 01:37:29.520
Voilà le choix du Conseil d'Etat.
1466
01:37:29.560 --> 01:37:32.320
C'est de se donner une plus grande
marge de manuvre
1467
01:37:32.440 --> 01:37:34.600
dans les 37 ans à venir.
1468
01:37:34.680 --> 01:37:36.840
De 42 millions de francs,
1469
01:37:36.880 --> 01:37:39.680
au lieu de devoir utiliser
cet argent à amortir
1470
01:37:39.720 --> 01:37:42.720
de la façon
dont nous en étions convenus.
1471
01:37:42.760 --> 01:37:47.280
Pas un centime
lié à ce bénéfice comptable
1472
01:37:47.360 --> 01:37:50.480
n'est sorti
des fonds propres de l'État.
1473
01:37:50.560 --> 01:37:53.360
J'en viens à l'affectation
des surplus de trésorerie.
1474
01:37:53.480 --> 01:37:58.360
L'affectation du cash.
1475
01:37:58.440 --> 01:38:03.000
En 2023, l'ensemble des flux
de trésorerie
1476
01:38:03.080 --> 01:38:06.400
liés à l'exploitation était positif
à hauteur de 1,9 milliard.
1477
01:38:06.480 --> 01:38:09.240
C'est la somme des acomptes fiscaux
reçus pour 2023
1478
01:38:09.360 --> 01:38:11.520
des acomptes qui ont été versés
1479
01:38:11.600 --> 01:38:15.400
par les contribuables
pour les exercices passés.
1480
01:38:15.480 --> 01:38:18.680
Les autres revenus non fiscaux
et toutes les autres factures
1481
01:38:18.800 --> 01:38:21.840
payées par l'État comme les
subventions et les salaires.
1482
01:38:21.920 --> 01:38:25.240
Ça comprend aussi le remboursement
des montants dus à la CPEG
1483
01:38:25.320 --> 01:38:28.360
au titre de remboursement
1484
01:38:28.440 --> 01:38:30.880
de la dette contractée
avec la capitalisation.
1485
01:38:30.960 --> 01:38:33.160
À quoi ont-ils servi ?
1486
01:38:33.200 --> 01:38:35.720
Ils ont financé
nos investissements.
1487
01:38:35.760 --> 01:38:37.920
Autofinancé 527 millions.
1488
01:38:37.960 --> 01:38:40.120
Ce sont des choix.
1489
01:38:40.160 --> 01:38:46.120
Et ils ont servi,
1490
01:38:47.000 --> 01:38:49.200
pour ceux qui continuent
à l'oublier,
1491
01:38:49.240 --> 01:38:55.200
à rembourser la dette financière
de l'État de 884 millions.
1492
01:38:55.400 --> 01:38:58.160
Notre dette financière se montait
à 10, 6 milliards
1493
01:38:58.240 --> 01:39:01.560
et n'a jamais été aussi basse depuis
2010.
1494
01:39:01.640 --> 01:39:05.440
Si on cumule la dette liée
aux recapitalisations
1495
01:39:05.520 --> 01:39:09.640
des caisses et la dette financière,
on voit que l'État était capable
1496
01:39:09.680 --> 01:39:15.400
de faire diminuer
cette dette globale
1497
01:39:15.480 --> 01:39:17.600
de 2 milliards depuis 2019.
1498
01:39:17.680 --> 01:39:19.840
En proportion des revenus du PIB,
1499
01:39:19.880 --> 01:39:23.280
la dette des cantons n'a jamais été
aussi basse et aujourd'hui,
1500
01:39:23.360 --> 01:39:25.720
la situation financière du canton
est bonne.
1501
01:39:25.840 --> 01:39:28.000
Preuve en est,
1502
01:39:28.080 --> 01:39:34.000
nous sortons des perspectives
du frein à l'endettement.
1503
01:39:36.040 --> 01:39:38.240
Celui-ci avait été conçu
pour s'appliquer
1504
01:39:38.360 --> 01:39:40.520
lorsque la dette financière
1505
01:39:40.600 --> 01:39:43.360
était plus élevée
que les revenus annuels du canton.
1506
01:39:43.480 --> 01:39:45.640
Ce n'est plus le cas.
1507
01:39:45.720 --> 01:39:48.640
Par ailleurs, concernant
la santé financière du canton,
1508
01:39:48.760 --> 01:39:54.720
en décembre 2023,
lors de l'évaluation,
1509
01:39:54.800 --> 01:39:58.080
le canton a conservé sa note
de référence à long terme à un,
1510
01:39:58.160 --> 01:40:00.720
la perspective positive
qui lui était associée.
1511
01:40:00.800 --> 01:40:05.960
Ils ont qualifié la santé financière
de "rigoureuse"
1512
01:40:06.040 --> 01:40:08.360
et mieux, lors de son évaluation à
mi-année,
1513
01:40:08.480 --> 01:40:13.640
il y a quelques semaines,
1514
01:40:13.720 --> 01:40:16.800
Standard Simples ont confirmé
dans la note la perspective.
1515
01:40:16.920 --> 01:40:19.080
Cet excellent résultat comptable
1516
01:40:19.160 --> 01:40:22.120
nous laisse voir l'avenir
de manière plus sereine.
1517
01:40:22.160 --> 01:40:26.600
Même si nous restions préoccupés
1518
01:40:26.680 --> 01:40:29.680
par l'augmentation
des charges.
1519
01:40:29.760 --> 01:40:35.680
2023 aura aussi été marqués par des
tensions entre nos deux pouvoirs.
1520
01:40:35.960 --> 01:40:38.320
Si ces tensions sont normales
en démocratie,
1521
01:40:38.440 --> 01:40:41.840
elles ne doivent pas perdurer.
1522
01:40:41.920 --> 01:40:45.760
Je tiens à vous confirmer
la volonté du Conseil d'Etat
1523
01:40:45.840 --> 01:40:48.440
de tout mettre en uvre
pour qu'elles s'apaisent,
1524
01:40:48.560 --> 01:40:52.400
une volonté partagée par votre
président et son bureau.
1525
01:40:52.480 --> 01:40:58.400
Je remercie votre conseil de suivre
la recommandation.
1526
01:41:00.840 --> 01:41:04.560
Et je reprendrai certainement la
parole sur les politiques publiques
1527
01:41:04.680 --> 01:41:09.040
qui me concernent.
1528
01:41:09.120 --> 01:41:12.000
Finalement, je tiens à remercier
chaleureusement
1529
01:41:12.120 --> 01:41:15.480
la Commission des finances que j'ai
toujours autant de plaisir à
1530
01:41:15.640 --> 01:41:17.120
fréquenter.
1531
01:41:17.240 --> 01:41:22.560
Plus particulièrement, je remercie
son président François Baertschi.
1532
01:41:22.680 --> 01:41:25.560
Et le secrétaire scientifique
1533
01:41:25.680 --> 01:41:31.400
pour sa parfaite organisation des
travaux.
1534
01:41:31.520 --> 01:41:34.720
Je remercie aussi tous les
fonctionnaires de l'administration
1535
01:41:34.880 --> 01:41:38.200
qui ont participé à l'élaboration
des comptes et du rapport de
1536
01:41:38.320 --> 01:41:40.520
gestion.
1537
01:41:40.600 --> 01:41:45.120
Notamment l'administration fiscale
cantonale, et mon état-major.
1538
01:41:45.240 --> 01:41:50.000
A.VELASCO: Je vous remercie.
1539
01:41:50.120 --> 01:41:51.880
Mesdames et Messieurs les députés,
1540
01:41:52.000 --> 01:41:56.760
nous allons passer au vote d'entrée
en matière.
1541
01:41:56.840 --> 01:41:59.760
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1542
01:41:59.880 --> 01:42:05.840
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1543
01:42:24.760 --> 01:42:30.760
Vous avez accepté l'entrée en
matière
1544
01:42:32.760 --> 01:42:36.120
de ce projet de loi concernant le
rapport de gestion et l'état
1545
01:42:36.240 --> 01:42:38.400
financier de l'État.
1546
01:42:38.520 --> 01:42:41.200
Nous allons donc attaquer le
deuxième débat.
1547
01:42:41.320 --> 01:42:43.840
Je vous lis quelques éléments.
1548
01:42:43.960 --> 01:42:47.600
Les questions portent à la fois sur
le rapport de gestion,
1549
01:42:47.720 --> 01:42:51.480
mais peuvent aussi trouver leur base
dans les éléments chiffrés
1550
01:42:51.600 --> 01:42:57.160
délivrent détaillant les comptes de
fonctionnement ou d'investissement.
1551
01:42:57.240 --> 01:42:59.960
Nous allons faire appel à chaque
politique publique.
1552
01:43:00.080 --> 01:43:05.760
En commençant par la politique
publique A.
1553
01:43:05.880 --> 01:43:09.240
On va voter à chaque auditif public.
1554
01:43:09.360 --> 01:43:15.240
20 minutes pour le rapporteur et 30
minutes par groupe.
1555
01:43:16.160 --> 01:43:18.800
Chaque intervention étant limitée à
cinq minutes.
1556
01:43:18.920 --> 01:43:22.120
Le Conseil d'Etat répondra aux
questions à la fin de chaque
1557
01:43:22.240 --> 01:43:26.840
politique publique.
1558
01:43:26.960 --> 01:43:30.720
Par conséquent, nous allons passer à
la politique publique A, "autorité
1559
01:43:30.880 --> 01:43:33.400
et gouvernance". M. Pistis, vous
avez la parole.
1560
01:43:33.560 --> 01:43:35.680
S.PISTIS: Merci.
1561
01:43:35.800 --> 01:43:39.440
Juste quelques mots.
1562
01:43:39.520 --> 01:43:45.280
Cette politique a été acceptée à
l'unanimité.
1563
01:43:45.440 --> 01:43:47.920
Également quelques mots par rapport
aux travaux.
1564
01:43:48.040 --> 01:43:50.720
La commission a renoncé à l'audition
1565
01:43:50.840 --> 01:43:56.600
du secrétariat général du Grand
Conseil.
1566
01:43:56.720 --> 01:44:01.840
Ce secrétariat fait l'objet d'un
rapport de sous-commission
1567
01:44:01.960 --> 01:44:07.360
qui a été signée par Madame Natacha
Buffet-Desfayes.
1568
01:44:07.440 --> 01:44:13.360
En quelques mots, il sort de ce
rapport de commission que pour 2023,
1569
01:44:14.080 --> 01:44:18.520
environ 350'000 francs de jetons de
présence ont été économisés
1570
01:44:18.640 --> 01:44:24.520
par rapport aux comptes de 2022.
1571
01:44:25.400 --> 01:44:29.600
Il y a donc une diminution du coût
du fonctionnement.
1572
01:44:29.680 --> 01:44:32.720
Il n'y a pas non plus de séance
extraordinaire.
1573
01:44:32.840 --> 01:44:38.720
Le budget du secrétariat général du
Grand Conseil
1574
01:44:41.160 --> 01:44:46.200
est de 0,14 % du budget de l'État.
1575
01:44:46.320 --> 01:44:50.960
La parité homme-femme est presque
atteinte.
1576
01:44:51.040 --> 01:44:56.960
Nous apprenons également que dans ce
secrétariat,
1577
01:44:57.080 --> 01:45:03.080
il n'y a pas de personnel en
possession d'un permis G.
1578
01:45:19.520 --> 01:45:22.440
Nous avons également un non-dépensé
de 2,6 mios de frs
1579
01:45:22.560 --> 01:45:25.880
grâce à l'annulation de scrutin.
1580
01:45:26.000 --> 01:45:29.680
Nous avons aussi procédé à
l'audition de Genève Aéroport.
1581
01:45:29.800 --> 01:45:35.200
Lors de cette audition, nous avons
appris
1582
01:45:35.320 --> 01:45:39.720
que 16,5 millions de passagers
1583
01:45:39.800 --> 01:45:45.720
ont pris des vols en 2023.
1584
01:45:46.120 --> 01:45:49.240
Le bénéfice de l'aéroport est de 88
millions.
1585
01:45:49.360 --> 01:45:51.440
La moitié a été rétrocédé à l'État.
1586
01:45:51.600 --> 01:45:55.040
Dans les grandes lignes.
1587
01:45:55.160 --> 01:45:58.480
Je laisserai ensuite la parole à
ceux qui veulent aller dans le
1588
01:45:58.600 --> 01:46:00.760
détail.
1589
01:46:00.880 --> 01:46:03.360
A.VELASCO: Merci.
1590
01:46:03.480 --> 01:46:06.880
Je n'ai pas de demande de prise de
parole sur cette politique A.
1591
01:46:07.000 --> 01:46:09.160
Nous allons donc passer au vote.
1592
01:46:09.280 --> 01:46:12.240
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1593
01:46:12.360 --> 01:46:18.320
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1594
01:46:30.520 --> 01:46:35.800
Vous avez accepté cette politique.
1595
01:46:35.920 --> 01:46:37.480
Nous passons à la politique B,
1596
01:46:37.600 --> 01:46:39.840
"état-major et prestations
transversales".
1597
01:46:39.960 --> 01:46:42.800
Monsieur Baertschi, vous avez la
parole.
1598
01:46:42.920 --> 01:46:48.800
F.BAERTSCHI: Merci.
1599
01:46:50.600 --> 01:46:54.360
Il s'agit de la grande inquiétude,
comme je l'ai dit dans l'entrée en
1600
01:46:54.520 --> 01:46:59.040
matière.
1601
01:46:59.160 --> 01:47:02.280
Notre inquiétude, c'est la politique
de ressources humaines
1602
01:47:02.440 --> 01:47:06.920
de l'État. On a pu constater qu'un
nombre conséquent de postes,
1603
01:47:07.040 --> 01:47:11.360
dans de nombreux départements,
n'avaient pas été pourvus.
1604
01:47:11.480 --> 01:47:15.320
Ce n'est pas parce qu'il y avait une
volonté du Conseil d'Etat de ne pas
1605
01:47:15.440 --> 01:47:18.160
pouvoir ces postes.
Ça aurait pu être entendu.
1606
01:47:18.280 --> 01:47:21.480
Mais c'est parce qu'on n'a pas
réussi à trouver des personnes
1607
01:47:21.600 --> 01:47:24.920
adéquates. Il y a donc un problème
de ressources humaines...
1608
01:47:25.040 --> 01:47:27.920
On a divers problèmes de ressources
humaines.
1609
01:47:28.040 --> 01:47:30.280
À la fois des problèmes
d'absentéisme,
1610
01:47:30.400 --> 01:47:34.400
des problèmes de vie en commun,
1611
01:47:34.520 --> 01:47:37.440
d'organisation au sein des
départements et des services.
1612
01:47:37.600 --> 01:47:40.000
C'est net.
1613
01:47:40.120 --> 01:47:43.320
Mais il y a une autre problématique,
1614
01:47:43.440 --> 01:47:47.360
c'est le fait que nous ne pouvons
pas engager suffisamment d'employés.
1615
01:47:47.480 --> 01:47:50.960
Nous allons nous retrouver dans 10
ans avec 40 % de fonctionnaires
1616
01:47:51.120 --> 01:47:53.240
qui partent à la retraite.
1617
01:47:53.360 --> 01:47:59.240
Je ne vois pas comment le Conseil
d'Etat va gérer cela.
1618
01:47:59.400 --> 01:48:04.400
On a déjà engagé des permis G.
1619
01:48:04.520 --> 01:48:06.680
Pour le MCG, on en engage trop.
1620
01:48:06.800 --> 01:48:10.080
On devrait faire une politique plus
active.
1621
01:48:10.200 --> 01:48:12.520
On devrait davantage aller chercher
les gens,
1622
01:48:12.640 --> 01:48:16.200
les former, les accompagner.
1623
01:48:16.320 --> 01:48:21.400
Il y a beaucoup de jeunes qui sont
un peu à la dérive.
1624
01:48:21.520 --> 01:48:24.520
Qui cherchent un peu leur place dans
la société genevoise
1625
01:48:24.640 --> 01:48:28.120
et qui ne la trouvent pas.
1626
01:48:28.240 --> 01:48:31.800
Je pense qu'il faut faire cet effort
au niveau de l'État de Genève.
1627
01:48:31.920 --> 01:48:35.600
Je vais poser la question en Conseil
d'État:
1628
01:48:35.680 --> 01:48:38.080
quelle politique vous envisagez pour
l'avenir.
1629
01:48:38.240 --> 01:48:44.160
On voit les difficultés.
1630
01:48:44.560 --> 01:48:48.320
Sur la base de 2023, qu'est-ce que
vous envisagez pour les prochaines
1631
01:48:48.480 --> 01:48:50.600
années ?
1632
01:48:50.720 --> 01:48:53.960
Vous vous les prendre une politique
ambitieuse en a matière ?
1633
01:48:54.080 --> 01:48:57.320
Je ne l'ai pas lu dans les
différents documents qu'on nous a
1634
01:48:57.440 --> 01:48:59.600
donnés. A.VELASCO: Merci.
1635
01:48:59.760 --> 01:49:02.440
Mme Fontanet, vous voulez répondre ?
1636
01:49:02.600 --> 01:49:07.960
-À la fin.
1637
01:49:12.080 --> 01:49:14.280
A.VELASCO: C'est M. Pistis...
1638
01:49:14.400 --> 01:49:17.240
M. Pistis, vous avez la parole.
1639
01:49:17.400 --> 01:49:23.080
S.PISTIS: Merci.
1640
01:49:23.200 --> 01:49:27.360
Juste vous dire que la commission a
accepté à l'unanimité
1641
01:49:27.480 --> 01:49:31.560
cette politique publique.
1642
01:49:31.680 --> 01:49:36.840
Nous avons fait notamment état de la
nouvelle stratégie RH
1643
01:49:36.960 --> 01:49:39.760
qui est mise en place pour cette
nouvelle législature.
1644
01:49:39.880 --> 01:49:42.640
Ce stratégie RH a été voulue par le
Conseil d'Etat.
1645
01:49:42.760 --> 01:49:46.320
Elle est basée sur le principe de la
confiance de la collaboration
1646
01:49:46.480 --> 01:49:49.440
et du résultat et de la
responsabilité.
1647
01:49:49.560 --> 01:49:53.040
Voilà en quelques mots ce qui a été
relevé.
1648
01:49:53.160 --> 01:49:55.240
A.VELASCO: Merci.
1649
01:49:55.360 --> 01:49:57.520
La parole est à Mme Fontanet.
1650
01:49:57.600 --> 01:50:03.520
N.FONTANET: Merci.
1651
01:50:03.640 --> 01:50:06.200
Pour répondre au député Baertschi,
1652
01:50:06.320 --> 01:50:10.040
évidemment que le Conseil d'Etat est
conscient de cette problématique.
1653
01:50:10.160 --> 01:50:12.920
Le personnel de l'État aussi.
1654
01:50:13.040 --> 01:50:16.880
Si vous avez bien examiné le
programme de législature,
1655
01:50:17.040 --> 01:50:20.320
on a un programme particulier à
l'office du personnel de l'État
1656
01:50:20.480 --> 01:50:24.760
qui est soutenu par le Conseil
d'État.
1657
01:50:24.880 --> 01:50:29.760
C'est nouveau.
1658
01:50:29.880 --> 01:50:33.560
Ça s'appelle "Le premier emploi
jeune".
1659
01:50:33.680 --> 01:50:37.200
On se rend compte que nos jeunes,
plus difficile pour eux, c'est de
1660
01:50:37.360 --> 01:50:40.520
trouver un première emploi. Car ils
n'ont jamais des bonnes
1661
01:50:40.680 --> 01:50:46.600
qualifications.
1662
01:50:48.240 --> 01:50:50.840
Les employeurs attendent d'eux
qu'ils aient déjà
1663
01:50:50.960 --> 01:50:53.600
de l'ancienneté par exemple.
1664
01:50:53.720 --> 01:50:59.600
On a donc offert des emplois aux
jeunes dans nos services.
1665
01:51:01.800 --> 01:51:04.400
Plutôt que de se plaindre
1666
01:51:04.520 --> 01:51:09.720
de ne pas avoir les compétences sur
le marché,
1667
01:51:09.840 --> 01:51:12.880
il nous appartiendra aussi de former
ces premiers emplois.
1668
01:51:13.040 --> 01:51:16.320
Nous sommes conscients des nombreux
départs à la retraite qui
1669
01:51:16.440 --> 01:51:18.600
arriveront.
1670
01:51:18.720 --> 01:51:22.400
Nous avons aussi une délégation à
l'employabilité au sein du Conseil
1671
01:51:22.520 --> 01:51:25.240
d'État pour voir de quelle façon
nous allons former
1672
01:51:25.400 --> 01:51:28.480
les personnes qui bientôt n'auront
plus d'emploi
1673
01:51:28.600 --> 01:51:33.400
en raison de l'intelligence
artificielle.
1674
01:51:33.560 --> 01:51:36.960
Je remercie d'avoir soulevé cette
question qui est au sens de nos
1675
01:51:37.120 --> 01:51:39.520
préoccupations.
1676
01:51:39.680 --> 01:51:43.360
A.VELASCO: Mesdames et Messieurs les
députés, nous n'avons pas d'autre
1677
01:51:43.520 --> 01:51:47.080
demande de parole.
1678
01:51:47.240 --> 01:51:50.440
Nous allons passer au vote de cette
politique publique B.
1679
01:51:50.600 --> 01:51:53.440
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1680
01:51:53.600 --> 01:51:59.520
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
1681
01:52:07.200 --> 01:52:13.200
Vous avez accepté cette politique B.
1682
01:52:15.480 --> 01:52:21.440
Nous allons passer à la politique C,
"cohésion sociale".
1683
01:52:32.480 --> 01:52:38.520
La parole est à Monsieur Zweiffer.
1684
01:52:38.640 --> 01:52:42.320
-L'exercice 2023,fer il y a eu une
faible augmentation de 24 millions.
1685
01:52:42.520 --> 01:52:45.120
Pour cette année, il y a peu à dire.
1686
01:52:45.240 --> 01:52:50.040
Par contre, après cet exercice,
nouvelle loi est entrée en vigueur.
1687
01:52:50.160 --> 01:52:53.800
L'Hospice général, dans cette
audition concernant cette année,
1688
01:52:53.920 --> 01:52:56.400
avait déjà relevé qu'il y avait une
augmentation
1689
01:52:56.560 --> 01:52:59.840
des dossiers de 5 %.
1690
01:52:59.960 --> 01:53:02.640
À relevé que durant cette année,
1691
01:53:02.800 --> 01:53:08.640
au niveau suisse,
1692
01:53:10.320 --> 01:53:16.320
dans l'immense majorité des cantons
suisses,
1693
01:53:18.920 --> 01:53:22.520
l'augmentation des personnes à
l'aide sociale a plutôt stagné voir
1694
01:53:22.680 --> 01:53:25.440
baisser. Au niveau suisse, il y a
une baisse de 1 %.
1695
01:53:25.600 --> 01:53:29.320
Nous, nous avons une augmentation.
Sur l'ensemble de la Suisse il y a
1696
01:53:29.440 --> 01:53:35.400
une baisse, même si elle est faible.
1697
01:53:37.080 --> 01:53:40.520
En 20222023, il y avait à Genève
2,5 fois plus d'aide à l'aide
1698
01:53:40.640 --> 01:53:43.440
sociale que par exemple dans un
autre canton urbain
1699
01:53:43.560 --> 01:53:46.560
comme Zurich.
1700
01:53:46.680 --> 01:53:52.240
Pour les années qui viennent, nous
allons voir.
1701
01:53:52.360 --> 01:53:57.040
Pour ce qui concerne probablement
l'année 2024...
1702
01:53:57.160 --> 01:54:00.760
Il faut savoir que l'introduction de
cette nouvelle loi aura un coût
1703
01:54:00.920 --> 01:54:05.080
direct de 30 millions.
1704
01:54:05.200 --> 01:54:09.240
Il y avait aussi plusieurs décisions
que le Parlement a pris
1705
01:54:09.360 --> 01:54:12.560
durant cette année.
1706
01:54:12.680 --> 01:54:15.760
C'est l'augmentation de 20 francs
1707
01:54:15.880 --> 01:54:18.200
pour les personnes qui ont droit aux
subsides
1708
01:54:18.360 --> 01:54:21.360
de l'assurance maladie.
1709
01:54:21.480 --> 01:54:24.320
L'augmentation de différents
barèmes.
1710
01:54:24.480 --> 01:54:27.280
Si on additionne tous ces nouveaux
coûts,
1711
01:54:27.440 --> 01:54:31.640
qui viendront dans l'exercice 2024,
1712
01:54:31.800 --> 01:54:36.600
nous aurons 100 millions de plus.
1713
01:54:36.720 --> 01:54:41.320
Sans compter qu'il y a eu une
augmentation significative
1714
01:54:41.480 --> 01:54:47.320
des migrants, des réfugiés
ukrainiens,
1715
01:54:47.920 --> 01:54:51.560
qui seront des charges en plus de
ces 100 millions.
1716
01:54:51.680 --> 01:54:55.720
Même si pour cette année 2023,
1717
01:54:55.840 --> 01:54:59.880
les augmentations étaient
relativement limitées,
1718
01:55:00.000 --> 01:55:04.280
il fallait quand même rappeler que
nous rentrons dans une phase
1719
01:55:04.400 --> 01:55:07.400
d'augmentation et d'augmentation
significative des coûts
1720
01:55:07.560 --> 01:55:09.600
liés au social.
1721
01:55:09.760 --> 01:55:12.040
Merci de votre attention.
A.VELASCO: Merci.
1722
01:55:12.200 --> 01:55:15.360
La parole est à Monsieur Baertschi.
1723
01:55:15.480 --> 01:55:19.240
F.BAERTSCHI: Merci.
1724
01:55:19.360 --> 01:55:23.440
Le groupe MCG refusera cette
politique publique également.
1725
01:55:23.560 --> 01:55:29.440
En particulier parce que nous avons
découvert que l'Hospice générale
1726
01:55:29.600 --> 01:55:35.560
engageait massivement des
travailleurs frontaliers.
1727
01:55:36.840 --> 01:55:42.840
Pour la seule année 2023, il y a eu
66 collaborateurs frontaliers
1728
01:55:43.000 --> 01:55:45.680
permis G qui ont été engagés à
l'Hospice général.
1729
01:55:45.800 --> 01:55:48.680
C'est impressionnant.
1730
01:55:48.800 --> 01:55:52.280
Sur ces 66, 56 avaient un profil à
dimension sociale,
1731
01:55:52.400 --> 01:55:55.120
assistants socials ou éducateurs.
1732
01:55:55.240 --> 01:55:59.600
Nous nous trouvons dans une
situation aberrante
1733
01:55:59.760 --> 01:56:03.920
où des personnes qui sont tombées
dans la précarité
1734
01:56:04.040 --> 01:56:07.760
du fait de ne pas trouver d'emploi
sur un marché ultra concurrentiel à
1735
01:56:07.920 --> 01:56:10.040
Genève
1736
01:56:10.160 --> 01:56:12.400
se retrouvent face à des personnes
1737
01:56:12.560 --> 01:56:16.120
qui s'occupent de leur affaire en
tant que fin de droits et qui sont
1738
01:56:16.320 --> 01:56:18.440
eux-mêmes frontaliers.
1739
01:56:18.600 --> 01:56:21.960
C'est quelque chose qui est
difficilement soutenable moralement
1740
01:56:22.120 --> 01:56:25.000
pour la plupart de ces personnes.
1741
01:56:25.120 --> 01:56:28.040
Nous avons eu des retours assez
outrés de ces personnes.
1742
01:56:28.200 --> 01:56:30.320
On peut les comprendre.
1743
01:56:30.480 --> 01:56:32.600
C'est une situation déjà pénible.
1744
01:56:32.760 --> 01:56:35.960
En plus de cela, quand on se trouve
dans ce cas de figure...
1745
01:56:36.120 --> 01:56:38.880
Ce que nous a dit l'Hospice général,
1746
01:56:39.000 --> 01:56:42.160
c'est qu'elle n'arrive pas à trouver
les personnes à Genève.
1747
01:56:42.320 --> 01:56:45.720
Comment se fait-il que la
formation...
1748
01:56:45.840 --> 01:56:51.720
Apparemment, on n'a pas les
structures de formation suffisante.
1749
01:56:51.880 --> 01:56:55.840
On nous dit qu'on met des moyens
considérables pour la formation,
1750
01:56:56.000 --> 01:56:59.800
mais là, on se rend compte qu'il n'y
a pas suffisamment de personnes qui
1751
01:56:59.960 --> 01:57:02.080
se forment pour ces travaux.
1752
01:57:02.240 --> 01:57:06.600
Ce ne sont pas des travailleurs de
force,
1753
01:57:06.720 --> 01:57:12.080
ça demande des compétences humaines.
1754
01:57:12.200 --> 01:57:15.640
Je doute que Genève n'est pas ce
type de compétences
1755
01:57:15.760 --> 01:57:19.360
et qu'on les trouve plus facilement
de l'autre côté de la frontière.
1756
01:57:19.520 --> 01:57:21.640
On trouve cela dans de nombreux
aspects.
1757
01:57:21.800 --> 01:57:24.160
Je vais être répétitif.
1758
01:57:24.320 --> 01:57:27.040
C'est une réalité que beaucoup ne
voient pas.
1759
01:57:27.160 --> 01:57:30.520
Ou ne veulent pas voir.
1760
01:57:30.680 --> 01:57:32.800
Pour cette raison et pour d'autres
raisons
1761
01:57:32.960 --> 01:57:36.840
dont je n'ai pas le temps de vous
expliquer,
1762
01:57:36.960 --> 01:57:39.280
nous refuserons la politique C.
1763
01:57:39.400 --> 01:57:41.520
A.VELASCO: La parole est à Mme
Fernandez.
1764
01:57:41.640 --> 01:57:43.800
E.FERNANDEZ: Merci.
1765
01:57:43.920 --> 01:57:48.880
Concernant cette politique qui
représente une part majeure
1766
01:57:49.040 --> 01:57:52.040
des dépenses de l'État, le résumé et
simple et inquiétant.
1767
01:57:52.240 --> 01:57:55.840
Tout augmente.
1768
01:57:55.960 --> 01:57:58.280
Le nombre de jeunes adultes à l'aide
sociale,
1769
01:57:58.440 --> 01:58:03.600
le nombre de personnes au bénéfice
de la protection aux migrations,
1770
01:58:03.720 --> 01:58:08.680
un nombre record de RMMA,
1771
01:58:08.800 --> 01:58:11.880
qui sont des enfants vivant dans
notre canton sans parents,
1772
01:58:12.040 --> 01:58:14.920
sans ressources et sans réelles
perspectives d'avenir.
1773
01:58:15.080 --> 01:58:17.560
Les personnes faisant l'objet d'une
protection.
1774
01:58:17.720 --> 01:58:19.840
Les seniors.
1775
01:58:20.040 --> 01:58:25.920
Les bénéficiaires des subsides
assurance maladie.
1776
01:58:26.080 --> 01:58:29.240
Le nombre de dossiers à l'aide
sociale déposés à l'Hospice
1777
01:58:29.400 --> 01:58:33.240
générale.
1778
01:58:33.360 --> 01:58:35.880
La population consommatrice de
drogue.
1779
01:58:36.000 --> 01:58:38.080
Je pourrais continuer ma liste.
1780
01:58:38.200 --> 01:58:43.600
Les demandeurs sont trop élevés.
1781
01:58:43.760 --> 01:58:47.440
Ça ne permet pas d'accompagner les
personnes concernées dans de bonnes
1782
01:58:47.600 --> 01:58:49.480
conditions.
1783
01:58:49.600 --> 01:58:52.840
Il y a aussi un manque de lieux
d'accueil et d'infrastructures
1784
01:58:53.000 --> 01:58:56.560
adaptés. Être à la hauteur de ses
enjeux, ça nécessite des moyens.
1785
01:58:56.720 --> 01:59:00.280
Ça tombe bien, nous les avons.
Encore faut-il les allouer aux beaux
1786
01:59:00.440 --> 01:59:04.720
objectifs. Les challenges sont
grands, c'est un fait.
1787
01:59:04.880 --> 01:59:07.840
Nous reconnaissons que ce
département a fait bon usage du
1788
01:59:08.000 --> 01:59:10.120
budgets alloués.
1789
01:59:10.280 --> 01:59:14.120
Nous soutiendrons cette politique
publique.
1790
01:59:14.240 --> 01:59:20.120
A.VELASCO: La parole est à Madame du
Maurier.
1791
01:59:24.920 --> 01:59:30.920
-La cohésion sociale implique
l'inclusion de toutes et tous.
1792
01:59:32.760 --> 01:59:36.360
Favoriser le vivre ensemble et
assurer un revenu suffisant dépasse
1793
01:59:36.520 --> 01:59:38.640
la transformation de l'aide sociale.
1794
01:59:38.800 --> 01:59:40.920
Les études statistiques sont
claires.
1795
01:59:41.080 --> 01:59:43.400
Non seulement la pauvreté n'est pas
résorbée,
1796
01:59:43.520 --> 01:59:48.200
mais les inégalités augmentent.
1797
01:59:48.360 --> 01:59:52.120
Les groupes de populations les plus
touchées par un risque de pauvreté,
1798
01:59:52.280 --> 01:59:55.600
ce sont les enfants et les jeunes
adultes, ça représente 40 %.
1799
01:59:55.760 --> 01:59:58.880
Mais le constat est clair, on le
voit avec une augmentation
1800
01:59:59.040 --> 02:00:01.160
de 20 % de jeunes à l'aide sociale.
1801
02:00:01.320 --> 02:00:07.240
Le type de ménage le plus à risque
celui des familles monoparentales.
1802
02:00:10.280 --> 02:00:13.480
L'allongement de la durée de vie
implique
1803
02:00:13.640 --> 02:00:19.520
un besoin de prise en charge des
personnes âgées.
1804
02:00:20.840 --> 02:00:23.880
Les inégalités sont plus intenses à
Genève qu'en Suisse.
1805
02:00:24.080 --> 02:00:28.440
Et aussi réparti différemment selon
les communes.
1806
02:00:28.600 --> 02:00:31.560
On peut aussi parler de
l'augmentation des mineurs
1807
02:00:31.720 --> 02:00:34.800
non-accompagnés.
1808
02:00:34.960 --> 02:00:38.160
Parmi les personnes les plus
touchées figurent les demandeurs
1809
02:00:38.320 --> 02:00:39.400
d'emploi
1810
02:00:39.560 --> 02:00:42.960
et les personnes qui cumulent
plusieurs facteurs, sans formation,
1811
02:00:43.120 --> 02:00:46.120
familles monoparentales...
1812
02:00:46.240 --> 02:00:51.280
Que dire des comptes 2023 de la
politique de cohésion sociale ?
1813
02:00:51.400 --> 02:00:55.640
Il s'agit de relever les réponses
apportées. réforme complète du
1814
02:00:55.800 --> 02:01:00.680
système de l'aide sociale à Genève.
1815
02:01:00.800 --> 02:01:05.320
Investissement pour augmenter le
montant des subsides
1816
02:01:05.480 --> 02:01:09.000
d'assurance maladie pour soutenir
les ménages les plus vulnérables.
1817
02:01:09.160 --> 02:01:12.320
Poursuite du dispositif pour un
octroi rapide
1818
02:01:12.480 --> 02:01:17.960
d'une aide financière pour les
locataires sans aide sociale.
1819
02:01:18.080 --> 02:01:21.520
Loi sur la prévention du
surendettement.
1820
02:01:21.640 --> 02:01:25.960
Mise en oeuvre du bureau
d'information sociale.
1821
02:01:26.080 --> 02:01:31.960
Plan stratégique cantonal du
handicap.
1822
02:01:32.840 --> 02:01:35.680
Implémentation de nouvelles
prestations transitoires
1823
02:01:35.760 --> 02:01:39.120
pour les chômeurs.
1824
02:01:39.120 --> 02:01:42.480
Renforcement de l'accessibilité
du chèque annuel de formation.
1825
02:01:42.600 --> 02:01:44.880
Ressources supplémentaires,
1826
02:01:44.920 --> 02:01:47.120
mais encore insuffisantes,
1827
02:01:47.120 --> 02:01:49.280
aux yeux du groupe socialiste
1828
02:01:49.320 --> 02:01:55.280
dans de nombreux services.
1829
02:01:56.320 --> 02:01:58.960
Et notamment le Service
de protection de l'adulte
1830
02:01:59.040 --> 02:02:01.240
et de l'enfant
1831
02:02:01.280 --> 02:02:04.080
pour lequel de nombreux discussions
vont avoir lieu.
1832
02:02:04.160 --> 02:02:06.360
Pour le groupe socialiste,
1833
02:02:06.400 --> 02:02:08.560
il s'agira de soutenir la politique
C
1834
02:02:08.600 --> 02:02:14.560
et de proposer de continuer
ce travail
1835
02:02:14.880 --> 02:02:17.560
pour prendre en compte
une assurance perte de gain
1836
02:02:17.680 --> 02:02:19.840
pour les indépendants,
1837
02:02:19.880 --> 02:02:22.960
instaurer une rente pour
les personnes de plus de 55 ans.
1838
02:02:23.080 --> 02:02:25.240
Retirer les allocations familiales
1839
02:02:25.280 --> 02:02:28.680
pour ne pas pénaliser
les familles dans les revenus.
1840
02:02:28.680 --> 02:02:31.400
Repenser aux familles
aux revenus inconditionnels.
1841
02:02:31.480 --> 02:02:35.000
Pour toutes ces raisons,
1842
02:02:35.040 --> 02:02:37.200
il faut continuer le travail mené.
1843
02:02:37.240 --> 02:02:40.160
Nous félicitons celui
qui a été entrepris.
1844
02:02:40.200 --> 02:02:42.360
Applaudissements
1845
02:02:42.400 --> 02:02:44.800
A.VELASCO: La parole à Mme Bidaux.
1846
02:02:44.800 --> 02:02:47.000
P.BIDAUX: La réforme sur l'aide
sociale
1847
02:02:47.000 --> 02:02:50.760
a été votée par notre Parlement
en mai 2023.
1848
02:02:50.800 --> 02:02:54.200
Le règlement a été accepté par
le Conseil d'État en avril 2024.
1849
02:02:54.320 --> 02:02:58.840
L'entrée en vigueur est annoncée
pour janvier 2025.
1850
02:02:58.880 --> 02:03:03.320
Elle n'a pas encore été
mise en uvre,
1851
02:03:03.360 --> 02:03:07.400
et si vous permettez,
Monsieur le président,
1852
02:03:07.400 --> 02:03:13.400
vous pouvez transmettre à Monsieur
Pfeffer.
1853
02:03:13.440 --> 02:03:16.120
Dans le rapport,
1854
02:03:16.160 --> 02:03:22.120
quelques pistes à cette nouvelle
politique qui est présentée.
1855
02:03:22.840 --> 02:03:25.720
La formation des membres
du personnel d'État
1856
02:03:25.760 --> 02:03:28.520
en vue de la mise en uvre
de cette nouvelle vision
1857
02:03:28.600 --> 02:03:30.800
de l'aide sociale
et l'expérimentation
1858
02:03:30.840 --> 02:03:33.800
au travers d'un projet pilote
du passage des versements
1859
02:03:33.880 --> 02:03:36.560
des prestations sociales
à une forme forfaitaire.
1860
02:03:36.640 --> 02:03:40.120
Cela devrait diminuer les coûts
par dossier et délivrer du temps
1861
02:03:40.200 --> 02:03:46.200
pour les interventions
d'accompagnement social.
1862
02:03:47.880 --> 02:03:50.960
Le Centre est très intéressé par ce
nouveau projet pilote
1863
02:03:51.080 --> 02:03:53.240
et espère que l'ensemble
du Parlement
1864
02:03:53.280 --> 02:03:59.240
bénéficiera d'un rapport
à ce sujet.
1865
02:03:59.920 --> 02:04:02.440
Le grand défi
que souhaite souligner le Centre,
1866
02:04:02.560 --> 02:04:04.720
c'est la complexité du système.
1867
02:04:04.760 --> 02:04:06.920
Faire une demande d'aide sociale
1868
02:04:06.960 --> 02:04:10.000
quelle qu'elle soit est digne
du parcours du combattant.
1869
02:04:10.080 --> 02:04:13.040
Le dossier unique,
que nous avions proposé,
1870
02:04:13.080 --> 02:04:15.240
a été introduit
1871
02:04:15.280 --> 02:04:20.240
et une partie de la complexité
devrait trouver simplification.
1872
02:04:20.280 --> 02:04:24.160
Le délai de traitement des dossiers
concernant le traitement individuel
1873
02:04:24.240 --> 02:04:27.280
est long.
1874
02:04:27.320 --> 02:04:33.240
Chaque dossier génère un coût
individuel de 4'300 francs.
1875
02:04:33.280 --> 02:04:39.240
Le pourcentage de retour à l'aide
sociale
1876
02:04:40.600 --> 02:04:46.600
après six mois d'aide sociale
doit être amélioré.
1877
02:04:50.600 --> 02:04:55.520
Le Centre considère l'augmentation
de la paupérisation
1878
02:04:55.560 --> 02:04:59.800
et les défis sociaux en cours...
1879
02:04:59.840 --> 02:05:05.800
Elle est vraiment présente.
1880
02:05:06.720 --> 02:05:12.720
Le Centre a soutenu
toutes les demandes complémentaires
1881
02:05:13.600 --> 02:05:17.000
faites par les départements
de demande sociale.
1882
02:05:17.040 --> 02:05:21.600
Pour reprendre une formule
bien connue:
1883
02:05:21.640 --> 02:05:25.000
"aussi vite que possible mais aussi
lentement que nécessaire."
1884
02:05:25.080 --> 02:05:27.280
Dans cette lenteur,
les heures tournent.
1885
02:05:27.320 --> 02:05:29.600
Elles ne tournent pas
au rythme des seconds
1886
02:05:29.680 --> 02:05:31.880
mais au rythme de l'instantané.
1887
02:05:31.920 --> 02:05:36.680
La complexité des applications
métier
1888
02:05:36.720 --> 02:05:39.400
est à mettre en parallèle
1889
02:05:39.400 --> 02:05:41.680
avec ce qui est demandé
aux bénéficiaires.
1890
02:05:41.760 --> 02:05:44.520
La simplification doit avoir lieu de
tous les côtés
1891
02:05:44.600 --> 02:05:46.800
afin d'optimiser les prises
en charge,
1892
02:05:46.840 --> 02:05:49.080
mais aussi les groupes financiers
induits.
1893
02:05:49.160 --> 02:05:52.320
Le Centre attend ce que la nouvelle
loi sur l'aide sociale
1894
02:05:52.440 --> 02:05:55.360
permettra d'améliorer en termes
de gestion de dossiers
1895
02:05:55.440 --> 02:05:57.640
et pour le bien des bénéficiaires.
1896
02:05:57.680 --> 02:06:01.240
La nouvelle loi sur l'aide sociale
et la lutte contre la précarité
1897
02:06:01.360 --> 02:06:03.520
aura un impact financier.
1898
02:06:03.560 --> 02:06:07.040
Le Parlement, en l'acceptant,
1899
02:06:07.080 --> 02:06:10.120
l'a fait en toute connaissance
de cause.
1900
02:06:10.120 --> 02:06:13.400
Soulevant que pour changer
les paradigmes, il faut investir.
1901
02:06:13.480 --> 02:06:16.160
C'est en ces termes
que nous l'avons fait.
1902
02:06:16.200 --> 02:06:18.600
Le Centre acceptera
cette politique publique.
1903
02:06:18.720 --> 02:06:22.480
Merci pour votre attention.
1904
02:06:22.520 --> 02:06:28.320
A.VELASCO: La parole
à Monsieur Seydoux.
1905
02:06:28.360 --> 02:06:33.880
L.SEYDOUX: S'il y a une mission
1906
02:06:33.920 --> 02:06:37.400
qui prend de plus en plus de place
dans les politiques publiques
1907
02:06:37.480 --> 02:06:40.600
et la politique publique C,
c'est l'accueil des migrants.
1908
02:06:40.680 --> 02:06:44.000
Mes propos ne sont pas de remettre
en cause le rôle important
1909
02:06:44.080 --> 02:06:46.280
de Genève sur cet accueil,
1910
02:06:46.320 --> 02:06:51.440
mais de demander au Conseil d'État
1911
02:06:51.480 --> 02:06:55.640
de prendre conscience
que nous sommes sollicités
1912
02:06:55.680 --> 02:06:59.520
dans l'ensemble des politiques
publiques
1913
02:06:59.560 --> 02:07:02.640
et notamment dans celles
de la formation, de la sécurité,
1914
02:07:02.760 --> 02:07:04.920
de l'emploi.
1915
02:07:04.960 --> 02:07:07.120
De budgets de plus en plus
importants
1916
02:07:07.160 --> 02:07:09.400
sur la question de l'accueil
des migrants.
1917
02:07:09.520 --> 02:07:12.640
LJS demande
une meilleure visibilité
1918
02:07:12.680 --> 02:07:15.240
par rapport à ces coûts induits,
1919
02:07:15.280 --> 02:07:18.160
dont un seul acteur reçoit
les subventions fédérales.
1920
02:07:18.240 --> 02:07:20.440
Je rappelle qu'a priori,
1921
02:07:20.480 --> 02:07:23.920
ça devrait être la Confédération qui
devrait financer ces coûts.
1922
02:07:24.000 --> 02:07:26.440
Mais on voit bien
que ce n'est pas suffisant.
1923
02:07:26.560 --> 02:07:29.680
Mais en tout cas, une attention
particulière sur les coûts
1924
02:07:29.800 --> 02:07:32.040
qui deviennent
de plus en plus importants.
1925
02:07:32.160 --> 02:07:35.320
Nous demandons au Conseil d'Etat
d'avoir cette visibilité,
1926
02:07:35.400 --> 02:07:37.600
cette transparence,
1927
02:07:37.640 --> 02:07:41.080
cette stratégie de coordination
sur la transversalité des coûts.
1928
02:07:41.160 --> 02:07:43.360
Et de mieux tenir compte
des revenus
1929
02:07:43.400 --> 02:07:45.560
qui viennent de la Confédération
1930
02:07:45.600 --> 02:07:47.760
pour les attribuer
au bon département.
1931
02:07:47.800 --> 02:07:50.560
Je passe la question de l'emploi
et de la formation
1932
02:07:50.640 --> 02:07:53.840
où les budgets sont possibles d'être
mis à disposition.
1933
02:07:53.880 --> 02:07:56.040
Le Conseil d'État doit être attentif
1934
02:07:56.120 --> 02:07:58.320
à la mise à l'emploi des migrants.
1935
02:07:58.360 --> 02:08:00.520
Cela amène des revenus différents,
1936
02:08:00.560 --> 02:08:02.760
cela amène
moins de subventions sociales.
1937
02:08:02.840 --> 02:08:05.840
C'est un des points importants
sur lequel le groupe LJS
1938
02:08:05.920 --> 02:08:08.240
sera très attentif
dans les années futures.
1939
02:08:08.320 --> 02:08:10.520
Ce n'est pas près de s'arrêter.
1940
02:08:10.560 --> 02:08:12.960
Le groupe LJS votera la politique
publique C.
1941
02:08:13.040 --> 02:08:15.320
A.VELASCO: Merci.
1942
02:08:15.360 --> 02:08:18.800
La parole est à M. Apothéloz.
1943
02:08:18.840 --> 02:08:23.600
J.APOTHELOZ: Je vous remercie.
1944
02:08:23.640 --> 02:08:25.800
Mesdames et Messieurs les députés,
1945
02:08:25.840 --> 02:08:29.160
quelques commentaires
sur ce qui a été dit.
1946
02:08:29.200 --> 02:08:32.240
D'abord vous remercier pour l'appui
de votre Parlement
1947
02:08:32.280 --> 02:08:35.760
à l'égard de cette politique
publique C dans son ensemble.
1948
02:08:35.800 --> 02:08:40.680
Des débats au sein de la Commission
des finances
1949
02:08:40.720 --> 02:08:46.520
et le travail des commissaires
au département
1950
02:08:46.560 --> 02:08:48.720
ont été intéressants
et instructifs.
1951
02:08:48.760 --> 02:08:51.760
Je vous remercie de votre engagement
et de votre intérêt
1952
02:08:51.880 --> 02:08:54.080
pour cette politique publique.
1953
02:08:54.120 --> 02:08:57.160
Quelques éléments de réponse
s'agissant de l'intervention
1954
02:08:57.280 --> 02:08:59.680
de Monsieur Bertschy
concernant les permis G.
1955
02:08:59.800 --> 02:09:02.560
Il y a un choix à faire.
1956
02:09:02.640 --> 02:09:05.720
Soit on a suffisamment d'encadrement
pour des personnes
1957
02:09:05.760 --> 02:09:08.800
qui sont à l'aide sociale
ou des mineurs non accompagnés
1958
02:09:08.880 --> 02:09:11.920
ou des personnes qui sont
à l'arrivée dans notre canton.
1959
02:09:12.000 --> 02:09:18.000
Soit on y renonce.
1960
02:09:19.000 --> 02:09:21.720
Aujourd'hui, nous avons
des demandes
1961
02:09:21.760 --> 02:09:26.080
dans les établissements pour
personnes en situation de handicap
1962
02:09:26.120 --> 02:09:28.280
qui peinent
à trouver des collaborateurs
1963
02:09:28.320 --> 02:09:30.480
et des collaboratrices.
1964
02:09:30.520 --> 02:09:35.920
Nous avons des membres dans
les établissements médico-sociaux,
1965
02:09:36.000 --> 02:09:41.920
au Service de protection de
l'adulte, à l'Hospice général,
1966
02:09:42.680 --> 02:09:46.080
au volet migration et social.
1967
02:09:46.120 --> 02:09:49.480
Nous avons épuisé le marché
genevois, vaudois et fribourgeois.
1968
02:09:49.560 --> 02:09:53.880
nous avons
des salaires intéressants. Nous
1969
02:09:54.000 --> 02:09:56.920
avons épuisé la zone proche
de la frontière genevoise.
1970
02:09:57.000 --> 02:09:59.280
Et il y a une situation
de tension majeure
1971
02:09:59.360 --> 02:10:02.440
des professionnels de l'action
sociale dans notre canton.
1972
02:10:02.560 --> 02:10:07.080
Raison pour laquelle nous avons,
d'une part,
1973
02:10:07.120 --> 02:10:09.280
commandé une étude sur le sujet
1974
02:10:09.320 --> 02:10:12.080
pour voir comment nous pouvions
arriver à augmenter
1975
02:10:12.160 --> 02:10:14.360
le nombre de professionnels formés
1976
02:10:14.400 --> 02:10:16.560
à l'encadrement
des personnes concernées.
1977
02:10:16.640 --> 02:10:19.600
Avec l'appui du Département
de l'instruction publique,
1978
02:10:19.680 --> 02:10:21.880
de la formation et de la jeunesse,
1979
02:10:21.920 --> 02:10:25.000
il a fait le nécessaire
auprès de l'organe de gouvernance
1980
02:10:25.080 --> 02:10:31.080
des hautes écoles spécialisées,
1981
02:10:32.480 --> 02:10:36.680
pour augmenter déjà en 2024
d'une case supplémentaire à l'HETS,
1982
02:10:36.720 --> 02:10:41.120
et c'est prévue pour les prochaines
années
1983
02:10:41.160 --> 02:10:44.200
si le budget de la HES-SO est voté
1984
02:10:44.240 --> 02:10:49.200
et il faut l'unanimité des membres.
1985
02:10:49.240 --> 02:10:53.600
Nous sommes comme vous
1986
02:10:53.640 --> 02:10:56.680
particulièrement sensibles
au fait que nous avons besoin
1987
02:10:56.760 --> 02:10:58.960
de ressources humaines
supplémentaires.
1988
02:10:59.000 --> 02:11:01.160
En l'espèce, nous avons besoin
1989
02:11:01.200 --> 02:11:07.160
de renforcer nos structures
de personnel.
1990
02:11:09.440 --> 02:11:11.880
S'agissant de l'appui,
1991
02:11:11.920 --> 02:11:15.200
et je vous en remercie,
du Centre et de Mme Bidaux,
1992
02:11:15.240 --> 02:11:20.720
s'agissant de l'effort
que nous avons introduit,
1993
02:11:20.760 --> 02:11:23.680
s'agissant de l'appui à l'Hospice
général.
1994
02:11:23.720 --> 02:11:28.280
Notamment le projet pilote que nous
avons lancé dans les trois chaînes
1995
02:11:28.360 --> 02:11:31.680
pour nous permettre de tester
1996
02:11:31.720 --> 02:11:33.960
pendant deux ans ce dispositif.
1997
02:11:34.040 --> 02:11:36.160
Il a beaucoup de vertus,
1998
02:11:36.240 --> 02:11:39.600
et c'est le pari que nous avions
fait
1999
02:11:39.640 --> 02:11:42.960
avec la nouvelle voie loi
sur l'aide sociale et la précarité.
2000
02:11:43.040 --> 02:11:45.960
Pour pouvoir dégager du temps
des travailleurs sociaux
2001
02:11:46.080 --> 02:11:48.280
pour accorder du temps
à l'accompagnement
2002
02:11:48.360 --> 02:11:50.560
plutôt qu'à la gestion
administrative.
2003
02:11:50.600 --> 02:11:55.040
Nous sommes, Mesdames et Messieurs
les députés, dans un paradoxe.
2004
02:11:55.080 --> 02:11:57.240
Car nous sommes dans une société,
2005
02:11:57.280 --> 02:12:00.400
et vous l'avez passablement
alimenté,
2006
02:12:00.440 --> 02:12:06.400
qui a une difficulté
à trouver un équilibre
2007
02:12:08.000 --> 02:12:10.200
entre la vérification
du papier,
2008
02:12:10.240 --> 02:12:13.000
ce qu'on peut accorder
comme prestation à quelqu'un,
2009
02:12:13.120 --> 02:12:15.320
et la confiance.
2010
02:12:15.360 --> 02:12:17.680
Aujourd'hui, le climat
ne nous encourage pas
2011
02:12:17.800 --> 02:12:22.200
à aller un peu plus sur l'ouverture
de la confiance,
2012
02:12:22.240 --> 02:12:25.920
tant il est vrai que dès que nous le
faisons,
2013
02:12:26.000 --> 02:12:28.920
nous avons des réactions
de votre part qui nous disent,
2014
02:12:29.040 --> 02:12:32.640
"comment se fait-il que vous avez
accordé ceci à telle personne ?"
2015
02:12:32.720 --> 02:12:35.920
Donc la confiance
n'est pas au rendez-vous.
2016
02:12:35.960 --> 02:12:39.280
Nous souhaiterions l'augmenter,
2017
02:12:39.360 --> 02:12:42.160
mais avec un équilibre
entre l'efficience
2018
02:12:42.200 --> 02:12:46.880
et la vérification nécessaire
des dossiers.
2019
02:12:46.960 --> 02:12:51.520
À l'Hospice général,
2020
02:12:51.560 --> 02:12:54.800
il y a une cellule consacrée
à l'ouverture de chaque dossier
2021
02:12:54.880 --> 02:12:57.400
qui fait l'objet
d'une attention particulière.
2022
02:12:57.480 --> 02:12:59.680
C'est en fonction
de ce feu vert-là,
2023
02:12:59.720 --> 02:13:05.680
que le dossier s'ouvre
et les éléments financiers.
2024
02:13:06.600 --> 02:13:09.720
La loi sur l'aide sociale
et la lutte contre la précarité
2025
02:13:09.800 --> 02:13:12.600
va entrer en vigueur
le 1er janvier 2025.
2026
02:13:12.680 --> 02:13:15.840
Elle permettra
des avancées certaines.
2027
02:13:15.880 --> 02:13:19.040
Vous en êtes convaincus,
comme le Conseil d'Etat.
2028
02:13:19.080 --> 02:13:21.920
Et comme c'est prévu dans la loi,
2029
02:13:21.960 --> 02:13:24.920
il y a une évaluation de celle-ci au
bout de trois ans,
2030
02:13:25.000 --> 02:13:30.920
pour nous permettre d'avoir
une agilité dans cette capacité
2031
02:13:30.960 --> 02:13:33.480
que nous avons à nous réorienter
le cas échéant
2032
02:13:33.560 --> 02:13:35.760
sur des modifications,
2033
02:13:35.800 --> 02:13:37.960
et non pas d'attendre 15 ans
2034
02:13:38.000 --> 02:13:41.000
avant une nouvelle réforme
de la loi sur l'aide sociale.
2035
02:13:41.080 --> 02:13:43.480
Dernier mot encore,
s'agissant des migrants.
2036
02:13:43.560 --> 02:13:45.760
Je vous rejoins Monsieur le député
2037
02:13:45.800 --> 02:13:49.160
sur l'importance sur l'insertion
professionnelle des migrants,
2038
02:13:49.240 --> 02:13:51.440
en particulier
des détenteurs de permis S
2039
02:13:51.520 --> 02:13:57.000
qui sont à 80 %
des femmes avec des enfants.
2040
02:13:57.040 --> 02:13:59.600
La Confédération a fixé
comme objectif au canton
2041
02:13:59.680 --> 02:14:02.000
40 % d'intégration professionnelle
réussie.
2042
02:14:02.120 --> 02:14:08.000
C'est un objectif qui est haut.
2043
02:14:08.040 --> 02:14:10.200
Aucun canton
ne l'atteint aujourd'hui.
2044
02:14:10.240 --> 02:14:13.040
Avec une difficulté majeure
à Genève,
2045
02:14:13.120 --> 02:14:18.880
car notre tissu économique tertiaire
2046
02:14:18.960 --> 02:14:21.600
rend, pour ceux qui ne maîtrisent
pas le français,
2047
02:14:21.720 --> 02:14:23.880
ou qui n'ont pas
de formation qualifiée,
2048
02:14:23.960 --> 02:14:29.160
la difficulté majeure concernant
l'insertion professionnelle.
2049
02:14:29.200 --> 02:14:32.640
Nous travaillons
2050
02:14:32.720 --> 02:14:35.320
avec le Département de l'économie et
de l'emploi,
2051
02:14:35.400 --> 02:14:38.040
l'Office cantonal de l'emploi
en particulier.
2052
02:14:38.120 --> 02:14:42.880
Avec Madame Bachmann,
nous faisons en sorte
2053
02:14:42.960 --> 02:14:45.080
qu'il y ait
des séances d'information
2054
02:14:45.160 --> 02:14:47.800
pour ceux qui sont concernés,
pour les encourager,
2055
02:14:47.920 --> 02:14:50.360
les accompagner, les orienter
au bon endroit,
2056
02:14:50.440 --> 02:14:53.920
s'agissant notamment d'un certain
nombre de secteurs économiques
2057
02:14:54.040 --> 02:14:59.560
qui ont besoin
de ressources supplémentaires.
2058
02:14:59.600 --> 02:15:01.760
La Confédération,
Messieurs les députés,
2059
02:15:01.840 --> 02:15:05.040
n'est pas dans une volonté d'alléger
les finance cantonales.
2060
02:15:05.120 --> 02:15:07.320
Au contraire.
2061
02:15:07.360 --> 02:15:09.720
Les discussions actuelles
du Conseil fédéral
2062
02:15:09.800 --> 02:15:12.360
visent plutôt à alourdir
les budgets cantonaux.
2063
02:15:12.440 --> 02:15:15.880
Nous résistons pour l'instant
avec la Conférence des directeurs
2064
02:15:15.960 --> 02:15:19.560
de l'action sociale, mais je ne suis
pas sûr qu'on gagne, in fine.
2065
02:15:19.680 --> 02:15:22.080
J'espère que votre Parlement
y sera attentif.
2066
02:15:22.200 --> 02:15:25.600
Soyez assurés du plein soutien
du Conseil d'Etat en la matière.
2067
02:15:25.720 --> 02:15:29.520
Applaudissements
2068
02:15:29.560 --> 02:15:31.960
A.VELASCO: Mesdames et Messieurs les
députés,
2069
02:15:32.080 --> 02:15:35.000
nous allons voter cette politique de
cohésion sociale.
2070
02:15:35.080 --> 02:15:38.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
2071
02:15:38.160 --> 02:15:44.160
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
2072
02:15:55.480 --> 02:16:01.000
Vous avez accepté
cette politique sociale.
2073
02:16:01.080 --> 02:16:04.600
Nous allons donc passer
2074
02:16:04.680 --> 02:16:09.360
à la politique culture,
sport et loisirs.
2075
02:16:09.440 --> 02:16:14.000
M. Pistis, vous prenez la parole ?
2076
02:16:14.080 --> 02:16:18.240
S.PISTIS: Juste pour indiquer
2077
02:16:18.320 --> 02:16:23.760
que la commission a accepté
cette politique,
2078
02:16:23.840 --> 02:16:28.400
non à majorité, mais à l'unanimité.
2079
02:16:28.480 --> 02:16:30.880
Donc je vous invite
à en faire de même.
2080
02:16:30.960 --> 02:16:36.640
A.VELASCO: Merci.
2081
02:16:36.720 --> 02:16:39.400
Le parole est à Monsieur Rielle.
2082
02:16:39.440 --> 02:16:45.400
J-C.RIELLE: Merci.
2083
02:16:46.840 --> 02:16:49.600
Les sports d'équipe, le football,
2084
02:16:49.680 --> 02:16:53.400
le hockey,
2085
02:16:53.480 --> 02:16:56.040
le basket, le handball et les sports
individuels
2086
02:16:56.120 --> 02:16:58.320
comme l'athlétisme,
2087
02:16:58.360 --> 02:17:01.080
la natation et bien d'autres,
les Suisses brillent.
2088
02:17:01.160 --> 02:17:05.240
Un concours d'architecture à permis
de présenter un projet séduisant
2089
02:17:05.320 --> 02:17:07.440
faisant une quasi-unanimité.
2090
02:17:07.520 --> 02:17:10.120
Cette politique aura été
particulièrement marquée
2091
02:17:10.200 --> 02:17:13.080
par les nouvelles lois
sur la promotion de la culture
2092
02:17:13.160 --> 02:17:17.240
et la création artistique
qui a été votée en juin 2023
2093
02:17:17.280 --> 02:17:20.680
par le Parlement et qui a permis
de trouver un nouvel équilibre
2094
02:17:20.760 --> 02:17:23.480
s'agissant du rôle du canton
en matière culturelle
2095
02:17:23.560 --> 02:17:25.760
et de reprendre ses prérogatives
2096
02:17:25.800 --> 02:17:29.360
s'agissant d'une révision de la loi
sur la répartition des tâches.
2097
02:17:29.480 --> 02:17:32.880
Nouvelle responsabilité pour
le canton avec quelques priorités.
2098
02:17:33.000 --> 02:17:35.160
La condition des artistes.
2099
02:17:35.240 --> 02:17:37.360
Le canton ne veut pas que ceux-ci
2100
02:17:37.440 --> 02:17:43.360
se trouvent dans des conditions
compliquées
2101
02:17:43.480 --> 02:17:45.640
et qu'ils deviennent
2102
02:17:45.720 --> 02:17:48.560
de futurs demandeurs
des prestations complémentaires.
2103
02:17:48.640 --> 02:17:50.960
Saluons le futur musée
de la bande dessinée
2104
02:17:51.080 --> 02:17:53.320
qui a trouvé son assise
au Grand-Saconnex.
2105
02:17:53.400 --> 02:17:57.520
Les intentions de travaux
sont formalisées.
2106
02:17:57.560 --> 02:17:59.920
Autre actualité.
2107
02:17:59.960 --> 02:18:04.440
Le départ de la directrice générale
2108
02:18:04.520 --> 02:18:09.720
a conduit à entamer
2109
02:18:09.760 --> 02:18:14.800
une révision sur l'Office cantonal
de la culture et du sport.
2110
02:18:14.880 --> 02:18:17.440
Cela a permis de stabiliser
les choses
2111
02:18:17.480 --> 02:18:20.440
au sein de l'Office cantonal
de la culture et du sport.
2112
02:18:20.520 --> 02:18:23.000
Plusieurs scénarios
sont envisagés à ce stade.
2113
02:18:23.120 --> 02:18:28.360
Au niveau des activités sportives,
2114
02:18:28.440 --> 02:18:32.200
le Conseil d'Etat a adopté
2115
02:18:32.280 --> 02:18:35.280
le plan stratégique cantonal
du sport qui fait notamment
2116
02:18:35.360 --> 02:18:38.200
de l'accès au sport pour
la population une priorité,
2117
02:18:38.280 --> 02:18:41.760
mais qui invite aussi à travailler
sur de grandes manifestations
2118
02:18:41.880 --> 02:18:45.040
sportives et à faire de Genève
une place où l'on accueille
2119
02:18:45.120 --> 02:18:47.280
des activités sportives d'envergure.
2120
02:18:47.360 --> 02:18:50.360
Saluons le football féminin
en 2025 et d'autres projets.
2121
02:18:50.440 --> 02:18:52.640
Notre intérêt porte sur des clubs
2122
02:18:52.680 --> 02:18:56.320
qui organisent des manifestations
à caractère régional ou national.
2123
02:18:56.400 --> 02:18:59.600
Le Championnat suisse de cyclisme ou
encore de gymnastique.
2124
02:18:59.720 --> 02:19:02.640
Le canton est intéressé
à accompagner ces dispositifs.
2125
02:19:02.720 --> 02:19:04.920
Avoir des sportifs
sur le territoire
2126
02:19:04.960 --> 02:19:07.320
est un bon relais touristique
et économique.
2127
02:19:07.400 --> 02:19:10.320
Sur la question des aides COVID
en matière culturelle,
2128
02:19:10.440 --> 02:19:13.120
le bilan a été positif.
2129
02:19:13.200 --> 02:19:15.320
Il a été monté en pleine pandémie
2130
02:19:15.400 --> 02:19:19.360
avec le soutien du gouvernement
et de la Confédération.
2131
02:19:19.440 --> 02:19:23.840
Sur la question des aides COVID,
l'aide a bien été attribuée.
2132
02:19:23.880 --> 02:19:26.280
Sur la question des artistes
et des athlètes,
2133
02:19:26.360 --> 02:19:28.560
on continue de constater
une précarité
2134
02:19:28.600 --> 02:19:30.960
liée à la multiplication
des mandats.
2135
02:19:31.040 --> 02:19:36.960
Sur les pistes envisagées pour
des formes plus pérennes d'emploi.
2136
02:19:37.360 --> 02:19:39.680
Les artistes peuvent maintenant
se déclarer
2137
02:19:39.800 --> 02:19:42.280
à une société de portage
2138
02:19:42.320 --> 02:19:45.160
pour être couverts au niveau
des assurances sociales.
2139
02:19:45.240 --> 02:19:47.880
Cette expérience
2140
02:19:47.960 --> 02:19:51.440
a permis d'augmenter
les assurances exigences.
2141
02:19:51.480 --> 02:19:57.440
Il fallait aussi un dispositif
pour le mettre en uvre.
2142
02:20:02.760 --> 02:20:05.960
Le Grand Conseil peut apporter
un soutien à cette démarche.
2143
02:20:06.040 --> 02:20:08.880
Il y a un besoin d'infrastructures
pour la natation.
2144
02:20:08.960 --> 02:20:11.240
Le Parti socialiste votera cette
politique
2145
02:20:11.320 --> 02:20:17.320
et vous encourage à l'accepter.
2146
02:20:18.080 --> 02:20:20.280
A.VELASCO: Merci.
2147
02:20:20.360 --> 02:20:23.000
La parole est à Ivanov.
2148
02:20:23.000 --> 02:20:25.600
C.IVANOV: Merci.
En effet, lors du dernier Grand
2149
02:20:25.760 --> 02:20:30.680
Conseil, quand nous avons voté à la
fin d'année le budget,
2150
02:20:30.840 --> 02:20:34.360
nous avions voté un amendement que
j'avais déposé 100 000 francs en
2151
02:20:34.520 --> 02:20:36.640
faveur du hockey à Genève.
2152
02:20:36.800 --> 02:20:42.720
Le contrat de prestation
était à 500 000 francs
2153
02:20:42.880 --> 02:20:48.720
suite aux problèmes et avait été
réduit à 400 000 francs.
2154
02:20:51.960 --> 02:20:55.160
Les 100 000 francs n'ont toujours
pas été versés au club.
2155
02:20:55.320 --> 02:20:58.200
Ce n'est pas correct,
2156
02:20:58.320 --> 02:21:01.960
car ça avait été validé
par un vote.
2157
02:21:02.120 --> 02:21:05.480
L'an prochain,
nous aurons l'Euro féminin.
2158
02:21:05.640 --> 02:21:10.360
L'objectif de l'Association suisse
de football
2159
02:21:10.520 --> 02:21:12.600
est de doubler le nombre de
footballeuses
2160
02:21:12.760 --> 02:21:14.880
dans notre pays.
2161
02:21:15.000 --> 02:21:18.040
C'est un objectif louable,
mais difficilement atteignable.
2162
02:21:18.200 --> 02:21:21.080
Il manque d'infrastructures.
2163
02:21:21.240 --> 02:21:26.600
Et je sais que vous souhaitez
2164
02:21:26.760 --> 02:21:28.800
améliorer, accompagner
2165
02:21:28.960 --> 02:21:31.680
et développer de nouvelles
infrastructures sportives.
2166
02:21:31.880 --> 02:21:37.040
On l'a vu avec la future patinoire.
2167
02:21:37.200 --> 02:21:40.040
On peut également remercier l'Etat
d'avoir financé
2168
02:21:40.200 --> 02:21:44.000
le terrain prévu,
2169
02:21:44.120 --> 02:21:46.320
enfin, les deux terrains prévus
à Vessy
2170
02:21:46.480 --> 02:21:48.800
dont un synthétique,
2171
02:21:48.960 --> 02:21:51.240
pour les infrastructures
de notre Servette FC
2172
02:21:51.400 --> 02:21:55.800
dont nous saluons la victoire
en Coupe suisse.
2173
02:21:56.000 --> 02:21:59.040
Et malgré les problèmes
que nous avons,
2174
02:21:59.200 --> 02:22:02.160
en attendant les recours
devant le Tribunal administratif
2175
02:22:02.320 --> 02:22:07.240
et également les recours
au Tribunal fédéral.
2176
02:22:07.400 --> 02:22:10.160
Néanmoins, il faudra adapter
le contrat de prestations
2177
02:22:10.320 --> 02:22:13.840
qui s'élève à 650 000 francs
par année,
2178
02:22:14.040 --> 02:22:17.640
étant donné que les filles
n'ont pas été prises
2179
02:22:17.800 --> 02:22:21.040
dans ce contrat de prestation,
2180
02:22:21.200 --> 02:22:24.520
et que le Servette football club
touche zéro franc de subvention
2181
02:22:24.720 --> 02:22:26.800
pour sa branche junior.
2182
02:22:26.960 --> 02:22:29.800
Le groupe UDC a refusé
2183
02:22:29.960 --> 02:22:32.600
cette politique car elle
ne soutient pas le sport.
2184
02:22:32.760 --> 02:22:34.800
Il y a une trop grande disparité
2185
02:22:34.960 --> 02:22:37.000
entre la culture et le sport.
2186
02:22:37.160 --> 02:22:43.000
Je vous remercie.
2187
02:22:45.920 --> 02:22:48.120
A.VELASCO: La parole est à M.
Magnin.
2188
02:22:48.240 --> 02:22:51.760
c'est une bonne chose.
2189
02:22:51.920 --> 02:22:53.960
X.MAGNIN: Merci.
2190
02:22:54.120 --> 02:22:56.160
Le sport d'élite à Genève va bien.
2191
02:22:56.320 --> 02:22:58.360
On le doit notamment
à une fondation.
2192
02:22:58.640 --> 02:23:00.560
Ce que le canton peut faire,
2193
02:23:00.840 --> 02:23:02.760
c'est effectivement de planifier,
2194
02:23:02.920 --> 02:23:05.320
prévoir et d'investir
dans les infrastructures.
2195
02:23:05.480 --> 02:23:07.600
Genève reste en retard
2196
02:23:07.760 --> 02:23:13.280
par rapport à un certain nombre
de cantons sur ces points-là.
2197
02:23:13.440 --> 02:23:15.720
Il y a évidemment le sport élite qui
va bien,
2198
02:23:15.880 --> 02:23:19.040
mais qui doit être alimenté
par des jeunes de notre canton.
2199
02:23:19.200 --> 02:23:23.840
La formation est très importante.
2200
02:23:24.000 --> 02:23:29.480
Nous devons soutenir effectivement
le sport étude.
2201
02:23:29.640 --> 02:23:35.480
Le soutien aux associations,
le sport santé,
2202
02:23:37.280 --> 02:23:40.320
tout ce qui peut être fait
sur la maîtrise des émotions,
2203
02:23:40.480 --> 02:23:44.360
en sport et en culture, sur la
valorisation du bénévolat,
2204
02:23:44.520 --> 02:23:47.720
sur la valorisation du travail
effectué en tant que bénévolat,
2205
02:23:47.920 --> 02:23:50.200
le Centre aimerait se positionner
là-dessus.
2206
02:23:50.360 --> 02:23:54.600
Et on aimerait que cette politique
publique en tienne compte.
2207
02:23:54.760 --> 02:23:56.800
Il y a une disparité
au niveau du canton
2208
02:23:56.960 --> 02:23:59.000
entre la culture et le sport.
2209
02:23:59.160 --> 02:24:03.160
Ça doit s'équilibrer.
2210
02:24:03.320 --> 02:24:07.000
Ça doit s'équilibrer pour le sport
pour rattraper ce retard financier,
2211
02:24:07.200 --> 02:24:12.000
quand on sait le nombre
de pratiquants sur le canton.
2212
02:24:12.160 --> 02:24:15.280
À aucun moment, il ne faut
prétériter la culture.
2213
02:24:15.440 --> 02:24:17.920
Ce qui a été mis en place
par le canton
2214
02:24:18.080 --> 02:24:23.920
suite à l'initiative populaire
qui a permis de remettre le canton
2215
02:24:24.720 --> 02:24:27.640
dans le jeu et contrer la LRDU
tel qu'il a été décidé,
2216
02:24:27.840 --> 02:24:29.920
c'est une bonne chose.
2217
02:24:30.080 --> 02:24:33.320
Il faut écouter la population, c'est
toujours une bonne chose.
2218
02:24:33.520 --> 02:24:36.400
Et au niveau de la culture,
2219
02:24:36.560 --> 02:24:42.400
c'est bien d'avoir une politique
transfrontalière.
2220
02:24:43.200 --> 02:24:45.960
Le bassin de population
partage une culture commune
2221
02:24:46.120 --> 02:24:49.040
qu'il faut promouvoir.
2222
02:24:49.200 --> 02:24:51.720
Le plan stratégique,
au niveau du sport,
2223
02:24:51.880 --> 02:24:57.120
c'est aussi une feuille de route qui
permet d'aller de l'avant.
2224
02:24:57.280 --> 02:25:03.120
Quand bien même les politiques
sont communales.
2225
02:25:05.680 --> 02:25:07.880
Le Centre félicite les avancées
2226
02:25:08.040 --> 02:25:10.880
au niveau du sport et des
aménagements pour la culture.
2227
02:25:11.080 --> 02:25:13.760
Il reste un travail
à faire et à suivre.
2228
02:25:13.920 --> 02:25:17.120
En finalité,
il accepte cette politique.
2229
02:25:17.280 --> 02:25:20.320
A.VELASCO: Merci.
2230
02:25:20.480 --> 02:25:22.520
La parole est à Monsieur Baertschi.
2231
02:25:22.680 --> 02:25:25.200
F.BAERTSCHI: Merci.
2232
02:25:25.360 --> 02:25:29.200
Juste pour rectifier un élément
2233
02:25:29.360 --> 02:25:32.680
qui vient d'être dit
par mon préopinant,
2234
02:25:32.880 --> 02:25:37.080
nous versons déjà plus de 350
millions à la France chaque année.
2235
02:25:37.240 --> 02:25:39.640
Pour une politique culturelle
transfrontalière,
2236
02:25:39.800 --> 02:25:42.680
je ne pense pas qu'il y a besoin
d'ajouter des moyens.
2237
02:25:42.840 --> 02:25:46.600
La France a suffisamment
de quoi faire.
2238
02:25:46.760 --> 02:25:48.800
Ils n'ont qu'à faire les bons
arbitrages
2239
02:25:48.960 --> 02:25:52.040
et ne pas dilapider l'argent
qu'on leur donne chaque année.
2240
02:25:52.200 --> 02:25:54.320
A.VELASCO: Merci.
2241
02:25:54.480 --> 02:25:56.520
Nous n'avons pas
d'autre prise de parole.
2242
02:25:56.720 --> 02:25:59.480
Je passe la parole au conseiller
d'Etat M. Apothéloz.
2243
02:25:59.680 --> 02:26:01.760
J.APOTHELOZ: Merci.
2244
02:26:01.960 --> 02:26:06.960
Messieurs les députés,
2245
02:26:07.120 --> 02:26:09.920
quelques éléments de réponse
à votre accueil favorable
2246
02:26:10.080 --> 02:26:13.160
de cette politique publique,
dans sa majorité en tout cas.
2247
02:26:13.360 --> 02:26:17.200
D'abord pour rappeler que le canton
n'est pas en retard
2248
02:26:17.360 --> 02:26:20.160
sur les prérogatives
qui sont les siennes,
2249
02:26:20.320 --> 02:26:24.360
s'agissant notamment de la lutte
contre le harcèlement
2250
02:26:24.520 --> 02:26:27.440
et l'intégrité
des sportives et des sportifs.
2251
02:26:27.600 --> 02:26:29.640
Nous sommes un modèle
2252
02:26:29.800 --> 02:26:32.160
sur un certain nombre
de politiques publiques.
2253
02:26:32.320 --> 02:26:34.440
On peut s'en réjouir.
2254
02:26:34.600 --> 02:26:36.640
Là où nous sommes en difficulté,
2255
02:26:36.800 --> 02:26:40.880
c'est sur les infrastructures qui
sont des compétences communales.
2256
02:26:41.040 --> 02:26:43.920
La loi sur la répartition
des tâches relatifs aux sports
2257
02:26:44.120 --> 02:26:46.200
montre la répartition
entre les cantons
2258
02:26:46.360 --> 02:26:50.960
qui s'occupent des infrastructures
régionales comme le stade de Genève
2259
02:26:51.120 --> 02:26:55.120
ou la future patinoire
du Trèfle-Blanc,
2260
02:26:55.280 --> 02:26:58.120
et les infrastructures communales
qui servent aux clubs
2261
02:26:58.320 --> 02:27:00.400
et aux faîtières.
2262
02:27:00.600 --> 02:27:02.600
On se réjouit,
2263
02:27:02.800 --> 02:27:05.160
mais il y a encore des besoins
en coordination,
2264
02:27:05.360 --> 02:27:07.440
mais aussi d'impulsions
2265
02:27:07.600 --> 02:27:10.280
pour permettre une avancée certaine
dans ce domaine.
2266
02:27:10.480 --> 02:27:12.840
Connaissant notre territoire
contraint,
2267
02:27:13.000 --> 02:27:15.480
c'est difficile d'aller plus vite
que la machine.
2268
02:27:15.680 --> 02:27:19.640
Il y a des concurrences
entre les différents projets.
2269
02:27:19.800 --> 02:27:23.600
Nous devons en prendre compte
2270
02:27:23.760 --> 02:27:27.080
dans la façon dont nous pouvons
avancer sur le dossier du sport.
2271
02:27:27.280 --> 02:27:30.760
Certaines communes sont très
motivées et je m'en réjouis.
2272
02:27:30.920 --> 02:27:34.720
Permettez-moi encore une chose,
2273
02:27:34.880 --> 02:27:37.120
s'agissant de la coopération
que vous faites
2274
02:27:37.320 --> 02:27:39.400
entre la culture et le sport.
2275
02:27:39.560 --> 02:27:44.160
Non pas pour revenir sur le fond.
2276
02:27:44.320 --> 02:27:47.560
Il y a bien sûr les 7,7 millions
du budget cantonal
2277
02:27:47.720 --> 02:27:52.360
attribués au sport.
2278
02:27:52.520 --> 02:27:54.640
Mais il y a aussi
le fonds d'aide au sport
2279
02:27:54.840 --> 02:27:56.920
qui donne un appui certain.
2280
02:27:57.080 --> 02:28:00.160
Ce n'est pas le budget cantonal
à proprement parler,
2281
02:28:00.320 --> 02:28:05.800
mais ça sert aussi
à la politique sportive.
2282
02:28:06.000 --> 02:28:08.160
Et puis, Monsieur le député Ivanov
2283
02:28:08.360 --> 02:28:11.280
se demandait pourquoi l'attribution
de ces 100 000 francs
2284
02:28:11.480 --> 02:28:14.640
pour l'académie du hockey
ne sont pas attribués,
2285
02:28:14.840 --> 02:28:16.880
c'est simplement parce
qu'aujourd'hui
2286
02:28:17.040 --> 02:28:20.600
les comptes ne sont pas bouclés.
2287
02:28:20.760 --> 02:28:23.440
Nous attendons ces documents
pour pouvoir introduire
2288
02:28:23.640 --> 02:28:27.520
cette demande d'arrêter
au Conseil d'Etat.
2289
02:28:27.680 --> 02:28:30.880
Oui, vous avez déposé
un amendement.
2290
02:28:31.040 --> 02:28:36.880
On s'en réjouit. s'agissant du
projet de budget 2024
2291
02:28:39.840 --> 02:28:43.960
J'aimerais rappeler que l'UDC
2292
02:28:44.120 --> 02:28:45.760
refuse le budget et les comptes.
2293
02:28:45.960 --> 02:28:48.040
C'est toujours un peu compliqué
de se voir reprocher des éléments
2294
02:28:48.200 --> 02:28:51.960
alors qu'il n'y a pas de cohérence
dans les prises de décision.
2295
02:28:52.120 --> 02:28:55.160
J'invite l'UDC à être cohérent
2296
02:28:55.320 --> 02:29:00.400
et à continuer à soutenir
la politique sportive avec un appui
2297
02:29:00.600 --> 02:29:02.600
de celle-ci, au compte et au budget.
2298
02:29:02.760 --> 02:29:04.800
Applaudissements
2299
02:29:04.960 --> 02:29:10.320
A.VELASCO: Merci.
2300
02:29:10.480 --> 02:29:13.720
Nous allons donc passer au vote de
cette politique publique D.
2301
02:29:13.920 --> 02:29:16.800
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
2302
02:29:17.040 --> 02:29:19.240
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
2303
02:29:35.840 --> 02:29:41.840
Vous avez accepté cette politique
publique D.
2304
02:29:42.320 --> 02:29:48.000
Nous allons passer à la politique E,
environnement et énergie.
2305
02:29:48.040 --> 02:29:54.000
Je n'ai pas de demande de parole.
2306
02:29:54.960 --> 02:29:57.920
Ah, quand même, M. de Rougemont.
2307
02:29:57.960 --> 02:30:03.640
P.DE ROUGEMONT: Merci Monsieur le
président.
2308
02:30:03.640 --> 02:30:09.640
L'Etat avance à la vitesse
que les majorités veulent bien.
2309
02:30:10.040 --> 02:30:12.960
Il y a du défi
pour préserver la nature.
2310
02:30:13.000 --> 02:30:15.840
Et d'un engagement verbal
à relever les défis.
2311
02:30:15.880 --> 02:30:20.720
On constate aussi une insuffisance
des moyens accordés
2312
02:30:20.720 --> 02:30:23.440
et une avenue insuffisante
des mesures.
2313
02:30:23.480 --> 02:30:25.640
Parlons de l'énergie.
2314
02:30:25.680 --> 02:30:29.040
Il y a deux façons d'évaluer
l'action de l'État sur l'énergie.
2315
02:30:29.120 --> 02:30:31.320
Par rapport aux années précédentes,
2316
02:30:31.360 --> 02:30:34.040
ou par rapport
à ce que dit la science.
2317
02:30:34.040 --> 02:30:37.880
Par rapport aux années précédentes,
2318
02:30:37.920 --> 02:30:40.200
les politiques publiques
2319
02:30:40.200 --> 02:30:42.840
ont obtenu une baisse
des importations
2320
02:30:42.880 --> 02:30:46.040
des produits pétroliers
par le remplacement des chaudières
2321
02:30:46.120 --> 02:30:48.320
par des pompes à chaleur
2322
02:30:48.320 --> 02:30:52.400
suite à l'application
de la loi sur l'énergie.
2323
02:30:52.400 --> 02:30:58.400
Il y a une baisse
de la consommation de l'énergie.
2324
02:31:02.600 --> 02:31:05.360
Le succès est à la clé.
2325
02:31:05.400 --> 02:31:11.360
Il a été validé par une étude.
2326
02:31:12.000 --> 02:31:15.040
Le Département du territoire
2327
02:31:15.080 --> 02:31:18.080
a facilité la pose de panneaux
solaires en zone village.
2328
02:31:18.200 --> 02:31:22.840
Ça a contribué à améliorer
le mix énergétique local.
2329
02:31:22.880 --> 02:31:25.360
Concernant la mise en uvre du plan
directeur,
2330
02:31:25.440 --> 02:31:28.440
la priorité du plan était bien
la sobriété énergétique.
2331
02:31:28.520 --> 02:31:30.720
Avec des mesures concrètes.
2332
02:31:30.720 --> 02:31:32.920
Les Verts et les Vertes demandent
2333
02:31:32.920 --> 02:31:36.440
à ce que ces mesures
soient multipliées.
2334
02:31:36.440 --> 02:31:38.880
Ces mesures sont bien sûres
les moins chères,
2335
02:31:38.960 --> 02:31:42.800
et déploient le plus rapidement
les effets
2336
02:31:42.840 --> 02:31:45.000
comparé à l'efficacité énergétique
2337
02:31:45.040 --> 02:31:49.640
ou le déploiement
des renouvelables.
2338
02:31:49.680 --> 02:31:52.880
Concernant le déploiement
des réseaux thermiques de chaleur
2339
02:31:52.960 --> 02:31:57.480
et de froid, on constate
qu'en 2023, on avance peu.
2340
02:31:57.480 --> 02:32:00.920
Les effets sur le long terme des
mesures mises en place en 2023
2341
02:32:01.000 --> 02:32:04.560
ont abouti à la loi cette année
sur les rénovations énergétiques.
2342
02:32:04.640 --> 02:32:09.240
C'est à saluer.
2343
02:32:09.280 --> 02:32:12.000
Concernant l'agriculture,
les politiques publiques
2344
02:32:12.080 --> 02:32:14.960
ont développé la promotion
de l'agriculture genevoise
2345
02:32:15.040 --> 02:32:18.240
et la valorisation de ces produits
auprès de la population.
2346
02:32:18.360 --> 02:32:20.520
Et la profession tend à réduire
2347
02:32:20.560 --> 02:32:22.720
l'usage de phytosanitaires
sur les sols.
2348
02:32:22.760 --> 02:32:24.960
Le label GRTA est une réussite.
2349
02:32:24.960 --> 02:32:28.000
Même si elle mérite encouragement.
2350
02:32:28.000 --> 02:32:30.480
En cette année 2023 post-COVID,
2351
02:32:30.520 --> 02:32:36.480
on a aussi observé une chute du
marché à la ferme et des paniers.
2352
02:32:37.760 --> 02:32:41.160
Pourtant, l'agriculture a besoin
du tandem paysanconsommateur
2353
02:32:41.240 --> 02:32:43.440
et la difficulté d'accès à la terre
2354
02:32:43.480 --> 02:32:45.640
pour les jeunes agriculteurs
persiste.
2355
02:32:45.680 --> 02:32:50.320
Les paysans de base
de la population
2356
02:32:50.360 --> 02:32:53.880
se nourrir trois fois par jour, sont
satisfaits par l'agriculture
2357
02:32:53.960 --> 02:32:57.560
du Grand Genève au quotidien, mais
pas à plus de 20 % des besoins.
2358
02:32:57.680 --> 02:33:00.760
Les Vertes et les Verts appelle
à ce que le Grand Conseil
2359
02:33:00.840 --> 02:33:04.240
donne les moyens pour augmenter
la résilience de l'agriculture
2360
02:33:04.320 --> 02:33:06.120
aux changements climatiques
2361
02:33:06.160 --> 02:33:08.800
liés au développement
d'infrastructures agricoles
2362
02:33:08.880 --> 02:33:11.440
durables, même si ça a déjà été le
cas en 2023.
2363
02:33:11.520 --> 02:33:14.640
C'est pour répondre aux besoins
de base de la population.
2364
02:33:14.720 --> 02:33:18.960
Sur cette politique, 1 % du budget
de l'État, c'est insuffisant.
2365
02:33:19.000 --> 02:33:22.200
Pour terminer,
en termes de biodiversité,
2366
02:33:22.240 --> 02:33:26.520
une comparaison avec les années
précédentes
2367
02:33:26.560 --> 02:33:31.880
montre une poursuite
de la politique
2368
02:33:31.880 --> 02:33:35.680
de la biodiversité
en lien avec le Grand Genève.
2369
02:33:35.720 --> 02:33:37.880
2023 vu la poursuite de la mise
en uvre
2370
02:33:37.960 --> 02:33:40.440
du plan d'action
pour le développement durable.
2371
02:33:40.560 --> 02:33:43.120
Le département et ses offices
2372
02:33:43.160 --> 02:33:45.920
appliquent les législations
fédérales et cantonales
2373
02:33:46.000 --> 02:33:51.240
sur la loi de la protection
de l'environnement.
2374
02:33:51.280 --> 02:33:56.200
Si on compare cette action publique
2375
02:33:56.240 --> 02:33:59.040
avec les rapports alarmants
provenant de la science,
2376
02:33:59.120 --> 02:34:01.320
on arrive à une analyse
plus complète.
2377
02:34:01.360 --> 02:34:04.160
Nous sommes trop lents dans le
travail de croissance
2378
02:34:04.240 --> 02:34:06.440
de l'habitat indispensable
2379
02:34:06.480 --> 02:34:12.000
aux autres formes de vie que
la nôtre sur notre territoire.
2380
02:34:12.040 --> 02:34:15.520
Le plan d'arborisation et de
végétalisation en 2023 ne suit pas.
2381
02:34:15.600 --> 02:34:19.040
C'était la situation.
2382
02:34:19.080 --> 02:34:25.040
En 2024, on a reçu le nouveau
règlement sur l'arborisation.
2383
02:34:25.280 --> 02:34:29.120
Je vais conclure avec un appel à
soutenir cette politique publique.
2384
02:34:29.160 --> 02:34:31.320
Je vous remercie
pour votre attention.
2385
02:34:31.360 --> 02:34:33.520
Applaudissements
2386
02:34:33.560 --> 02:34:35.720
A.VELASCO: Merci.
2387
02:34:35.760 --> 02:34:40.200
La parole est à Monsieur Erard.
2388
02:34:40.240 --> 02:34:44.600
F.ERARD: J'aimerais ici apporter
2389
02:34:44.600 --> 02:34:47.040
quelques éléments positifs
2390
02:34:47.080 --> 02:34:51.040
en matière
de cette politique publique.
2391
02:34:51.040 --> 02:34:56.320
Et notamment les différentes mesures
d'accompagnement
2392
02:34:56.360 --> 02:35:00.680
qui sont prévues pour relever
ce défi du changement climatique
2393
02:35:00.720 --> 02:35:03.600
pour l'agriculture, notamment
en termes d'irrigation.
2394
02:35:05.880 --> 02:35:08.640
C'est vrai que là, un travail
important a été fait,
2395
02:35:08.760 --> 02:35:10.960
notamment avec un groupe
d'accompagnement
2396
02:35:11.040 --> 02:35:14.080
qui réunit des acteurs
de différents services de l'État,
2397
02:35:14.160 --> 02:35:17.680
mais également les Services
industriels de Genève,
2398
02:35:17.720 --> 02:35:21.240
et diverses associations
pour avancer
2399
02:35:21.280 --> 02:35:24.400
dans ce projet qui consiste
à avoir un réseau d'irrigation
2400
02:35:24.480 --> 02:35:26.680
dédié à l'agriculture.
2401
02:35:26.720 --> 02:35:31.800
Ça évitera des conflits d'usage.
2402
02:35:31.840 --> 02:35:35.040
Et ça fera une baisse des prix
de l'eau pour l'agriculture.
2403
02:35:35.120 --> 02:35:37.760
Il est satisfaisant
que cette thématique de l'eau
2404
02:35:37.880 --> 02:35:40.320
se travaille aussi
au niveau transfrontalier.
2405
02:35:40.400 --> 02:35:42.600
Il y a des réflexions
2406
02:35:42.600 --> 02:35:48.200
qui sont conduites
dans les groupes de travails
2407
02:35:48.240 --> 02:35:51.200
pour essayer d'assurer
au mieux cette gestion de l'eau.
2408
02:35:51.280 --> 02:35:53.720
Nous saluons aussi le soutien
qui est apporté
2409
02:35:53.800 --> 02:35:56.000
par le département
à certaines filières
2410
02:35:56.040 --> 02:35:58.640
qui se trouvaient
dans des difficultés sérieuses.
2411
02:35:58.760 --> 02:36:01.960
Nous avons une écoute très positive
du côté du département.
2412
02:36:02.040 --> 02:36:06.440
Autre sujet de satisfaction,
2413
02:36:06.480 --> 02:36:08.720
et là, on va un peu
dans les questions
2414
02:36:08.760 --> 02:36:12.920
liées à la préservation du climat,
2415
02:36:12.960 --> 02:36:16.240
c'est le soutien du département
à ce fameux projet Résulterre
2416
02:36:16.320 --> 02:36:19.920
qui consiste à ce que l'agriculture
capte du carbone atmosphérique
2417
02:36:20.040 --> 02:36:22.240
dans les sols genevois.
2418
02:36:22.280 --> 02:36:24.400
C'est un projet novateur.
2419
02:36:24.440 --> 02:36:27.600
C'est un projet pilote
qui est suivi par la Confédération.
2420
02:36:27.680 --> 02:36:29.880
À terme, il devrait atténuer
2421
02:36:29.920 --> 02:36:33.240
un peu les émissions de carbone
de la société genevoise.
2422
02:36:33.280 --> 02:36:35.800
À côté de ces éléments positifs,
2423
02:36:35.840 --> 02:36:38.560
il y a quelques inquiétudes
que je tiens à relever.
2424
02:36:38.640 --> 02:36:42.760
C'est la nouvelle organisation
2425
02:36:42.800 --> 02:36:45.760
de l'Office cantonal
de l'agriculture.
2426
02:36:45.800 --> 02:36:49.280
Nous réclamons
depuis de nombreuses années
2427
02:36:49.320 --> 02:36:51.640
un guichet unique,
2428
02:36:51.680 --> 02:36:54.280
de manière à pouvoir accélérer
les procédures,
2429
02:36:54.320 --> 02:36:57.800
pour avoir des interlocuteurs
2430
02:36:57.840 --> 02:37:01.240
qui soient mieux
à l'écoute qu'aujourd'hui.
2431
02:37:01.280 --> 02:37:04.960
Malheureusement, l'organigramme qui
ressort de cette restructuration
2432
02:37:05.040 --> 02:37:07.480
ne laisse rien présager de bon
en la matière.
2433
02:37:07.560 --> 02:37:10.320
On a évoqué ici et on évoque souvent
l'exode rural.
2434
02:37:10.440 --> 02:37:12.600
C'est vrai que l'exode rural
2435
02:37:12.640 --> 02:37:16.800
concerne aussi
l'administration de l'agriculture.
2436
02:37:16.880 --> 02:37:19.280
En fait, cet Office cantonal
de l'agriculture
2437
02:37:19.360 --> 02:37:21.560
va être déplacé en ville.
2438
02:37:21.600 --> 02:37:25.680
Ça nous cause énormément de soucis
quant à son accessibilité.
2439
02:37:25.720 --> 02:37:28.880
Un dernier point
2440
02:37:28.920 --> 02:37:31.480
sur lequel cette politique publique
est mitigée,
2441
02:37:31.600 --> 02:37:33.760
c'est la gestion
de la grande faune.
2442
02:37:33.800 --> 02:37:37.640
Il y a énormément de problèmes dans
la régulation de certaines espèces.
2443
02:37:37.760 --> 02:37:39.920
Certes, il y a des tentatives
2444
02:37:39.960 --> 02:37:44.320
et quelques prélèvements
qui ont été effectués
2445
02:37:44.400 --> 02:37:47.720
dans certaines populations de cerfs
dans la région de Versoix.
2446
02:37:47.800 --> 02:37:50.000
Mais du côté agricole,
2447
02:37:50.040 --> 02:37:52.840
nous estimons que ces prélèvements
sont insuffisants
2448
02:37:52.920 --> 02:37:55.880
et qu'il faudra en augmenter
l'intensité.
2449
02:37:55.960 --> 02:37:58.480
Ceci étant dit,
2450
02:37:58.520 --> 02:38:04.480
le Centre soutiendra
cette politique publique.
2451
02:38:07.040 --> 02:38:10.560
A.VELASCO: La parole est à Monsieur
Tombola.
2452
02:38:10.600 --> 02:38:12.760
J-P.TOMBOLA: Cette politique
publique
2453
02:38:12.800 --> 02:38:16.000
englobe plusieurs programmes:
2454
02:38:16.040 --> 02:38:19.040
l'environnement, l'énergie,
la biodiversité, la culture.
2455
02:38:19.160 --> 02:38:22.040
Si vous voyez d'une certaine manière
la mise en uvre
2456
02:38:22.120 --> 02:38:24.760
de ces politiques publiques
et de ces programmes,
2457
02:38:24.880 --> 02:38:27.120
ça exige l'implication
de nombreux acteurs
2458
02:38:27.240 --> 02:38:31.360
et d'une certaine transversalité.
2459
02:38:31.400 --> 02:38:37.360
L'objectif du Conseil d'État,
2460
02:38:40.920 --> 02:38:44.480
à lire son rapport que le Parti
Socialiste salue.
2461
02:38:44.560 --> 02:38:47.720
La mise en uvre de cette politique
2462
02:38:47.760 --> 02:38:51.640
par rapport aux objectifs
du Conseil d'Etat,
2463
02:38:51.680 --> 02:38:55.360
c'est aussi un objectif de réussir
la transition écologique,
2464
02:38:55.440 --> 02:38:57.560
mais aussi de protéger
la population
2465
02:38:57.640 --> 02:39:00.960
contre les effets
du changement climatique.
2466
02:39:01.040 --> 02:39:03.160
Bien sûr,
c'est dans l'objectif global
2467
02:39:03.200 --> 02:39:09.040
que s'est fixé le Conseil d'État,
2468
02:39:09.080 --> 02:39:12.200
de réduire les émissions
à effet de serre de moins de 60 %
2469
02:39:12.320 --> 02:39:14.480
d'ici à 2030.
2470
02:39:14.520 --> 02:39:17.920
Et surtout d'arriver à une certaine
neutralité carbone en 2050.
2471
02:39:18.040 --> 02:39:20.080
Là, il faudra économiser
de l'énergie.
2472
02:39:20.160 --> 02:39:23.240
Il faudra plus de sobriété
énergétique pour diminuer la
2473
02:39:23.280 --> 02:39:25.440
consommation.
2474
02:39:25.480 --> 02:39:28.520
Le Conseil d'Etat,
d'après son rapport,
2475
02:39:28.560 --> 02:39:34.520
explique qu'il y a une volonté de
développer les réseaux thermiques,
2476
02:39:36.520 --> 02:39:38.720
de façon à ce que la géothermie
2477
02:39:38.760 --> 02:39:42.320
soit au cur du dispositif
de façon à réduire les émissions.
2478
02:39:42.360 --> 02:39:48.400
S'agissant d'une manière générale,
2479
02:39:48.440 --> 02:39:51.880
la protection de l'air, de l'eau, du
sol, du sous-sol, la forêt,
2480
02:39:52.000 --> 02:39:54.160
la biodiversité, ça doit être géré
2481
02:39:54.240 --> 02:39:59.720
pour que la population puisse
bénéficier de sa qualité de vie.
2482
02:39:59.760 --> 02:40:02.440
La population s'inquiète
de la pollution de l'air.
2483
02:40:02.520 --> 02:40:04.720
Ça, c'est très important.
2484
02:40:04.760 --> 02:40:06.920
Le rapport explique un peu
2485
02:40:06.960 --> 02:40:09.120
tout ce qui a été fait jusqu'à
maintenant
2486
02:40:09.240 --> 02:40:11.400
et qui a des effets directs.
2487
02:40:11.440 --> 02:40:13.600
D'autres mesures ont été prises
2488
02:40:13.680 --> 02:40:16.000
et les effets vont se révéler
dans le temps.
2489
02:40:16.080 --> 02:40:19.640
C'est pour ça que cette mise en
uvre de cette politique publique
2490
02:40:19.720 --> 02:40:21.920
exige de la patience.
2491
02:40:21.960 --> 02:40:24.120
Nous relevons clairement
2492
02:40:24.160 --> 02:40:26.920
que dans le domaine
de la construction par exemple,
2493
02:40:27.000 --> 02:40:29.440
nous devons gérer les déchets,
les carrières,
2494
02:40:29.520 --> 02:40:32.560
mais aussi faire l'assainissement
dans tous les domaines
2495
02:40:32.680 --> 02:40:37.040
de la construction.
2496
02:40:37.120 --> 02:40:40.600
Il faut que la construction
soit exempte de déchets.
2497
02:40:40.680 --> 02:40:42.960
Ceci étant,
2498
02:40:43.000 --> 02:40:47.320
le groupe socialiste soutiendra
cette politique publique,
2499
02:40:47.360 --> 02:40:51.800
sachant que dans le domaine
agricole,
2500
02:40:51.840 --> 02:40:54.000
il y a aussi le rapprochement
2501
02:40:54.040 --> 02:40:57.200
du monde rural
et le monde agricole.
2502
02:40:57.240 --> 02:41:03.200
Mais aussi la promotion
de produits agricoles
2503
02:41:04.280 --> 02:41:07.080
et la promotion du label genevois
2504
02:41:07.120 --> 02:41:11.760
qui garantit la qualité
des produits agricoles.
2505
02:41:11.800 --> 02:41:15.040
Et aussi pour que les acteurs
puissent bénéficier réellement
2506
02:41:15.120 --> 02:41:17.320
de leur travail.
2507
02:41:17.400 --> 02:41:23.400
Mesdames et Messieurs, pour ces
raisons,
2508
02:41:23.440 --> 02:41:26.760
pour permettre aux Conseil d'Etat de
poursuivre ces objectifs
2509
02:41:26.880 --> 02:41:29.040
qui nous concernent tous
au quotidien
2510
02:41:29.120 --> 02:41:31.240
et dans les différents domaines,
2511
02:41:31.320 --> 02:41:33.440
le groupe socialiste
2512
02:41:33.520 --> 02:41:39.200
soutiendra pleinement cette
politique publique E.
2513
02:41:39.200 --> 02:41:42.040
A.VELASCO: Nous n'avons pas d'autre
prise de parole.
2514
02:41:42.120 --> 02:41:44.320
Je vous propose de procéder
au vote.
2515
02:41:44.400 --> 02:41:47.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
2516
02:41:47.480 --> 02:41:53.480
Les abstentions sont possibles;
le vote est lancé.
2517
02:42:08.960 --> 02:42:12.560
Vous avez accepté
cette politique publique.
2518
02:42:12.640 --> 02:42:14.840
Nous allons travailler encore cinq
minutes
2519
02:42:14.920 --> 02:42:19.600
et nous arrêterons plus tard.
2520
02:42:19.640 --> 02:42:22.480
Nous allons quand même passer
à la politique publique
2521
02:42:22.560 --> 02:42:24.760
aménagement et logement en
attendant.
2522
02:42:24.840 --> 02:42:30.840
Protestations
2523
02:42:36.280 --> 02:42:38.920
Je vous propose de passer d'abord à
l'aménagement
2524
02:42:39.040 --> 02:42:45.000
et ensuite on fera la formation.
2525
02:42:51.000 --> 02:42:53.760
S.FLOREY: On a rien compris à ce que
vous avez dit.
2526
02:42:53.880 --> 02:42:58.760
On est sur la politique G ?
2527
02:42:58.840 --> 02:43:02.040
Il y aurait beaucoup de choses
à dire.
2528
02:43:02.120 --> 02:43:08.040
Notamment sur l'aménagement.
2529
02:43:11.560 --> 02:43:15.240
Et ce qui a porté débat et qui nous
occupe encore dans les urgences.
2530
02:43:15.360 --> 02:43:17.960
La fameuse vision territoriale
transfrontalière.
2531
02:43:18.040 --> 02:43:20.240
On n'est pas sur la formation ?
2532
02:43:20.320 --> 02:43:22.440
On est sur la G !
2533
02:43:22.480 --> 02:43:28.440
Qu'est-ce que tu racontes ?
2534
02:43:40.560 --> 02:43:46.560
On ne comprend pas les contourner
l'intérêt d'un tel document
2535
02:43:50.400 --> 02:43:53.040
qui a été défini comme une vague
feuille de route
2536
02:43:53.160 --> 02:43:59.120
qui donnerait naissance au prochain
plan directeur cantonal.
2537
02:43:59.760 --> 02:44:02.520
Cette manière de faire est d'autant
plus importante
2538
02:44:02.600 --> 02:44:05.320
que démocratiquement, on peut ne pas
être d'accord
2539
02:44:05.400 --> 02:44:09.120
avec la manière d'élaborer le plan
directeur cantonal et de le voter
2540
02:44:09.240 --> 02:44:12.560
puisqu'il faut rappeler qu'il n'y a
pas plus antidémocratique
2541
02:44:12.640 --> 02:44:15.920
que le plan directeur cantonal
2542
02:44:16.000 --> 02:44:21.920
puisqu'il n'y a aucune possibilité
de s'y opposer
2543
02:44:24.000 --> 02:44:29.960
à part voter contre une résolution
qui formalise son adoption.
2544
02:44:34.360 --> 02:44:38.320
Ça deviendrait la feuille de route
qui amène à ce processus.
2545
02:44:38.400 --> 02:44:41.080
On a aucune information
sur ce document.
2546
02:44:41.160 --> 02:44:44.480
On ne sait même pas dire s'il a
réellement été validé tel quel
2547
02:44:44.560 --> 02:44:47.080
par le Conseil d'Etat.
2548
02:44:47.160 --> 02:44:51.400
C'est déjà un grand étonnement.
2549
02:44:51.480 --> 02:44:57.400
Le plus inquiétant, c'est que la
consultation qui a eu lieu
2550
02:45:00.680 --> 02:45:04.440
asuscité la grogne de nos milieux
économiques et de la quasi-totalité
2551
02:45:07.920 --> 02:45:11.280
des communes transfrontalières
concernées.
2552
02:45:11.320 --> 02:45:13.600
C'est un document qui ne satisfait
personne
2553
02:45:13.680 --> 02:45:17.640
sauf le principal concerné,
2554
02:45:17.720 --> 02:45:21.760
le conseiller d'État en charge de ce
département.
2555
02:45:21.840 --> 02:45:24.720
Voilà dans les grandes lignes
pourquoi nous refuserons
2556
02:45:24.800 --> 02:45:30.800
cette politique.
2557
02:45:33.000 --> 02:45:35.480
Il y aurait encore bien d'autres
choses à dire
2558
02:45:35.560 --> 02:45:38.720
mais je ne vais pas m'éterniser là-
dessus de toute façon,
2559
02:45:38.840 --> 02:45:41.960
je vous invite à relire ce qui a été
dit les autres années
2560
02:45:42.080 --> 02:45:44.320
car les problèmes
sont toujours les mêmes.
2561
02:45:44.440 --> 02:45:48.560
J'en resterai là.
2562
02:45:48.640 --> 02:45:53.600
On vous invite à refuser
cette politique publique.
2563
02:45:53.640 --> 02:45:59.600
A.VELASCO: La parole est à M.
Pistis.
2564
02:46:02.040 --> 02:46:04.720
S.PISTIS: Je viens d'apprendre
conviens de sauter
2565
02:46:04.800 --> 02:46:08.760
la politique de formation.
2566
02:46:08.840 --> 02:46:11.880
Il est important de savoir que la
Commission des finances
2567
02:46:12.000 --> 02:46:15.080
a refusé cette politique publique.
2568
02:46:15.160 --> 02:46:19.560
C'est la seule qui a été refusée par
la commission lors des travaux.
2569
02:46:19.640 --> 02:46:25.400
Pour rappel, les seuls qui ont
accepté cette politique
2570
02:46:25.480 --> 02:46:31.400
aménagement et logement
sont trois socialistes.
2571
02:46:37.680 --> 02:46:43.680
Un LJS, 2 MCG, 4 PLR notamment se
sont abstenus sur cette politique.
2572
02:46:45.840 --> 02:46:48.200
Chaque groupe aura l'occasion
de s'exprimer
2573
02:46:48.280 --> 02:46:50.640
sur cette politique publique.
2574
02:46:50.720 --> 02:46:52.280
Au nom de la commission,
2575
02:46:52.360 --> 02:46:58.280
la majorité vous invite à refuser
cette politique publique.
2576
02:47:00.360 --> 02:47:02.560
A.VELASCO: Nous allons faire une
pause
2577
02:47:02.640 --> 02:47:08.560
et nous reprendrons à 17 heures.
2578
02:47:13.400 --> 02:47:19.360
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