WEBVTT 1 00:04:12.200 --> 00:04:15.280 La cloche sonne 2 00:04:15.360 --> 00:04:18.920 C.ZUBER-ROY: Je prie les personnes présentes dans la salle de bien 3 00:04:19.000 --> 00:04:21.840 vouloir se lever. Mesdames et Messieurs les députés, 4 00:04:21.920 --> 00:04:25.560 prenons la résolution de remplir consciencieusement notre mandat et 5 00:04:25.680 --> 00:04:29.480 de faire servir nos travaux au bien de la patrie qui nous a confié ses 6 00:04:29.600 --> 00:04:34.720 destinées. Vous pouvez vous asseoir. 7 00:04:34.760 --> 00:04:38.000 Point 2: personnes excusées. La liste des personnes excusées 8 00:04:38.120 --> 00:04:44.080 figurera au Mémorial. 9 00:04:44.520 --> 00:04:50.520 Discussion et approbation de l'ordre du jour. 10 00:04:53.960 --> 00:04:57.760 Après discussion avec les membres du bureau, on va finir les votes sur 11 00:04:57.880 --> 00:05:00.040 les amendements transversaux 12 00:05:00.120 --> 00:05:06.040 avant de faire l'élection 3023. 13 00:05:20.560 --> 00:05:23.840 Nous pourrons ainsi faire le dépouillement de cette élection 14 00:05:23.920 --> 00:05:27.680 entretemp. Nous reprenons les votes en espérant que l'informatique va 15 00:05:27.800 --> 00:05:30.880 fonctionner. 16 00:05:30.920 --> 00:05:36.880 Il y a une demande de vote nominal. 17 00:05:42.040 --> 00:05:48.040 Êtes-vous suivie Mme Marti, oui ? 18 00:05:53.920 --> 00:05:57.800 Nous allons voter sur l'amendement de Mme Marti et cosignataires sur la 19 00:05:57.880 --> 00:06:00.160 ligne 31. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 20 00:06:00.240 --> 00:06:03.160 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 21 00:06:03.280 --> 00:06:09.240 Le vote est lancé. 22 00:06:17.320 --> 00:06:23.320 L'amendement est refusé. 23 00:06:44.960 --> 00:06:48.520 Nous allons recommencer les 0 et 0,5, nous allons faire un vote à 24 00:06:48.600 --> 00:06:50.800 main levée. 25 00:06:50.840 --> 00:06:56.800 Je vous écoute Monsieur Anderson. 26 00:07:10.800 --> 00:07:16.800 -Nous voulons un maintien à 0,5 et 0,9. 27 00:07:22.640 --> 00:07:25.760 C.ZUBER-ROY: Nous allons voter de manière informatique sur 28 00:07:25.880 --> 00:07:28.760 l'amendement UDC ce. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 29 00:07:28.840 --> 00:07:31.760 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 30 00:07:31.880 --> 00:07:37.840 Le vote est lancé. 31 00:07:38.480 --> 00:07:44.440 L'amendement est refusé. 32 00:07:51.600 --> 00:07:54.840 Nous passons à l'amendement UDC pour une indexation à 0,5 %. 33 00:07:54.960 --> 00:07:57.960 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 34 00:07:58.040 --> 00:08:04.040 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 35 00:08:08.480 --> 00:08:14.480 L'amendement est refusé. 36 00:08:23.680 --> 00:08:28.320 Nous avons un amendement de Mme Marti et cosignataires 37 00:08:28.360 --> 00:08:31.960 qui vise à une indexation à 1,4 %. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 38 00:08:32.080 --> 00:08:35.000 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 39 00:08:35.080 --> 00:08:41.080 Le vote est lancé. 40 00:08:43.040 --> 00:08:49.040 L'amendement est accepté. 41 00:09:07.160 --> 00:09:11.080 Comme indiqué, cela fait tomber les autres amendements en particulier le 42 00:09:11.160 --> 00:09:13.360 0,9 %. 43 00:09:13.400 --> 00:09:19.360 Donc une indexation à 1,4. 44 00:09:24.200 --> 00:09:30.200 Nous passons à l'élection 3023. 45 00:09:43.720 --> 00:09:47.320 Je vous avais indiqué le nom et l'entrée en vigueur de l'élection. 46 00:09:47.440 --> 00:09:53.400 Il y a quatre candidats. 47 00:09:58.640 --> 00:10:01.640 Sont parvenues à la présidence, avec un préavis favorable 48 00:10:01.720 --> 00:10:04.000 du Conseil supérieur de la magistrature, 49 00:10:04.080 --> 00:10:06.080 les candidatures de Matei Agarici, 50 00:10:06.160 --> 00:11:37.040 Loïc Antonioli (PLR), Nadia Cao, Mylène Tonnerre. 51 00:11:37.040 --> 00:11:43.040 Nous procédons à la distribution des bulletins. 52 00:11:49.240 --> 00:11:55.240 Le vote est clos. 53 00:11:57.360 --> 00:12:03.320 Les bulletins de vote vont être recueillis et dépouillés. 54 00:12:05.160 --> 00:12:11.160 Monsieur Seydoux, membre du Bureau, va les accompagner. 55 00:14:22.960 --> 00:14:25.880 Tous les bulletins ont été récupérés. 56 00:14:25.960 --> 00:14:31.920 Nous continuons le débat budgétaire pendant le dépouillement. 57 00:14:34.120 --> 00:14:38.520 J'appelle la politique publique A autorité et gouvernance. 58 00:14:38.600 --> 00:14:42.040 Si personne ne prend la parole, nous voterons. 59 00:14:42.120 --> 00:14:48.040 Madame Caroline Marti. 60 00:14:58.240 --> 00:15:01.760 C.MARTI: Mon intervention se focalise sur l'amendement déposé par 61 00:15:01.880 --> 00:15:04.840 la minorité que je représente avec nos collègues verts. 62 00:15:04.960 --> 00:15:07.920 Ça concerne la solidarité internationale. La loi sur la 63 00:15:08.040 --> 00:15:14.000 solidarité internationale a été votée en 2001. 64 00:15:20.560 --> 00:15:23.880 Elle prévoit que 0,7 % doit être alloué à des financements de 65 00:15:23.960 --> 00:15:29.960 solidarité internationale. 66 00:15:37.160 --> 00:15:40.720 Mais ces dernières années ce montant a plafonné à 0,2 % alors que 67 00:15:40.800 --> 00:15:44.680 beaucoup de communes font l'effort de prévoir 0,7 % pour des projets de 68 00:15:44.760 --> 00:15:48.680 solidarité internationale. Le canton doit montrer l'exemple et respecter 69 00:15:48.800 --> 00:15:50.160 la loi qu'il a votée. 70 00:15:50.200 --> 00:15:53.760 Mme Fontanet l'a rappelé, on va attendre atteindre ces 0,7 % cette 71 00:15:53.840 --> 00:15:59.840 année. 72 00:16:02.080 --> 00:16:08.080 Aux yeux de la minorité, 73 00:16:13.120 --> 00:16:16.760 cette ligne ne doit pas répondre uniquement aux situations de crise 74 00:16:16.840 --> 00:16:20.040 ou exceptionnelles, 75 00:16:20.120 --> 00:16:23.560 mais aussi pour des projets. Par exemple d'aide au développement 76 00:16:23.640 --> 00:16:27.520 et souligner qu'il y a des conflits aujourd'hui qui sont moins visibles 77 00:16:27.600 --> 00:16:31.000 que ce que nous connaissons en Ukraine ou à Gaza mais qui sont 78 00:16:31.080 --> 00:16:33.600 terribles. Par exemple les conflits en Afrique. 79 00:16:33.720 --> 00:16:36.360 Cet amendement se rapproche de cet objectif légal 80 00:16:36.480 --> 00:16:42.440 de manière modeste et insuffisante. 81 00:16:42.640 --> 00:16:46.880 Ces 5 millions ne permettraient pas d'atteindre les 0,7 %. 82 00:16:46.960 --> 00:16:52.880 C.ZUBER-ROY: Merci. 83 00:16:56.440 --> 00:17:02.440 Mme Marti, vous avez la parole. 84 00:17:09.640 --> 00:17:13.480 C.MARTI: Je n'ai pas pris la parole lors des amendements transversaux, 85 00:17:13.560 --> 00:17:16.880 mais la minorité socialiste en collaboration avec Les Verts a 86 00:17:17.000 --> 00:17:19.160 déposé 87 00:17:19.240 --> 00:17:22.240 sur la quasi-totalité des politiques publiques 88 00:17:22.280 --> 00:17:25.960 des montants et des amendements qui visent à indexer des subventions 89 00:17:26.040 --> 00:17:30.280 allouées aux associations 90 00:17:30.360 --> 00:17:34.960 et qui se basent 91 00:17:35.000 --> 00:17:38.360 sur la logique que l'inflation touche la population et l'État. 92 00:17:38.440 --> 00:17:42.680 Elle touche aussi les associations. 93 00:17:42.760 --> 00:17:47.520 Ça peut être à travers les salaires. 94 00:17:47.560 --> 00:17:50.240 Les employés peuvent revendiquer une augmentation, 95 00:17:50.320 --> 00:17:53.720 une indexation de leur salaire pour faire suite à l'inflation. 96 00:17:53.800 --> 00:17:56.400 Les associations peuvent subir des augmentations 97 00:17:56.480 --> 00:17:58.680 des coûts de l'énergie ou de leur loyer. 98 00:17:58.760 --> 00:18:01.160 Les subventions aujourd'hui n'augmentent pas 99 00:18:01.240 --> 00:18:06.080 de façon systématique. 100 00:18:06.160 --> 00:18:12.080 Pour répondre aux associations face a cette augmentation de charges, 101 00:18:13.040 --> 00:18:16.680 qui dit augmentation de charges sans augmentation de la subvention, 102 00:18:16.800 --> 00:18:19.240 c'est une baisse des prestations prévisibles. 103 00:18:19.360 --> 00:18:22.080 La minorité rappelle que ces associations délivrent 104 00:18:22.160 --> 00:18:26.320 certaines prestations déléguées par l'État. 105 00:18:26.360 --> 00:18:30.920 Pour d'autres, 106 00:18:31.000 --> 00:18:34.360 des prestations d'intérêt public pour permettre de maintenir le 107 00:18:34.480 --> 00:18:36.640 niveau de prestation à la population. 108 00:18:36.720 --> 00:18:42.640 Nous vous invitons à accepter ces différents amendements 109 00:18:42.760 --> 00:18:44.920 qui ont tous une logique d'augmentation 110 00:18:45.000 --> 00:18:50.920 de subventions aux associations. 111 00:18:53.880 --> 00:18:59.840 S.FLOREY: Nous refuserons évidemment 112 00:19:05.880 --> 00:19:09.320 l'amendement d'indexation de 0,2 % qui augmenteraient encore le 113 00:19:09.400 --> 00:19:13.800 déficit. 114 00:19:13.880 --> 00:19:18.920 Pour parler de ces indexations qui concernent les associations. 115 00:19:18.960 --> 00:19:24.920 Certes, certaines associations font un travail admirable. 116 00:19:25.760 --> 00:19:29.280 Mais si on prend la liste complète de toutes ces associations, 117 00:19:29.360 --> 00:19:33.000 et quand on les écoute en commission pour toutes celles qui viennent 118 00:19:33.080 --> 00:19:39.080 demander 119 00:19:55.600 --> 00:19:58.560 ou le Conseil d'Etat propose de fortes augmentations... 120 00:19:58.680 --> 00:20:01.880 Quand on parle d'économies possibles de leur part 121 00:20:01.920 --> 00:20:07.880 ou éventuellement des restructurations, 122 00:20:10.560 --> 00:20:16.560 quand on regarde cela de plus près, ils font à peu près le même travail. 123 00:20:16.880 --> 00:20:22.880 Et là, on jette un froid et on se fait montrer du doigt. 124 00:20:27.040 --> 00:20:30.080 On nous dit que c'est impossible de pouvoir imaginer des 125 00:20:30.160 --> 00:20:32.360 restructurations de type organisationnel. 126 00:20:39.280 --> 00:20:43.520 Ou même d'envisager une simple économie. 127 00:20:43.600 --> 00:20:49.320 Alors que finalement, pourquoi l'État, 128 00:20:49.360 --> 00:20:55.320 quand il est incapable de proposer des budgets équilibrés, 129 00:20:55.800 --> 00:20:58.680 pourquoi il permettrait d'augmenter des subventions ? 130 00:20:58.760 --> 00:21:00.960 Ou nous-mêmes proposer des indexations ? 131 00:21:01.000 --> 00:21:04.120 Aujourd'hui on est tous logés à la même enseigne. 132 00:21:04.160 --> 00:21:07.920 Que ce soit les contribuables, les associations ou n'importe qui dans 133 00:21:08.000 --> 00:21:12.920 ce canton. 134 00:21:13.000 --> 00:21:15.800 Tout le monde, vu la situation générale de ce canton, 135 00:21:15.920 --> 00:21:21.560 on doit faire des économies et veiller à ce qu'on dépense. 136 00:21:21.640 --> 00:21:24.960 Aujourd'hui, il est exclu pour l'UDC de voter des indexations, 137 00:21:25.040 --> 00:21:31.040 de voter des augmentations de subventions. 138 00:21:36.400 --> 00:21:40.160 Nous vous invitons à réfléchir un peu plus loin que ce qui a été fait 139 00:21:40.280 --> 00:21:42.440 en commission 140 00:21:42.520 --> 00:21:48.440 et à commencer à voter la réalité qu'on devrait s'imposer aujourd'hui. 141 00:21:49.200 --> 00:21:53.000 À savoir un budget équilibré, donc de refuser tous les amendements qui 142 00:21:53.120 --> 00:21:58.520 augmentent le déficit. C.ZUBER-ROY: Merci. 143 00:21:58.600 --> 00:22:04.120 La parole à la rapporteure de deuxième majorité. 144 00:22:04.200 --> 00:22:08.560 M.DE CHASTONAY: Il faut soutenir cet amendement bien sûr. 145 00:22:08.640 --> 00:22:14.560 C'est nécessaire pour les associations, je le répète. 146 00:22:17.280 --> 00:22:22.160 Elles subissent une augmentation des charges et du coût de la vie. 147 00:22:31.360 --> 00:22:34.240 Elles représentent l'allongement du travail de l'État 148 00:22:34.320 --> 00:22:40.320 qui s'appuie sur ces entités pour être actif sur le terrain. 149 00:22:40.400 --> 00:22:44.920 Il a besoin de ces entités et qui sont proches de la population. 150 00:22:44.960 --> 00:22:48.160 Elles représentent la société civile. 151 00:22:48.240 --> 00:22:51.920 Il faut soutenir ces associations car elles font un travail essentiel 152 00:22:52.040 --> 00:22:55.520 que parfois l'État ne saurait pas faire. Je vous demande donc de 153 00:22:55.600 --> 00:22:59.360 soutenir cet amendement d'autant plus que certaines d'entre elles ont 154 00:22:59.480 --> 00:23:02.120 subi des attaques frontales de la droite élargie. 155 00:23:02.200 --> 00:23:08.200 C.ZUBER-ROY: Merci. 156 00:23:11.360 --> 00:23:14.720 J.BLONDIN: Le premier amendement des socialistes et des Verts, 157 00:23:14.880 --> 00:23:17.160 par rapport à la solidarité internationale, 158 00:23:17.240 --> 00:23:23.240 on est sur le chemin d'y arriver. donc nous vous recommandons 159 00:23:23.520 --> 00:23:29.520 On pense que les choses vont se faire. 160 00:23:30.560 --> 00:23:34.520 Et donc de ne pas entrer en matière. L'objectif a été reconnu et il sera 161 00:23:34.600 --> 00:23:37.880 atteint. 162 00:23:37.880 --> 00:23:40.080 Le deuxième amendement, l'indexation, 163 00:23:40.120 --> 00:23:44.560 nous vous demandons au niveau de la majorité 164 00:23:44.600 --> 00:23:47.400 de ne pas entrer en matière sur toutes ces demandes. 165 00:23:47.480 --> 00:23:49.680 Évidemment que c'est utile. 166 00:23:49.720 --> 00:23:51.880 Il y a des négociations qui se font. 167 00:23:51.920 --> 00:23:57.120 Il y a un problème de gestion. 168 00:23:57.120 --> 00:24:03.120 On leur demande de faire le travail social. 169 00:24:14.600 --> 00:24:20.560 On ne doit pas dépendre de l'Etat et des décisions. 170 00:24:20.800 --> 00:24:23.400 Nous vous demandons de ne pas entrer en matière. 171 00:24:23.520 --> 00:24:25.960 C.ZUBER-ROY: Merci. 172 00:24:25.960 --> 00:24:28.160 La parole à Marc Falquet. 173 00:24:28.240 --> 00:24:32.200 M.FALQUET: Merci. 174 00:24:32.240 --> 00:24:38.200 On va traiter un autre amendement. 175 00:24:38.440 --> 00:24:43.960 Je ne sais pas si les gens le savent. 176 00:24:44.000 --> 00:24:47.760 Cet amendement consiste à diminuer de 80 % l'aide aux pays en voie de 177 00:24:47.840 --> 00:24:51.920 développement. 178 00:24:51.920 --> 00:24:55.280 On a une vision un peu différente de la vision de la gauche. 179 00:24:55.320 --> 00:24:58.640 Qu'est-ce que c'est que l'aide au développement aujourd'hui ? 180 00:24:58.720 --> 00:25:02.960 On constate que depuis des décennies, 181 00:25:02.960 --> 00:25:06.720 les pays bénéficiaires sont toujours dans des conditions déplorables. 182 00:25:06.840 --> 00:25:09.240 C'est même pire aujourd'hui qu'il y a 40 ans. 183 00:25:09.360 --> 00:25:12.640 L'aide pécuniaire donnée aux pays en voie de développement, 184 00:25:12.680 --> 00:25:16.640 est-elle vertueuse ? 185 00:25:16.680 --> 00:25:19.840 Certains pourront dire oui, mais elle favorise quoi alors ? 186 00:25:19.960 --> 00:25:22.960 L'aide au développement favorise la corruption 187 00:25:23.000 --> 00:25:25.960 des états d'esprit des gens. 188 00:25:26.000 --> 00:25:30.600 Elle favorise la corruption des mentalités. 189 00:25:30.640 --> 00:25:34.960 La corruption des dirigeants des pays en voie de développement. 190 00:25:34.960 --> 00:25:38.400 L'aide aux pays en voie de développement rend les gens passifs. 191 00:25:38.480 --> 00:25:44.520 Elle est place dans une situation d'attente. 192 00:25:44.520 --> 00:25:46.920 Plus on donne, puis ils veulent de l'argent. 193 00:25:47.000 --> 00:25:49.480 Une situation de soumission, et d'infériorité. 194 00:25:49.560 --> 00:25:55.560 Plus nous donnons, plus les attentes grandissent. 195 00:25:56.360 --> 00:25:59.720 On nous dit que l'aide au développement a évolué, parce qu'on 196 00:25:59.800 --> 00:26:03.080 apprend aux gens à pêcher au lieu de leur donner du poisson. 197 00:26:03.160 --> 00:26:05.960 Le problème, c'est que les gens veulent de l'argent, 198 00:26:06.080 --> 00:26:09.920 mais ils ne veulent pas travailler pour le gagner. ils ne veulent même 199 00:26:10.000 --> 00:26:10.880 plus pêcher. 200 00:26:10.920 --> 00:26:14.360 Même si on leur donne la canne à pêche, ils veulent de l'argent 201 00:26:14.440 --> 00:26:17.240 facile. 202 00:26:17.240 --> 00:26:23.240 Dans les pays receveurs, 203 00:26:24.400 --> 00:26:30.360 la corruption est telle que les dirigeants ne font pas de différence 204 00:26:31.400 --> 00:26:34.280 entre le Trésor public et l'enrichissement personnel. 205 00:26:34.360 --> 00:26:37.240 L'aide au développement doit être totalement bloquée. 206 00:26:37.360 --> 00:26:39.520 Elle doit être repensée. 207 00:26:39.560 --> 00:26:45.320 Ceci pour obliger les dirigeants concernés 208 00:26:45.320 --> 00:26:48.120 à être tenus responsables par leur population. 209 00:26:48.120 --> 00:26:51.120 Ce n'est pas à nous de nous occuper de ces populations. 210 00:26:51.200 --> 00:26:53.600 Charité bien ordonnée commence par soi-même. 211 00:26:53.680 --> 00:26:57.040 Comme indiqué par mon collègue, une entreprise en situation de 212 00:26:57.120 --> 00:27:00.960 banqueroute comme l'État de Genève doit commencer à régler ses propres 213 00:27:01.080 --> 00:27:04.360 problèmes financiers et les problèmes de sa propre population 214 00:27:04.480 --> 00:27:08.080 avant de prétendre s'intéresser à régler les problèmes des autres. 215 00:27:08.160 --> 00:27:10.360 Malgré des recettes fiscales gigantesque, 216 00:27:10.480 --> 00:27:12.640 une économie dite florissante, 217 00:27:12.680 --> 00:27:15.200 notre population s'appauvrit. 218 00:27:15.240 --> 00:27:20.080 Il y a un problème qu'il faudra régler 219 00:27:20.120 --> 00:27:25.440 et qu'il faudra pointer du doigt. 220 00:27:25.480 --> 00:27:28.720 La seule obligation morale et financière de l'État, c'est la 221 00:27:28.800 --> 00:27:31.000 défense de la population genevoise. 222 00:27:31.040 --> 00:27:33.200 L'UDC vous invite à donner la priorité 223 00:27:33.240 --> 00:27:36.120 aux besoins des Genevois et à l'équilibre des comptes. 224 00:27:36.240 --> 00:27:39.560 Votons cet amendement ! 225 00:27:39.600 --> 00:27:43.160 C.ZUBER-ROY: Merci. 226 00:27:43.200 --> 00:27:48.240 La parole à Patrick Dimier. 227 00:27:48.320 --> 00:27:52.600 P.DIMIER: Merci. 228 00:27:52.640 --> 00:27:56.320 Juste rappeler à notre collègue Falquet que tout ce qui est excessif 229 00:27:56.440 --> 00:27:58.600 est insignifiant. C.ZUBER-ROY: Merci. 230 00:27:58.640 --> 00:28:01.440 La parole à Jean-Pierre Tombola. J-P.TOMBOLA: Merci. 231 00:28:01.520 --> 00:28:05.320 Je suis écœuré d'entendre certains propos. 232 00:28:05.360 --> 00:28:08.680 Vous transmettrez. 233 00:28:08.720 --> 00:28:13.440 La coopération internationale exige le partenariat. 234 00:28:13.480 --> 00:28:15.640 C'est une sorte de partenariat. 235 00:28:15.680 --> 00:28:21.240 Tenir de tels propos, 236 00:28:21.280 --> 00:28:24.840 que les pays qui reçoivent l'aide ne veulent pas travailler, c'est 237 00:28:24.960 --> 00:28:30.680 inadmissible. Je ne peux pas l'admettre. 238 00:28:30.680 --> 00:28:36.680 Vous avez constaté que depuis des années 80, 239 00:28:37.840 --> 00:28:41.040 les institutions de Bretton Woods ont introduit des mesures 240 00:28:41.120 --> 00:28:47.120 institutionnelles. 241 00:28:49.840 --> 00:28:53.280 Vous avez compris que tout ce qui était considéré comme aide au 242 00:28:53.360 --> 00:28:57.200 développement, en réalité, les fonds restent dans les banques du Nord. 243 00:28:57.280 --> 00:29:01.200 Continuer à admettre que les pays du Sud qui reçoivent l'aide ne veulent 244 00:29:01.280 --> 00:29:05.360 pas travailler et veulent recevoir des aides gratuitement, 245 00:29:05.400 --> 00:29:09.320 c'est inacceptable dans la mesure où lorsqu'on regarde le surendettement 246 00:29:09.400 --> 00:29:12.040 des pays du Sud par rapport aux aides transmises, 247 00:29:12.160 --> 00:29:15.280 il est clairement établi que les pays du Sud 248 00:29:15.320 --> 00:29:21.280 donnent plus au pays du Nord qu'ils reçoivent. 249 00:29:24.320 --> 00:29:28.240 Je vous donne l'exemple, l'obtention des visas faire entrer des recettes 250 00:29:28.360 --> 00:29:32.080 dans les ambassades 251 00:29:32.120 --> 00:29:34.440 qui sont tellement supérieures aux recettes 252 00:29:34.520 --> 00:29:39.600 de l'aide au développement. 253 00:29:39.640 --> 00:29:43.760 Il est établi qu'un franc investi à l'extérieur 254 00:29:43.800 --> 00:29:46.920 produit deux francs plus. 255 00:29:46.960 --> 00:29:50.520 Transférer les connaissances, aider les pays en développement, 256 00:29:50.600 --> 00:29:54.040 aider les pays qui subissent la surconsommation des pays riches, 257 00:29:54.120 --> 00:29:56.320 on le voit avec les inondations, 258 00:29:56.360 --> 00:29:59.800 dans tous les pays du Sud, 259 00:29:59.840 --> 00:30:05.800 et qui subissent des conséquences du réchauffement climatique, 260 00:30:08.600 --> 00:30:14.080 alors qu'ils n'ont pas vu les avantages du développement. 261 00:30:14.120 --> 00:30:17.800 Vous transmettrez que ces propos ne devraient pas être tenus dans un 262 00:30:17.880 --> 00:30:20.080 Parlement comme le nôtre. 263 00:30:20.120 --> 00:30:26.080 Ce n'est pas le respect aux pays du Sud, 264 00:30:27.120 --> 00:30:30.080 ce n'est pas le respect du transfert des connaissances. 265 00:30:30.200 --> 00:30:32.640 La mondialisation a profité aux pays du Nord. 266 00:30:32.720 --> 00:30:35.840 Il est très important que cette solidarité internationale 267 00:30:35.920 --> 00:30:40.240 soit maintenue dans une ville comme la Genève internationale. 268 00:30:40.280 --> 00:30:42.440 C.ZUBER-ROY: Merci. 269 00:30:42.560 --> 00:30:44.760 La parole à Pierre Eckert. 270 00:30:44.840 --> 00:30:48.600 P.ECKERT: Merci. 271 00:30:48.640 --> 00:30:52.800 Ça a été dit assez vigoureusement, 272 00:30:52.880 --> 00:30:58.280 mais j'invite mes collègues de l'UDC à lire les rapports 273 00:30:58.320 --> 00:31:04.280 de la Fédération genevoise de coopération. 274 00:31:05.560 --> 00:31:09.280 Voir si la Fédération soutient la corruption dans les pays soutenus. 275 00:31:09.360 --> 00:31:10.920 Je note encore une chose. 276 00:31:10.960 --> 00:31:14.480 L'UDC préfère recevoir un certain nombre de requérants plutôt que 277 00:31:14.560 --> 00:31:17.840 d'aider les pays sur place. C.ZUBER- ROY: Merci. 278 00:31:17.880 --> 00:31:21.240 Je donne la parole au rapporteur de majorité, 279 00:31:21.280 --> 00:31:27.240 Monsieur Jacques Blondin. J.BLONDIN: Merci. 280 00:31:27.720 --> 00:31:33.680 La majorité vous invite à refuser cet amendement. 281 00:31:33.960 --> 00:31:36.800 C.ZUBER-ROY: Je donne la parole à Yves Nidegger. 282 00:31:36.840 --> 00:31:39.000 Y.NIDEGGER: Merci. 283 00:31:39.040 --> 00:31:43.000 M. Tombola a raison sur un point. 284 00:31:43.040 --> 00:31:46.560 Les rapports entre les pays du Nord et du Sud sont déséquilibrés. 285 00:31:46.640 --> 00:31:50.920 Au détriment des pays du Sud. 286 00:31:50.960 --> 00:31:54.480 Notamment par un système financier qui fait que la valeur de leur 287 00:31:54.560 --> 00:31:55.320 monnaie fait 288 00:31:55.320 --> 00:31:59.120 qu'ils doivent vendre des tonnes de matières premières pour acheter un 289 00:31:59.240 --> 00:32:05.200 objet manufacturé ici. 290 00:32:07.760 --> 00:32:11.240 Ce qui est mis en cause, ce n'est pas la justice ou l'injustice. 291 00:32:11.320 --> 00:32:15.040 Nous sommes d'accord là-dessus. C'est l'efficacité ou l'inefficacité 292 00:32:15.120 --> 00:32:17.520 de ce qu'on appelle l'aide au développement. 293 00:32:17.600 --> 00:32:23.600 Comme membre de la Commission des affaires extérieures, 294 00:32:31.360 --> 00:32:37.360 je suis allé dans nombre de pays. 295 00:32:40.360 --> 00:32:43.040 ABerne, on voit de des budgets pour ces choses-là, 296 00:32:43.160 --> 00:32:45.560 on se demande comment cet argent est utilisé. 297 00:32:45.680 --> 00:32:49.360 La Suisse a de l'argent. 298 00:32:49.400 --> 00:32:53.120 Elle doit trouver des sous-traitants de sous-traitants qui finalement 299 00:32:53.240 --> 00:32:56.440 sont italiens. La critique de l'inefficacité est justifiée. 300 00:32:56.520 --> 00:33:00.880 Tout en reconnaissant que l'injustice qui prévaut est un fait. 301 00:33:00.920 --> 00:33:04.240 Il faut accepter l'amendement et faire de cet argent un usage 302 00:33:04.320 --> 00:33:08.440 meilleur. C.ZUBER-ROY: Merci. 303 00:33:08.480 --> 00:33:12.120 La parole à Marjorie de Chastonay, rapporteur de deuxième minorité. 304 00:33:12.200 --> 00:33:14.800 M.DE CHASTONAY: Merci. Un mot sur la solidarité. 305 00:33:14.880 --> 00:33:17.760 Il faut soutenir l'amendement de 5 millions 306 00:33:17.800 --> 00:33:21.320 pour mettre en application la loi. 307 00:33:21.360 --> 00:33:27.320 Pour améliorer la mise en application de la loi qui demande 308 00:33:30.760 --> 00:33:34.440 que 0,7 % du budget soient accordés à la solidarité internationale. 309 00:33:34.520 --> 00:33:36.720 Il faut soutenir cet amendement. 310 00:33:36.760 --> 00:33:39.600 Il faut refuser l'amendement UDC qui est stigmatisant 311 00:33:39.720 --> 00:33:42.480 et qui est révoltant. 312 00:33:42.520 --> 00:33:47.520 C.ZUBER-ROY: Merci. 313 00:33:47.600 --> 00:33:49.760 Nous n'avons plus de demandes de paroles. 314 00:33:49.840 --> 00:33:52.720 Nous allons donc procéder au vote sur les amendements 315 00:33:52.840 --> 00:33:58.800 de la politique publique A. 316 00:34:07.680 --> 00:34:10.600 A1, mous avons un amendement présenté par Mme Marti et 317 00:34:10.720 --> 00:34:14.200 cosignataires. Qui demande une indexation à 2 % des subventions. 318 00:34:14.280 --> 00:34:17.280 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 319 00:34:17.360 --> 00:34:23.360 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 320 00:34:28.600 --> 00:34:34.600 Cet amendement est refusé. 321 00:34:37.800 --> 00:34:40.000 A2 Conseil d'Etat. 322 00:34:40.040 --> 00:34:41.680 Pas d'amendement. 323 00:34:41.720 --> 00:34:47.680 Exercice des droits politiques, pas d'amendement. 324 00:34:51.840 --> 00:34:55.600 Nous avons un amendement de l'UDC visant à diminuer d'un montant de 5 325 00:34:55.680 --> 00:34:57.960 millions. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 326 00:34:58.040 --> 00:35:01.000 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 327 00:35:01.080 --> 00:35:07.080 Le vote est lancé. 328 00:35:11.480 --> 00:35:17.480 Cet amendement est refusé. 329 00:35:29.440 --> 00:35:33.320 Nous avons un amendement déposé par Mme Marti et cosignataires visant à 330 00:35:33.400 --> 00:35:36.040 monter à 0,7 % du budget annuel au développement. 331 00:35:36.160 --> 00:35:39.120 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 332 00:35:39.240 --> 00:35:45.240 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 333 00:35:45.440 --> 00:35:51.440 Cet amendement est refusé. 334 00:35:58.160 --> 00:36:01.520 Nous avons un autre amendement de Mme Marti et cosignataires. 335 00:36:01.600 --> 00:36:04.040 Sur la nature 36 visant à l'indexation 336 00:36:04.080 --> 00:36:06.240 de 2 % des subventions. 337 00:36:06.320 --> 00:36:09.320 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 338 00:36:09.400 --> 00:36:15.400 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 339 00:36:15.760 --> 00:36:21.760 Cet amendement est refusé. 340 00:36:34.320 --> 00:36:39.400 Nous arrivons au A05. 341 00:36:39.440 --> 00:36:42.520 Transparence de l'information. Il n'y a pas d'amendement. 342 00:36:42.640 --> 00:36:45.000 Cour des Comptes, il n'y a pas d'amendement. 343 00:36:45.080 --> 00:36:48.760 Nous allons voter la politique publique A. Autorité et gouvernance. 344 00:36:48.840 --> 00:36:51.840 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 345 00:36:51.920 --> 00:36:57.920 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 346 00:37:05.680 --> 00:37:11.680 La politique publique 347 00:37:12.480 --> 00:37:18.280 A est acceptée. 348 00:37:18.320 --> 00:37:22.480 Avant de passer à la politique publique B, 349 00:37:22.520 --> 00:37:27.120 nous allons avoir les résultats de l'élection 3023. 350 00:37:27.160 --> 00:37:29.320 Bulletins distribués, 98. 351 00:37:29.400 --> 00:37:35.400 Bulletins retrouvés, 98. 352 00:37:39.120 --> 00:37:43.480 Bulletins nuls, 1. 353 00:37:43.560 --> 00:37:46.360 Bulletins valables, 97. 354 00:37:46.440 --> 00:37:48.560 Majorité absolue, 49. 355 00:37:48.680 --> 00:37:54.640 Il n'y a pas d'élus au premier tour. 356 00:37:58.240 --> 00:38:04.240 Nous allons procéder à un vote de deuxième tour. 357 00:38:10.360 --> 00:38:13.840 Comme indiqué, le deuxième tour, ce sera une élection à majorité 358 00:38:13.920 --> 00:38:18.280 relative. 359 00:38:18.320 --> 00:38:21.480 Le ou la candidate qui obtiendra le plus de voix sera élue. 360 00:38:21.600 --> 00:38:27.560 Je prie les huissiers de bien vouloir contribuer les bulletins. 361 00:40:07.920 --> 00:40:13.920 Tous les bulletins ont été distribués. 362 00:40:20.120 --> 00:40:23.520 Je prie les huissiers de vouloir récolter les bulletins et les 363 00:40:23.600 --> 00:40:29.560 scrutateurs de se rendre à la salle pour le dépouillement. 364 00:42:44.160 --> 00:42:48.440 Tous les bulletins ont été récoltés. 365 00:42:48.520 --> 00:42:54.480 Nous allons continuer le débat. 366 00:42:57.560 --> 00:43:00.800 J'appelle la politique publique B, état-major et prestation 367 00:43:00.880 --> 00:43:04.600 transversale. J'ouvre le débat. Je donne la parole à Madame Marjorie 368 00:43:04.680 --> 00:43:06.880 de Chastonay. 369 00:43:06.960 --> 00:43:10.000 Rapporteure de deuxième minorité. M.DE CHASTONAY: Merci. 370 00:43:10.120 --> 00:43:16.080 Je reprends l'amendement. 371 00:43:16.240 --> 00:43:19.880 Les Verts et le PS ont déposé un amendement 372 00:43:19.960 --> 00:43:24.560 concernant la politique publique B. 373 00:43:24.600 --> 00:43:27.640 Sur la gestion du patrimoine immobilier de l'État. 374 00:43:27.680 --> 00:43:33.640 Nature 30, charges du personnel. 375 00:43:33.840 --> 00:43:37.680 Cet amendement propose de remettre les postes nécessaires, à savoir 15 376 00:43:37.760 --> 00:43:40.800 ETP, pour mettre en application la stratégie énergétique 377 00:43:40.880 --> 00:43:43.480 pour mettre en application la loi sur l'énergie. 378 00:43:43.600 --> 00:43:47.880 Il faut souligner le ciblage 379 00:43:47.920 --> 00:43:53.880 du PLR et la droite élargie sur ces postes spécifiquement 380 00:43:58.400 --> 00:44:04.400 avec la mention "Stoppons la transition écologique". 381 00:44:12.680 --> 00:44:16.160 Depuis quatre ans, Genève, le Parlement a déclaré 382 00:44:16.200 --> 00:44:19.160 l'urgence climatique, a accepté quasiment à l'unanimité 383 00:44:19.280 --> 00:44:24.360 l'urgence climatique. 384 00:44:24.400 --> 00:44:27.480 On sait aujourd'hui qu'atteindre la cible des moins 0,6 % 385 00:44:27.560 --> 00:44:31.560 sera très difficile. 386 00:44:31.600 --> 00:44:36.320 Mais si on enlève en plus des postes dans les mesures 387 00:44:36.320 --> 00:44:39.760 qu'on pourrait dire les plus efficaces, 388 00:44:39.800 --> 00:44:45.760 c'est vraiment un non-sens. 389 00:44:46.400 --> 00:44:51.080 D'autant plus que c'est ce que préconise le plan climat cantonal. 390 00:44:51.080 --> 00:44:55.160 La rénovation des bâtiments de l'État pourrait contribuer 391 00:44:55.200 --> 00:44:59.000 à cette transition énergétique. 392 00:44:59.000 --> 00:45:04.360 Le Grand Conseil a voté 1 milliard ce printemps. 393 00:45:04.400 --> 00:45:10.360 Cela va dans ce sens. 394 00:45:12.720 --> 00:45:18.720 Si on biffe des postes, on enlève des moyens 395 00:45:20.800 --> 00:45:23.680 pour aller dans le sens de la transition énergétique. 396 00:45:23.760 --> 00:45:29.760 C'est un non-sens. 397 00:45:30.200 --> 00:45:35.240 En juin dernier, 75 % de la population genevoise 398 00:45:35.280 --> 00:45:41.240 a soutenu la loi climat au niveau fédéral. 399 00:45:42.560 --> 00:45:48.560 Je conclurai en disant que ces coupes de poste 400 00:45:53.960 --> 00:45:59.920 expressément ciblées, sont vraiment découpe 401 00:46:06.800 --> 00:46:11.560 des coupes qui montrent une attitude arrogante de l'UDC. 402 00:46:11.560 --> 00:46:16.360 Ce sont des postes indispensables, structurelles pour mener à bien 403 00:46:16.400 --> 00:46:20.600 la stratégie énergétique, la transition écologique. 404 00:46:20.600 --> 00:46:23.480 Sans ces postes ce sera difficile d'appliquer la loi. 405 00:46:23.560 --> 00:46:27.720 C.ZUBER-ROY: Merci. 406 00:46:27.760 --> 00:46:33.720 La parole à Monsieur Grégoire Carasso. 407 00:46:35.080 --> 00:46:41.000 G.CARASSO: Il y a une semaine, le PLR et ses filiales 408 00:46:41.040 --> 00:46:47.000 en commission de l'environnement ont refusé la loi sur le climat 409 00:46:47.680 --> 00:46:51.840 au motif qu'une loi-cadre au bla-bla était inutile. 410 00:46:51.880 --> 00:46:57.840 Qui serait contre le climat ? 411 00:47:00.120 --> 00:47:05.880 Même la COP28 arriva des résultats. 412 00:47:05.880 --> 00:47:11.880 Vous nous dîtes du concret, des investissements sont votés. 413 00:47:12.400 --> 00:47:14.720 Mais c'est aussi la loi sur les embrasures, 414 00:47:14.840 --> 00:47:19.920 l'efficience énergétique, 415 00:47:19.960 --> 00:47:25.360 votée dans ce Parlement avec l'ambition d'accélérer 416 00:47:25.360 --> 00:47:30.880 la rénovation des bâtiments d'un État qui devrait être exemplaire. 417 00:47:30.920 --> 00:47:33.760 Avec les coupes que vous avez opérées dans l'office 418 00:47:33.800 --> 00:47:38.200 qui s'occupe de la mise en œuvre de ces investissements, 419 00:47:38.200 --> 00:47:42.840 vous empêchez matériellement l'état de réaliser 420 00:47:42.880 --> 00:47:46.800 des investissements que vous appelez de vos vœux timidement. 421 00:47:46.840 --> 00:47:49.520 Et même que vous soutenez ou justifiez soutenir 422 00:47:49.560 --> 00:47:54.640 en écrasant la loi sur le climat. 423 00:47:54.640 --> 00:48:00.640 Vous avez rendez-vous avec un votre sérieux pour réintroduire 424 00:48:01.160 --> 00:48:04.920 au moins partiellement, rétablir pleinement 425 00:48:04.920 --> 00:48:10.520 ces postes que vous allez couper pour le climat. 426 00:48:10.560 --> 00:48:15.720 Ces postes, se sont aussi des projets pour des bâtiments 427 00:48:15.760 --> 00:48:20.200 qui ne sont pas directement liés à l'enjeu énergétique 428 00:48:20.240 --> 00:48:23.560 et environnemental, mais simplement au bâtiment dans lesquels 429 00:48:23.640 --> 00:48:29.640 les prestations publiques de l'État sont délivrées. 430 00:48:33.200 --> 00:48:37.360 Le cycle de Bernex, le nouveau bâtiment de physique mathématique, 431 00:48:37.400 --> 00:48:41.000 la patinoire de Lancy autant, d'investissement 432 00:48:41.040 --> 00:48:47.000 qui sont portés. 433 00:48:47.520 --> 00:48:52.280 Formation, culture, sports et sécurité, je m'arrête là. 434 00:48:52.320 --> 00:48:57.760 Ces postes sont essentielles pour contribuer à résorber 435 00:48:57.800 --> 00:49:01.160 la crise énergétique et à délivrer des prestations de qualité. 436 00:49:01.240 --> 00:49:06.360 C.ZUBER-ROY: Merci. 437 00:49:06.400 --> 00:49:12.360 La parole à Monsieur Sébastien Desfayes. 438 00:49:14.520 --> 00:49:17.880 N.BUFFET-DESFAYES: Nous voulons revenir sur l'hypocrisie de la 439 00:49:18.000 --> 00:49:22.400 gauche en matière de transition énergétique. 440 00:49:22.440 --> 00:49:27.680 Pour mémoire, nous avons voté un crédit d'un milliard. 441 00:49:27.720 --> 00:49:33.720 1 milliard pour 300 immeubles appartenant à l'État. 442 00:49:33.760 --> 00:49:39.720 De votre côté, nous avons demandé des subventions 443 00:49:40.400 --> 00:49:43.440 pour le privé. 444 00:49:43.480 --> 00:49:49.320 On attend toujours le soutien de la gauche. 445 00:49:49.360 --> 00:49:52.600 Par rapport à la transition énergétique sur les immeubles de 446 00:49:52.720 --> 00:49:56.320 l'État, 447 00:49:56.360 --> 00:50:00.040 on nous dit, le DT a besoin de poste pour la transition énergétique. 448 00:50:00.120 --> 00:50:03.880 C'est une plaisanterie. 449 00:50:03.920 --> 00:50:07.320 Tous ceux qui connaissent le DT savent d'abord que l'état-major 450 00:50:07.400 --> 00:50:13.400 ressemble à une armée mexicaine. 451 00:50:14.360 --> 00:50:19.160 Le personnel du DT est aussi fourni que l'armée chinoise. 452 00:50:19.240 --> 00:50:25.000 Si dans ce département on arrive pas à trouver 15 personnes 453 00:50:25.040 --> 00:50:29.200 susceptibles de s'occuper de la transition énergétique 454 00:50:29.240 --> 00:50:35.200 de 300 bâtiments, c'est très problématique. 455 00:50:36.440 --> 00:50:42.440 Un des enjeux, c'est maintenant la transition énergétique du privé 456 00:50:42.480 --> 00:50:45.600 et on aimerait bien que la gauche face preuve de cohérence 457 00:50:45.680 --> 00:50:50.160 dans ses prises de position. 458 00:50:50.200 --> 00:50:53.160 Et qu'elle nous dise qu'elle soutiendra aussi 459 00:50:53.200 --> 00:50:57.000 la transition énergétique du privé. 460 00:50:57.040 --> 00:51:01.240 Pour la première fois et c'est unique en Suisse, 461 00:51:01.280 --> 00:51:06.000 on ne dit pas "on veut de l'incitatif", 462 00:51:06.040 --> 00:51:09.520 on impose à des propriétaires privés des travaux dont le montant 463 00:51:09.600 --> 00:51:15.600 est colossal. 464 00:51:16.240 --> 00:51:21.280 Que la gauche prenne position: si elle veut cette transition, 465 00:51:21.320 --> 00:51:24.560 qu'elle nous soutienne pour l'aide aux propriétaires privés. 466 00:51:24.680 --> 00:51:27.920 C.ZUBER-ROY: Merci. 467 00:51:27.960 --> 00:51:33.920 la parole à Monsieur Michael Anderson. 468 00:51:37.840 --> 00:51:41.600 M.ANDERSEN: Sur la rénovation du parc immobilier de l'État de Genève, 469 00:51:41.680 --> 00:51:44.320 il est très peu ambitieux. 470 00:51:44.360 --> 00:51:47.400 Ce Parlement a voté aujourd'hui 1 milliard 471 00:51:47.440 --> 00:51:52.520 auquel on était pas favorable. 472 00:51:52.560 --> 00:51:56.200 Aujourd'hui 15 millions prévus au budget d'investissement, 473 00:51:56.240 --> 00:52:02.200 mais pour cela il faudra engager 15 personnes. 474 00:52:04.560 --> 00:52:09.560 Donc une personne par million engagée. 475 00:52:09.600 --> 00:52:13.520 Il faut être réaliste. 476 00:52:13.560 --> 00:52:17.400 Les ressources existent pour mener à bien 15 millions d'investissements 477 00:52:17.520 --> 00:52:20.440 dans la rénovation du parc de notre état. 478 00:52:20.480 --> 00:52:25.560 Nous nous opposerons à cet amendement. 479 00:52:25.600 --> 00:52:28.640 Quant aux autres amendements déposés par la gauche, 480 00:52:28.680 --> 00:52:33.960 nous continuerons sur cette ligne. 481 00:52:34.000 --> 00:52:37.680 Quant à ceux déposés par le Conseil d'État, n'étant pas été reçu 482 00:52:37.720 --> 00:52:40.440 dans les réunions explicatives annexes, nous ne les 483 00:52:40.560 --> 00:52:45.120 soutiendrons pas. 484 00:52:45.160 --> 00:52:51.120 C.ZUBER-ROY: La parole à Monsieur François Erard. 485 00:52:51.400 --> 00:52:57.280 F.ERARD: Je voudrais dire Mme de Chastonay que je peine 486 00:52:57.320 --> 00:53:00.640 à accepter que la droite veut saper la transition énergétique. 487 00:53:00.760 --> 00:53:06.720 Elle la veut, mais peut-être autrement. 488 00:53:07.880 --> 00:53:11.280 On attendra pas les objectifs en matière de neutralité carbone 489 00:53:11.360 --> 00:53:15.480 en engageant du personnel. 490 00:53:15.520 --> 00:53:19.000 Le travail qui doit être fait est entre autres, des entreprises, 491 00:53:19.080 --> 00:53:21.560 des privés et des investissements. 492 00:53:21.600 --> 00:53:24.880 Ce n'est pas forcément parce qu'on va multiplier par 10 493 00:53:24.920 --> 00:53:28.240 qu'on va accélérer ce phénomène. 494 00:53:28.280 --> 00:53:30.880 Je pense donc qu'il est inutile de gonfler encore 495 00:53:31.000 --> 00:53:33.960 les effectifs de l'État. 496 00:53:34.000 --> 00:53:39.960 C.ZUBER-ROY: Merci. 497 00:53:48.080 --> 00:53:54.040 P.ECKERT: Je vais revenir sur cette transformation énergétique. 498 00:54:04.440 --> 00:54:08.520 Contrairement à ce qui a été dit, il y a de l'argent 499 00:54:08.560 --> 00:54:13.080 prévu dans l'investissement pour 2024 mais il y a aussi 500 00:54:13.120 --> 00:54:19.080 des études qui devront précéder ses investissements. 501 00:54:19.200 --> 00:54:22.520 Dans le rapport du Conseil d'Etat, des chantiers prendront de 502 00:54:22.640 --> 00:54:26.840 l'ampleur, 503 00:54:26.880 --> 00:54:31.360 est-il dit. 504 00:54:31.400 --> 00:54:36.920 Ces chantiers il faudra les accompagner. 505 00:54:36.960 --> 00:54:42.920 On cherche des ressources et des compétences pluridisciplinaires. 506 00:54:43.240 --> 00:54:47.280 Architectes, ingénieurs, etc. 507 00:54:47.320 --> 00:54:52.440 Ces ressources ne peuvent pas être transférées. 508 00:54:52.480 --> 00:54:58.440 Le PLR dira qu'on peut probablement trouver ses compétences 509 00:55:01.240 --> 00:55:07.200 au DIP ou à l'Office cantonal de l'emploi. 510 00:55:07.240 --> 00:55:13.200 De là à dire que la droite se contente de déclarations d'intention 511 00:55:13.800 --> 00:55:19.800 lorsqu'il s'agit de la transition énergétique, 512 00:55:20.000 --> 00:55:25.480 je vous dire cela. 513 00:55:25.520 --> 00:55:29.800 On le voit avec les postes qui permettent une rapide transition 514 00:55:29.880 --> 00:55:32.440 de la transition énergétique des bâtiments. 515 00:55:32.480 --> 00:55:38.440 Nous soutiendrons donc cet amendement. 516 00:55:40.080 --> 00:55:42.960 Au sujet d'une autre politique publique dans laquelle 517 00:55:43.080 --> 00:55:49.040 des postes ont été coupées. 518 00:55:54.880 --> 00:56:00.800 Des retards et des lenteurs sont mentionnées 519 00:56:00.840 --> 00:56:06.800 dans le soutien de l'État dans le développement informatique. 520 00:56:08.720 --> 00:56:14.320 Cela évite un travail répétitif pour le personnel 521 00:56:14.360 --> 00:56:20.320 et assure la transition informatique pour l'État. 522 00:56:22.160 --> 00:56:28.120 L'administration fiscale, les services sociaux, le 117, etc. 523 00:56:28.200 --> 00:56:31.840 La santé numérique, les projets de construction, 524 00:56:31.880 --> 00:56:37.840 l'Office cantonal de l'emploi, et j'en passe. 525 00:56:37.880 --> 00:56:40.280 Ces services où on demande un certain nombre 526 00:56:40.360 --> 00:56:45.120 de prestations supplémentaires, 527 00:56:45.160 --> 00:56:51.120 il y a un certain nombre de développements qui sont demandés 528 00:56:52.240 --> 00:56:55.840 par la Cour des Comptes, le SAI, et d'autres projets votés dans ce 529 00:56:55.920 --> 00:56:59.960 Parlement. Donc garder une certaine cohérence. 530 00:57:00.000 --> 00:57:04.520 Ses tâches de développement demandent des compétences pacifiques 531 00:57:04.560 --> 00:57:08.440 qui ne peuvent pas être transférées d'autres services de l'État, 532 00:57:08.480 --> 00:57:14.440 comme la police ou l'office des assurances sociales. 533 00:57:16.760 --> 00:57:20.360 C'est donc regrettable que les 19 postes demandées par le DIN 534 00:57:20.440 --> 00:57:26.360 aient été sabrées en Commission des finances. 535 00:57:26.680 --> 00:57:30.520 On pourrait peut-être se contenter de la proposition du Conseil d'Etat 536 00:57:30.600 --> 00:57:33.840 mais c'est un minimum. 537 00:57:33.920 --> 00:57:39.240 Je vous propose plutôt de réintroduire les 19 postes 538 00:57:39.280 --> 00:57:44.080 proposés au départ car ils sont nécessaires pour que l'informatique 539 00:57:44.120 --> 00:57:47.520 puisse garder un certain nombre de services à la hauteur de nos 540 00:57:47.600 --> 00:57:52.160 attentes. C.ZUBER-ROY: Merci 541 00:57:52.200 --> 00:57:58.160 la parole à Madame Caroline Marti. 542 00:57:59.040 --> 00:58:03.000 C.MARTI: Ça été relevé dans les débats, le Grand Conseil 543 00:58:03.040 --> 00:58:07.680 a voté récemment 1 milliard de crédits d'investissement 544 00:58:07.760 --> 00:58:11.840 y compris par la majorité de droite pour la rénovation des bâtiments. 545 00:58:11.880 --> 00:58:14.760 Aujourd'hui la majorité de droite coupe tous les posts 546 00:58:14.880 --> 00:58:19.080 pour la mise en œuvre de ce crédit. 547 00:58:19.120 --> 00:58:21.640 Ces bâtiments ne vont pas se rénover tout seuls 548 00:58:21.760 --> 00:58:25.640 par l'Esprit Saint du Grand Conseil. 549 00:58:25.680 --> 00:58:28.320 Il faut du personnel qui porte ces projets 550 00:58:28.400 --> 00:58:34.160 et qui puisse mettre en œuvre ces projets de rénovation. 551 00:58:34.200 --> 00:58:37.600 Je ne reviens pas sur l'impérieuse nécessité d'aller de l'avant 552 00:58:37.680 --> 00:58:39.880 rapidement 553 00:58:39.920 --> 00:58:45.400 sur la rénovation énergétique pour des raisons évidentes, 554 00:58:45.440 --> 00:58:49.520 mais relevé à ce stade les très vastes débats de ces derniers mois 555 00:58:49.560 --> 00:58:55.240 sur les rénovations énergétiques des bâtiments privés. 556 00:58:55.320 --> 00:58:58.720 Les arguments qu'on entend régulièrement des bancs de droite, 557 00:58:58.800 --> 00:59:03.240 c'est qu'il n'est pas légitime d'exiger des privés 558 00:59:03.280 --> 00:59:09.120 qui rénovent leur bâtiment, si en même temps l'État 559 00:59:09.160 --> 00:59:15.120 ne rénove pas lui-même ces bâtiments. 560 00:59:16.040 --> 00:59:21.640 Évidemment il ne pourra pas le faire si l'État ne le fait pas. 561 00:59:21.720 --> 00:59:27.480 Manifestement vous n'avez pas envie qu'on rénove 562 00:59:27.520 --> 00:59:33.000 ni les bâtiments publics ni les privés. 563 00:59:33.040 --> 00:59:38.200 Quand les préoccupations écologiques gagnaient en puissance 564 00:59:38.280 --> 00:59:42.760 au sein de la population, tous les partis se sont mis à dire 565 00:59:42.800 --> 00:59:45.840 que oui c'était très important de rénover les bâtiments, 566 00:59:45.920 --> 00:59:50.040 d'agir contre le dérèglement climatique. 567 00:59:50.080 --> 00:59:56.040 Aujourd'hui on constate que vous ne suivez pas d'acte vos paroles. 568 00:59:56.920 --> 01:00:00.040 On connaissait l'écologie politique on découvre l'écologie 569 01:00:00.160 --> 01:00:06.160 électoraliste, on n'en prend note. 570 01:00:07.000 --> 01:00:13.000 Un deuxième amendement déposé par la minorité vert socialiste, 571 01:00:14.360 --> 01:00:20.360 qui propose de délivrer des montants de manière à créer 572 01:00:23.280 --> 01:00:28.000 une indemnité pour les pensionnés de la CPEG. 573 01:00:28.080 --> 01:00:32.920 Aujourd'hui les rentes n'ont pas été indexées. 574 01:00:32.960 --> 01:00:36.600 Le coût de la vie a depuis pris l'ascenseur et c'est comme avec les 575 01:00:36.680 --> 01:00:42.680 salaires de la fonction publique et du secteur privé. 576 01:00:43.760 --> 01:00:49.760 Quand on a une augmentation du coût de la vie, on s'appauvrit. 577 01:00:56.360 --> 01:01:00.080 Au sein des pensionnés de la CPEJ, beaucoup de personnes bénéficient 578 01:01:00.160 --> 01:01:05.920 de très petites rentes. 579 01:01:06.000 --> 01:01:10.240 C'est parfois inférieur à 2000 francs par mois. 580 01:01:10.320 --> 01:01:14.960 L'augmentation du coût de la vie et la nonne indexation 581 01:01:15.040 --> 01:01:19.080 de leur rente de retraite les amène à s'enfoncer 582 01:01:19.120 --> 01:01:24.360 toujours un peu plus dans une situation de précarité. 583 01:01:24.400 --> 01:01:30.160 Nous vous invitons, c'est une prime unique, de pouvoir leur verser 584 01:01:30.200 --> 01:01:33.040 en cette année 2024 cette indemnité pour les soutenir 585 01:01:33.120 --> 01:01:37.080 face à l'augmentation des primes. 586 01:01:37.120 --> 01:01:43.080 C.ZUBER-ROY: Merci. 587 01:01:45.200 --> 01:01:51.200 M.DE CHASTONAY: Je parlais d'incohérence des coupes. 588 01:01:51.560 --> 01:01:57.560 Vous transmettrez à M. Desfayes qui déplore que le budget 589 01:01:58.440 --> 01:02:02.040 ne soit pas centré sur les bâtiments de l'État mais 590 01:02:02.080 --> 01:02:07.480 qu'il ne soit pas centré plus sur les propriétaires privés. 591 01:02:07.520 --> 01:02:11.320 C'est évident puisque c'est le budget de l'État. 592 01:02:11.400 --> 01:02:16.320 Il déplore ce concept de manque de soutien alors qu'il y a eu 593 01:02:16.360 --> 01:02:19.720 une volonté de l'État de soutenir les propriétaires privés. 594 01:02:19.800 --> 01:02:23.480 Je voulais parler d'incohérence des coupes 595 01:02:23.560 --> 01:02:29.480 parce que sur la question du soutien des propriétaires privés, 596 01:02:32.080 --> 01:02:38.080 le centre qui fait parti de cette droite élargie... 597 01:02:40.800 --> 01:02:45.720 A volontairement coupé des postes aussi dans la politique énergie, 598 01:02:45.760 --> 01:02:49.760 des postes de personnes qui doivent justement, 599 01:02:49.800 --> 01:02:52.840 qui sont nécessaires pour la distribution au privé 600 01:02:52.880 --> 01:02:55.040 en matière de transition énergétique. 601 01:02:55.080 --> 01:03:01.040 Des postes nécessaires. 602 01:03:01.720 --> 01:03:05.160 Donc à ce stade, au niveau du centre, ce n'est pas une question 603 01:03:05.280 --> 01:03:11.240 d'incohérence mais plutôt de sabotage. 604 01:03:12.720 --> 01:03:18.720 C.ZUBER-ROY: Merci. 605 01:03:35.840 --> 01:03:39.160 -Nous étions favorables à ce milliard d'investissements, mais 606 01:03:39.280 --> 01:03:42.560 quand le Conseil d'Etat viendra avec une flopée de DP pour se 607 01:03:42.680 --> 01:03:46.280 concrétiser, on lui dira non. Il n'y a pas de coupe qui est opérée 608 01:03:46.360 --> 01:03:50.240 aujourd'hui. Mais on ne rajoute pas des postes supplémentaires. Dans ce 609 01:03:50.320 --> 01:03:54.040 département, comme dans d'autres, il y a des projets qui sont mis en 610 01:03:54.120 --> 01:04:00.120 place. Dans ce cas, on engage un chef de projet. 611 01:04:01.520 --> 01:04:05.000 Il aura des administratifs pour les le projets qui se terminent. 612 01:04:05.120 --> 01:04:08.760 Où est passé le chef de projet ? Il n'a pas disparu. Quand on vient 613 01:04:08.880 --> 01:04:12.440 avec un nouveau projet, notamment dans le cadre du milliard, qu'on 614 01:04:12.560 --> 01:04:16.160 utilise le même chef de projet. Les anciens projets sont terminés. 615 01:04:16.240 --> 01:04:20.000 Il n'y a pas eu de diminution dans ce département. Il y a tout à fait 616 01:04:20.080 --> 01:04:22.480 les gens qui sont là. Ils sont expérimentés. 617 01:04:22.560 --> 01:04:24.760 Ils ont déjà géré des projets. 618 01:04:24.840 --> 01:04:27.520 Ils connaissent le fonctionnement du département. 619 01:04:27.600 --> 01:04:30.400 Ils pourront gérer ces projets. 620 01:04:30.400 --> 01:04:32.920 On a voté le milliard. On veut cette transition 621 01:04:33.040 --> 01:04:39.000 énergétique. Il y a largement les moyens pour le faire. 622 01:04:44.800 --> 01:04:48.680 Nous avons au sein de l'État n'ont pas une PME, mais une multinationale 623 01:04:48.800 --> 01:04:52.000 informatique. 624 01:04:52.040 --> 01:04:54.960 Plus de 600 personnes gèrent l'informatique de l'État. 625 01:04:55.040 --> 01:05:00.440 Chaque année, il faut en rajouter des dizaines. 626 01:05:00.480 --> 01:05:03.520 On travaille par projet. 627 01:05:03.560 --> 01:05:07.320 Où sont passés les chefs de projet des projets qui se sont terminés ? 628 01:05:07.400 --> 01:05:10.600 Les gens sont là. 629 01:05:10.600 --> 01:05:16.600 On les remercie du travail effectué. 630 01:05:21.520 --> 01:05:24.720 Qu'ils continuent à le faire. On pourrait aussi dans chaque 631 01:05:24.800 --> 01:05:28.360 département, il y a des petits départements informatiques. Il y a 632 01:05:28.440 --> 01:05:31.720 des départements informatiques dans chacun des départements. 633 01:05:31.840 --> 01:05:35.640 Est-ce qu'un jour, le Conseil d'Etat réfléchira à une réorganisation ? 634 01:05:35.720 --> 01:05:41.720 Alors on réfléchira de notre côté. 635 01:06:01.440 --> 01:06:05.200 Si on veut parler d'électoralisme, parlons des propos qui ont de ceux 636 01:06:05.320 --> 01:06:07.480 qui ont parlé de la Cour des Comptes. 637 01:06:07.520 --> 01:06:13.480 On nous a dit qu'il fallait rajouter des postes. 638 01:06:16.600 --> 01:06:19.160 Ajoutons-les ! Est-ce que vous êtes d'accord de 639 01:06:19.240 --> 01:06:22.880 suivre la Cour des Comptes quand il s'agit de faire des économies à 640 01:06:23.000 --> 01:06:25.200 gauche ? Non. Ici, nous sommes au budget. 641 01:06:25.280 --> 01:06:29.120 Nouvelle je vous invite à refuser les amendements. C.ZUBER-ROY: Merci. 642 01:06:29.200 --> 01:06:35.200 Monsieur Jacques Blondin, vous avez la parole. 643 01:06:35.600 --> 01:06:38.960 J.BLONDIN: Au nom de la majorité, nous vous invitons à refuser 644 01:06:39.080 --> 01:06:42.400 l'entier des amendements concernant cette politique publique. 645 01:06:42.480 --> 01:06:44.920 C.ZUBER-ROY: Merci. Nous arrivons au bout des 646 01:06:45.000 --> 01:06:49.280 interventions des députés. 647 01:06:49.320 --> 01:06:52.840 Je ne donnerai pas la parole après le Conseil d'État. 648 01:06:52.880 --> 01:06:55.320 Je donne la parole à Monsieur Antonio Hodgers. 649 01:06:55.400 --> 01:07:00.560 A.HODGERS: Merci. 650 01:07:00.560 --> 01:07:04.040 Il est vrai que ce refus d'octroi de 15 postes pour l'office des 651 01:07:04.160 --> 01:07:06.320 bâtiments, 652 01:07:06.360 --> 01:07:08.680 qui avait été annoncé par mon prédécesseur, 653 01:07:08.760 --> 01:07:12.480 c'est surprenant. 654 01:07:12.520 --> 01:07:16.040 Vous ne pouvez pas ignorer que pour tout projet d'investissement, 655 01:07:16.120 --> 01:07:20.440 il faut des équipes pour réaliser les investissements. 656 01:07:20.440 --> 01:07:23.480 Il ne s'agit pas des ouvriers qui font les chantiers. 657 01:07:23.520 --> 01:07:26.480 Il ne s'agit pas des sociétés privées, des mandataires, 658 01:07:26.560 --> 01:07:31.240 qui feront les travaux. 659 01:07:31.280 --> 01:07:34.120 Mais il s'agit de la préparation des appels d'offres. 660 01:07:34.240 --> 01:07:36.400 Du respect des lois. 661 01:07:36.440 --> 01:07:40.040 De l'établissement des diagnostics de ce qu'il faut faire. 662 01:07:40.080 --> 01:07:46.040 Et tout un travail qui est inhérent à chaque projet d'investissement. 663 01:07:47.240 --> 01:07:50.400 C'est tellement inhérent, 664 01:07:50.440 --> 01:07:53.720 que votre loi appelle ces postes comme des postes activables. 665 01:07:58.280 --> 01:08:02.120 Aujourd'hui, vous refusez d'activer des postes qui sont déjà budgétés. 666 01:08:02.200 --> 01:08:05.360 Soit dit en passant, vous n'avez pas supprimé les recettes 667 01:08:05.440 --> 01:08:08.880 correspondantes à l'activation des 15 postes. C'est un mensonge 668 01:08:09.000 --> 01:08:11.160 budgétaire. 669 01:08:11.280 --> 01:08:14.440 C'est déjà un biais dans la méthodologie de votre travail. 670 01:08:14.520 --> 01:08:18.280 Vous supprimez des dépenses alors qu'il y avait des recettes accolées 671 01:08:18.360 --> 01:08:20.560 aux dépenses 672 01:08:20.600 --> 01:08:23.200 liées au projet de loi que vous avez voté. 673 01:08:23.240 --> 01:08:26.240 Le projet de loi de milliards que vous ne supprimez pas. 674 01:08:26.320 --> 01:08:30.320 C'est déjà problématique. Allons sur le fond. 675 01:08:30.360 --> 01:08:33.480 Comment dépenser 1 milliard de plus que les frais courants 676 01:08:33.560 --> 01:08:37.200 sans ressources supplémentaires ? 677 01:08:37.240 --> 01:08:42.360 Quelles multinationales s'avéraient dotées d'un milliard de budgets 678 01:08:42.400 --> 01:08:47.040 d'investissement supplémentaire sans engager une seule personne ? 679 01:08:47.080 --> 01:08:49.640 Quelle entreprise du secteur privé ferait cela ? 680 01:08:49.720 --> 01:08:51.920 Aucune. 681 01:08:52.000 --> 01:08:54.240 Ce que vous demandez n'existe nulle part. 682 01:08:54.320 --> 01:08:56.520 Ni dans le public ni dans le privé. 683 01:08:56.600 --> 01:08:58.640 Il faut des ressources supplémentaires 684 01:08:58.720 --> 01:09:00.920 pour investir de manière supplémentaire. 685 01:09:01.040 --> 01:09:03.840 Vous avez accepté cet investissement supplémentaire. 686 01:09:03.920 --> 01:09:06.120 Pour de très bonnes raisons. 687 01:09:06.200 --> 01:09:07.840 La première, 688 01:09:07.880 --> 01:09:11.000 c'est que vous avez une bonne critique à l'égard de l'État 689 01:09:11.120 --> 01:09:13.280 propriétaire. 690 01:09:13.400 --> 01:09:16.880 Il ne respecte pas les lois sur l'énergie qu'il impose au privé. 691 01:09:16.960 --> 01:09:19.720 J'entends cela depuis des années. Vous avez raison. 692 01:09:19.840 --> 01:09:23.040 Mais il faut donner à l'État propriétaire 693 01:09:23.080 --> 01:09:26.280 les moyens de se conformer aux normes énergétiques. 694 01:09:26.320 --> 01:09:30.760 Avec les équipes actuelles, on fera ce qu'on peut. 695 01:09:30.800 --> 01:09:36.640 Mais le rythme de rénovation, 696 01:09:36.680 --> 01:09:39.760 du fait qu'il n'y a pas ces 15 personnes supplémentaires, 697 01:09:39.840 --> 01:09:42.280 il sera réduit. Ceci est un dégât écologique. 698 01:09:42.360 --> 01:09:48.360 Mais c'est un dégât économique. 699 01:09:55.720 --> 01:09:59.520 Le Conseil d'Etat a posé auprès des entreprises du bâtiment, notamment 700 01:09:59.640 --> 01:10:03.040 la FMB, un planning de réservation. Ça va stimuler les emplois, 701 01:10:03.160 --> 01:10:05.960 ça stimule le chiffre d'affaires de nos entreprises. 702 01:10:06.080 --> 01:10:08.480 C'est à tout cela que vous dîtes non. 703 01:10:08.520 --> 01:10:12.320 À la fin, il y aura 1 milliard posé mais on ne pourra pas le dépenser. 704 01:10:12.400 --> 01:10:14.640 C'est ce que vous êtes en train de créer. 705 01:10:14.720 --> 01:10:18.600 C'est absurde. 706 01:10:18.640 --> 01:10:22.320 Il fallait refuser ce milliard et dire qu'on ne voulait pas rénover. 707 01:10:22.400 --> 01:10:27.560 Et on continue comme on a fait auparavant. 708 01:10:27.600 --> 01:10:30.880 Avec un Etat qui n'est pas exemplaire en matière énergétique. 709 01:10:31.000 --> 01:10:34.120 Mais vous mettez 1 milliard, 710 01:10:34.200 --> 01:10:37.080 il n'y a pas de possibilité de le dépenser réellement. 711 01:10:37.200 --> 01:10:43.160 Et d'accélérer. 712 01:10:49.440 --> 01:10:52.440 Une chose est fausse dans ce qu'a dit Monsieur Zweifel. 713 01:10:52.560 --> 01:10:56.080 Pendant des années, le département n'a pas demandé de ressources, 714 01:10:56.160 --> 01:11:02.160 parfois un poste. 715 01:11:03.240 --> 01:11:05.840 Entre 2018 et 2023 on a diminué le nombre de DP. 716 01:11:05.920 --> 01:11:10.600 Il y avait des budgets qui diminuaient, mais c'est autre chose. 717 01:11:10.640 --> 01:11:14.440 Mais dans le cadre de l'office des bâtiments, quelle mission a cessé ? 718 01:11:14.520 --> 01:11:19.600 Quelle activité de l'office des bâtiments, 719 01:11:19.640 --> 01:11:23.600 qui est de gérer les bâtiments publics, les écoles, 720 01:11:23.640 --> 01:11:27.440 n'importe quel bâtiment public, c'est un office important. 721 01:11:27.480 --> 01:11:33.240 L'État est un propriétaire immobilier important. 722 01:11:33.320 --> 01:11:35.760 Ce refus en termes de poste est problématique. 723 01:11:35.840 --> 01:11:38.040 Il ne dit rien 724 01:11:38.080 --> 01:11:44.040 des tâches. 725 01:11:49.760 --> 01:11:53.480 Sur lesquelles on doit renoncer au profit de tâches supplémentaires. 726 01:11:53.600 --> 01:11:57.200 On ne le dit pas en commission ni en sous-commission des finances. 727 01:11:57.280 --> 01:12:02.400 C'est problématique. 728 01:12:02.440 --> 01:12:05.720 Je ne saurai pas quoi dire demain matin aux cadres lorsqu'ils 729 01:12:05.800 --> 01:12:09.760 demanderont comment on fait pour la rénovation des bâtiments. Je ne sais 730 01:12:09.840 --> 01:12:13.640 pas. Autre chose. 731 01:12:13.680 --> 01:12:17.080 Je n'interviendrai pas sur les questions des charges des autres 732 01:12:17.160 --> 01:12:23.160 natures. 733 01:12:23.200 --> 01:12:26.800 Vous avez coupé également sur les millions sur l'électricité et le 734 01:12:26.920 --> 01:12:29.800 chauffage de l'État de Genève. Qu'est-ce qu'on fait ? 735 01:12:29.880 --> 01:12:32.240 On est dans la lumière au mois de novembre ? 736 01:12:32.360 --> 01:12:34.520 On éteint les micros ? 737 01:12:34.640 --> 01:12:36.880 On ne chauffe plus les bâtiments publics ? 738 01:12:37.000 --> 01:12:42.280 On laisse les enfants dans le froid ? 739 01:12:42.320 --> 01:12:45.800 Ces augmentations des charges de chauffage et d'électricité sont 740 01:12:45.880 --> 01:12:48.080 automatiques. Elles sont liées à la crise 741 01:12:48.200 --> 01:12:50.360 énergétique. 742 01:12:50.400 --> 01:12:53.800 Tous les privés l'ont eue. 743 01:12:53.840 --> 01:12:57.400 L'État ne peut pas ne pas payer la facture. 744 01:12:57.440 --> 01:13:00.040 Quel est le sens de la coupe ? 745 01:13:00.080 --> 01:13:02.400 Vous savez qu'en Suisse, et à Genève, 746 01:13:02.440 --> 01:13:04.840 on ne laissera pas les enfants dans le froid. 747 01:13:04.920 --> 01:13:09.760 On ne fermera pas les écoles. 748 01:13:09.800 --> 01:13:12.800 Vous savez que vous allez siéger avec du chauffage et de 749 01:13:12.880 --> 01:13:17.960 l'électricité. 750 01:13:18.000 --> 01:13:20.160 Là encore, vous mentez à la population. 751 01:13:20.200 --> 01:13:22.360 Vous faites une coupe intenable. 752 01:13:22.400 --> 01:13:24.840 Elle n'a rien à voir avec la couleur politique 753 01:13:24.960 --> 01:13:29.760 ou le travail qui est fait au sein du département. 754 01:13:29.840 --> 01:13:35.000 Ça, c'est une irresponsabilité. 755 01:13:35.040 --> 01:13:41.000 Il n'y a rien à sauver de votre position. 756 01:13:41.800 --> 01:13:45.280 Vous assumerez que l'État ne pourra pas faire face a ses propres 757 01:13:45.400 --> 01:13:47.920 obligations en matière d'énergie. 758 01:13:47.960 --> 01:13:51.480 On devra revoir à la baisse les volumes d'attribution des marchés 759 01:13:51.600 --> 01:13:53.760 publics. 760 01:13:53.800 --> 01:13:56.800 Vous assumerez le cas échéant, face à la population, 761 01:13:56.840 --> 01:14:00.120 sur la scolarisation des enfants. 762 01:14:00.160 --> 01:14:03.800 Je trouve que c'est lamentable. 763 01:14:03.840 --> 01:14:07.600 Vous n'êtes pas à la hauteur des défis qui sont ceux de la République 764 01:14:07.680 --> 01:14:13.680 et du canton de Genève. 765 01:14:14.840 --> 01:14:17.720 C.ZUBER-ROY: La parole à la conseillère d'État Madame 766 01:14:17.800 --> 01:14:22.360 Carole-Anne Kast. 767 01:14:29.960 --> 01:14:34.360 C-A.KAST: Une bonne partie des arguments qu'on vient de développer 768 01:14:34.400 --> 01:14:38.200 sur les bâtiments peut être repris sur la question du numérique et des 769 01:14:38.280 --> 01:14:44.280 systèmes d'information. Notamment l'argument du milliard. 770 01:14:45.360 --> 01:14:49.080 Offrir des perspectives d'avenir et favoriser une réponse collective 771 01:14:49.160 --> 01:14:52.640 aux transitions numériques, écologiques, démocratiques, c'est le 772 01:14:52.760 --> 01:14:56.120 deuxième axe du Conseil d'Etat. Le numérique joue un rôle très 773 01:14:56.200 --> 01:14:59.440 important. 774 01:14:59.480 --> 01:15:02.600 La Big Data, ou encore l'Internet des objets, de nouvelles 775 01:15:02.680 --> 01:15:07.080 opportunités. 776 01:15:07.120 --> 01:15:12.040 Les enjeux ne sont pas uniquement centrés sur la cyber administration. 777 01:15:12.080 --> 01:15:15.720 Le numérique est un espace économique, social, politique. 778 01:15:15.760 --> 01:15:18.160 La transition numérique impacte notre canton. 779 01:15:18.280 --> 01:15:23.520 Elle concerne l'ensemble des politiques publiques. 780 01:15:23.560 --> 01:15:29.520 Il ne s'agit pas de mon département. 781 01:15:40.200 --> 01:15:43.480 Il s'agit de l'entier des départements qui sont impactés par 782 01:15:43.560 --> 01:15:47.120 les coupes que vous avez faites dans cette politique des 0,5. 783 01:15:47.200 --> 01:15:49.560 La transition numérique impacte notre canton. 784 01:15:49.680 --> 01:15:53.000 Elle transforme nos organisations, nos façons de communiquer. 785 01:15:53.080 --> 01:15:55.920 Elle nécessite d'être pensée par l'action politique. 786 01:15:56.000 --> 01:15:59.840 Le Conseil d'Etat a développé, dès 2018, 787 01:15:59.920 --> 01:16:03.800 sa politique numérique. 788 01:16:03.840 --> 01:16:07.280 Plus récemment, le vote sur le droit à l'intégrité numérique 789 01:16:07.320 --> 01:16:09.480 a été soutenu par 94 % des votants. 790 01:16:09.560 --> 01:16:14.840 C'est une initiative du Grand Conseil. 791 01:16:14.920 --> 01:16:18.800 On peut encore penser au déploiement accéléré de systèmes d'intelligence 792 01:16:18.880 --> 01:16:21.080 artificielle générative. 793 01:16:21.160 --> 01:16:27.160 Elle démontre l'importance du sujet. 794 01:16:27.840 --> 01:16:31.600 Genève se doit de se profiler au niveau intercantonal et fédéral à la 795 01:16:31.720 --> 01:16:34.760 pointe. Nos prédécesseurs ont réussi à poser des jalons. 796 01:16:34.840 --> 01:16:37.320 Ils ont tenté des expériences plutôt réussies. 797 01:16:37.440 --> 01:16:40.600 Sur le plan politique ou opérationnel. 798 01:16:40.640 --> 01:16:43.920 L'introduction de l'intégrité numérique dans la Constitution, 799 01:16:44.040 --> 01:16:50.000 avec une adoption record. 800 01:16:50.280 --> 01:16:54.000 Le positionnement pionnier de la Conférence latine des directeurs du 801 01:16:54.120 --> 01:16:56.520 numérique sur la question du cloud souverain. 802 01:16:56.600 --> 01:17:00.400 Les ambitions du Conseil d'État en matière de numérique circulent sur 803 01:17:00.480 --> 01:17:03.240 plusieurs axes. Ils sont représentés et pilotés par 804 01:17:03.320 --> 01:17:06.160 une délégation. Il ne s'agit pas de mon département. 805 01:17:06.240 --> 01:17:09.440 Accompagnement et sensibilisation vis-à-vis des entreprises 806 01:17:09.560 --> 01:17:11.760 et des organisations internationales, 807 01:17:11.800 --> 01:17:16.440 notamment dans la cyber sécurité. 808 01:17:16.480 --> 01:17:19.600 Mise en œuvre de l'article constitutionnel sur l'intégrité 809 01:17:19.680 --> 01:17:23.120 numérique qui applique une action concertée sur la souveraineté 810 01:17:23.200 --> 01:17:25.560 numérique. 811 01:17:25.600 --> 01:17:28.720 Le Conseil d'Etat entend également saisir les opportunités 812 01:17:28.840 --> 01:17:32.360 qui sont offertes par le numérique pour rendre les prestations 813 01:17:32.400 --> 01:17:37.360 plus accessibles et plus efficientes pour la population. 814 01:17:37.440 --> 01:17:41.640 Néanmoins, la réponse aux préoccupations de la population, 815 01:17:41.720 --> 01:17:44.880 que vous relayez régulièrement avec des motions ou de lois, 816 01:17:44.960 --> 01:17:49.520 nécessite quelques moyens. 817 01:17:49.560 --> 01:17:55.520 Comme je l'ai dit, il s'agit de servir l'entier du département. 818 01:17:57.000 --> 01:18:00.560 Sans ces moyens, la concrétisation et l'intégrité numérique ne se 819 01:18:00.640 --> 01:18:02.840 pourra pas être mise en œuvre. 820 01:18:02.920 --> 01:18:06.360 Les projets de cyber administration qui vise l'efficience et la 821 01:18:06.480 --> 01:18:10.160 simplification des démarches ne pourront pas se développer. 822 01:18:10.240 --> 01:18:14.200 La cyber sécurité sera péjorée. 823 01:18:14.240 --> 01:18:17.960 C'est la raison pour laquelle le Conseil d'Etat propose 6 amendements 824 01:18:18.080 --> 01:18:22.880 sur le numérique. 825 01:18:22.960 --> 01:18:28.880 Premièrement, la création d'un DP. 826 01:18:31.720 --> 01:18:35.520 Ce poste devrait permettre de porter des projets liés à la politique 827 01:18:35.600 --> 01:18:39.160 numérique tourné vers la société civile. Inclusion, société à l'art 828 01:18:39.280 --> 01:18:41.440 numérique. 829 01:18:41.520 --> 01:18:42.960 Sécurité à l'ère numérique. 830 01:18:43.040 --> 01:18:46.600 C'est des dossiers qui sont portés par le délégué au numérique du 831 01:18:46.680 --> 01:18:52.680 canton. 832 01:18:53.680 --> 01:18:57.080 Il doit permettre d'apporter une réponse concrète aux nombreux 833 01:18:57.160 --> 01:19:00.640 textes. Il demande à Genève de se positionner à la pointe sur la 834 01:19:00.760 --> 01:19:06.720 question du numérique. On pense à la mention 2934. 835 01:19:08.400 --> 01:19:12.600 2922, 2818, 2763, ce sont vos propositions. 836 01:19:12.640 --> 01:19:17.880 Nous avons besoin d'un chargé de projet pour les mettre en œuvre. 837 01:19:17.960 --> 01:19:22.280 Cet amendement vise à rendre ses propositions possibles. 838 01:19:22.320 --> 01:19:25.720 De pouvoir les étudier et de pouvoir vous apporter des réponses 839 01:19:25.800 --> 01:19:30.600 concrètes. 840 01:19:30.640 --> 01:19:34.320 Par ailleurs, je vous annonce que vous allez recevoir une invitation 841 01:19:34.400 --> 01:19:35.520 conjointe 842 01:19:35.600 --> 01:19:39.320 avec votre présidente a participé à une classe que les parlementaires 843 01:19:39.400 --> 01:19:45.400 fédéraux ont déjà suivie. 844 01:19:47.320 --> 01:19:51.200 Elle a été réalisée en partenariat avec les Universités de Genève et de 845 01:19:51.320 --> 01:19:53.680 Zurich. Voici le type de projet que porte le 846 01:19:53.760 --> 01:19:56.080 délégué au numérique. Il est primordial que 847 01:19:56.200 --> 01:19:59.720 l'administration et les élus se forment. Pour pouvoir prendre des 848 01:19:59.840 --> 01:20:03.600 décisions éclairées et être à jour sur les évolutions technologiques. 849 01:20:03.680 --> 01:20:07.520 Notamment sur la cyber sécurité et l'intégrité numérique ou l'éthique. 850 01:20:07.600 --> 01:20:10.920 J'aimerais que nous puissions continuer à aller dans ce sens. 851 01:20:11.000 --> 01:20:17.000 Pour cela, votre soutien est indispensable. 852 01:20:19.720 --> 01:20:23.280 En outre, en B05, vous trouverez 5 amendements du Conseil d'Etat. 853 01:20:23.360 --> 01:20:26.880 Notamment la cyber sécurité, et la question de l'augmentation des 854 01:20:27.000 --> 01:20:29.800 volumes de traitement. 855 01:20:29.880 --> 01:20:35.840 Vous me permettrez de transmettre à Monsieur Zweifel le fait 856 01:20:35.920 --> 01:20:39.560 que nous avons une augmentation de la démographie numérique. 857 01:20:39.640 --> 01:20:44.400 Le volume de traitement de données ne cesse de croître. 858 01:20:44.480 --> 01:20:50.440 C'est pour ça que nous avons besoin de ressources supplémentaires. 859 01:20:54.040 --> 01:20:57.760 Que ce soit en postes, ou pour gérer les licences informatiques, qui 860 01:20:57.880 --> 01:21:02.760 occupent vos ordinateurs. 861 01:21:02.840 --> 01:21:06.080 Le modèle d'affaires change. Avant, on achetait des licences. 862 01:21:06.200 --> 01:21:09.600 Aujourd'hui, on les loue. Ça passe au budget de fonctionnement. 863 01:21:09.720 --> 01:21:11.040 Ça augmente la ligne 31. 864 01:21:11.120 --> 01:21:14.240 C'est comme pour l'électricité, que va-t-on faire ? 865 01:21:14.320 --> 01:21:19.040 On va arrêter de travailler sur nos ordinateurs ? 866 01:21:19.080 --> 01:21:25.040 On va vous laisser choisir chacun votre système d'exploitation ? 867 01:21:30.080 --> 01:21:33.680 Ceux qui payeront une licence, ce qui prendront du logiciel libre. 868 01:21:33.760 --> 01:21:39.760 Non. Ce n'est pas honnête. 869 01:21:41.200 --> 01:21:45.040 Ce n'est pas honnête de couper les moyens qui sont simplement pour une 870 01:21:45.120 --> 01:21:49.040 prestation que vous avez validée et que vous connaissez, mais qui change 871 01:21:49.160 --> 01:21:52.640 de budget. Dans le domaine de la cybercriminalité ou de la cyber 872 01:21:52.720 --> 01:21:57.960 sécurité, nous devons garantir ce qu'on appelle la bulle d'urgence. 873 01:21:58.000 --> 01:22:04.000 Ce sont les numéros de téléphone d'urgence. 874 01:22:04.040 --> 01:22:09.960 117, 118, 144. 875 01:22:10.040 --> 01:22:12.920 Ils exigent des moyens et la cybercriminalité ne cesse 876 01:22:13.000 --> 01:22:19.000 d'augmenter. 877 01:22:25.400 --> 01:22:28.680 Les pirates informatiques, les cybercriminels ne restent pas 878 01:22:28.760 --> 01:22:30.960 statiques. 879 01:22:31.000 --> 01:22:33.160 Ils deviennent toujours plus forts. 880 01:22:33.200 --> 01:22:35.520 Nous devons monter notre niveau de sécurité. 881 01:22:35.640 --> 01:22:38.440 Voici les chiffres. 36 millions de spams interceptés 882 01:22:38.560 --> 01:22:44.560 dans la messagerie par année. 883 01:22:44.600 --> 01:22:47.760 Près de 100'000 par jour. 38'000 virus dans les messageries 884 01:22:47.880 --> 01:22:52.880 électroniques de l'État. En moyenne 106 par jour. 885 01:22:52.960 --> 01:22:58.880 16'000 virus détectés sur les postes de travail. 886 01:23:02.560 --> 01:23:07.320 126'000 attaques détectées. 887 01:23:07.400 --> 01:23:10.680 Voici à quoi sert les 600 collaborateurs que Monsieur Zweifel 888 01:23:10.760 --> 01:23:15.600 La transition numérique n'attend pas. Nous avons besoin de ressources 889 01:23:15.720 --> 01:23:19.360 pour y faire face. Contrairement à Monsieur le président du Conseil 890 01:23:19.440 --> 01:23:21.880 d'État, 891 01:23:21.920 --> 01:23:25.720 je sais ce que je vais répondre à mes équipes si lesdits poste que le 892 01:23:25.800 --> 01:23:29.520 Conseil d'Etat aimerait remettre ne sont pas acceptés. Les projets de 893 01:23:29.600 --> 01:23:32.800 l'administration vont être stoppés. 894 01:23:32.880 --> 01:23:37.480 Car sur la sécurité, nous ne transigerons pas. 895 01:23:37.560 --> 01:23:41.480 Les 5 postes de sécurité, j'irai les chercher dans les 5 posts de projet. 896 01:23:41.600 --> 01:23:46.520 Je conclurai avec un dernier point. 897 01:23:46.520 --> 01:23:47.640 Enfin, nous avons des transferts neutres dans cet amendement. 898 01:23:47.640 --> 01:23:51.040 Je conclurai avec un dernier point. 899 01:23:51.040 --> 01:23:57.000 Vous avez supprimé des charges sans supprimer les économies 900 01:23:57.520 --> 01:24:03.520 ou remettre des charges ailleurs. 901 01:24:06.480 --> 01:24:12.480 Donc en votant le projet tel que sorti de commission, 902 01:24:23.160 --> 01:24:26.920 vous enlèverez des ressources au département informatique par rapport 903 01:24:27.040 --> 01:24:27.840 au budget 2023. 904 01:24:27.920 --> 01:24:31.240 Ce n'est pas acceptable. Ce n'est pas la politique voulue par 905 01:24:31.360 --> 01:24:33.800 la majorité des finances. C.ZUBER-ROY: Merci. 906 01:24:33.880 --> 01:24:36.080 Nous procédons au vote. 907 01:24:36.080 --> 01:24:38.400 Nous avons un amendement du Conseil d'Etat. 908 01:24:38.480 --> 01:24:41.480 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 909 01:24:41.560 --> 01:24:47.560 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 910 01:24:49.400 --> 01:24:55.360 L'amendement est refusé. 911 01:25:03.920 --> 01:25:09.920 Nous passons à l'amendement de Mme Marti et cosignataires. 912 01:25:11.160 --> 01:25:13.040 Indexation de 2 % des subventions. 913 01:25:13.120 --> 01:25:16.120 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 914 01:25:16.200 --> 01:25:22.200 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 915 01:25:30.040 --> 01:25:33.360 L'amendement est refusé. 916 01:25:33.400 --> 01:25:39.360 B02. Nous passons à la 917 01:25:41.560 --> 01:25:47.560 B02. 918 01:25:51.480 --> 01:25:52.840 Nous avons un amendement. 919 01:25:52.920 --> 01:25:55.920 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 920 01:25:56.000 --> 01:26:01.600 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 921 01:26:01.600 --> 01:26:07.600 L'amendement est refusé. 922 01:26:11.400 --> 01:26:14.760 Nous avons un autre amendement de Mme Marti et cosignataires. 923 01:26:14.840 --> 01:26:17.040 Il y a une demande de vote nominal ? 924 01:26:17.120 --> 01:26:23.120 Vous êtes suivie. 925 01:26:26.880 --> 01:26:29.040 Nature 36. 926 01:26:29.080 --> 01:26:31.000 C'est une subvention à la CPEG. 927 01:26:31.040 --> 01:26:34.000 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 928 01:26:34.080 --> 01:26:40.080 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 929 01:26:45.400 --> 01:26:51.400 L'amendement est refusé. 930 01:26:55.320 --> 01:26:58.160 Nous sommes en B03, gestion financière transversale. 931 01:26:58.240 --> 01:27:04.240 Mme Marti ? 932 01:27:08.640 --> 01:27:11.480 Pour l'instant il n'y a rien à voter. 933 01:27:11.520 --> 01:27:15.560 Nous avons un amendement de Madame Marjorie de Chastonay sur 934 01:27:15.600 --> 01:27:20.280 la création de postes. 935 01:27:20.320 --> 01:27:22.480 Vous êtes suivie, le vote sera nominal. 936 01:27:22.560 --> 01:27:25.560 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 937 01:27:25.640 --> 01:27:31.640 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 938 01:27:40.080 --> 01:27:46.040 L'amendement est refusé. 939 01:27:52.360 --> 01:27:55.880 Nous avons un amendement du Conseil d'Etat sur la nature 30 pour 940 01:27:55.960 --> 01:27:59.520 rajouter six agents spécialisés. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 941 01:27:59.600 --> 01:28:02.520 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 942 01:28:02.600 --> 01:28:08.600 Le vote est lancé. 943 01:28:11.160 --> 01:28:17.120 Cet amendement est refusé. 944 01:28:21.960 --> 01:28:27.960 Nous avons un autre amendement du Conseil d'Etat sur la nature 31 945 01:28:33.200 --> 01:28:39.200 , charges et biens de service visant à rajouter 715'000 frs. 946 01:28:40.360 --> 01:28:43.160 Êtes-vous suivie, Mme Marti, pour le vote nominal ? 947 01:28:43.240 --> 01:28:45.440 Oui. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 948 01:28:45.520 --> 01:28:48.440 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 949 01:28:48.560 --> 01:28:54.520 Le vote est lancé. 950 01:28:58.440 --> 01:29:04.480 L'amendement est refusé. 951 01:29:04.520 --> 01:29:10.480 Nous passons au système d'information et numérique. 952 01:29:18.400 --> 01:29:22.120 L'amendement est présenté par Mme Marti concernant la nature 30 pour 953 01:29:22.200 --> 01:29:25.920 réintroduire les montants coupés en commission. Ceux qui l'acceptent 954 01:29:26.040 --> 01:29:28.200 votent OUI, les autres votent NON. 955 01:29:28.320 --> 01:29:33.960 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 956 01:29:34.000 --> 01:29:39.960 L'amendement est refusé. 957 01:29:45.400 --> 01:29:48.080 Nous avons un autre amendement du Conseil d'Etat. 958 01:29:48.160 --> 01:29:51.160 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 959 01:29:51.240 --> 01:29:57.240 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 960 01:30:04.040 --> 01:30:10.040 L'amendement est refusé. 961 01:30:16.200 --> 01:30:22.200 Un autre amendement du Conseil d'Etat, nature 30. 962 01:30:25.000 --> 01:30:28.160 Montant 86'017 frs. 963 01:30:28.200 --> 01:30:31.160 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 964 01:30:31.240 --> 01:30:37.240 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 965 01:30:41.040 --> 01:30:47.040 L'amendement est refusé. 966 01:30:54.640 --> 01:30:57.360 Nous avons encore un amendement du Conseil d'Etat. 967 01:30:57.440 --> 01:30:59.880 133'250 frs. Ceux qui l'acceptent votent OUI, 968 01:30:59.960 --> 01:31:02.920 les autres votent NON. Les abstentions sont possibles. 969 01:31:03.000 --> 01:31:05.320 Le vote est lancé. 970 01:31:05.360 --> 01:31:11.320 L'amendement est refusé. 971 01:31:15.280 --> 01:31:21.240 L'amendement du Conseil d'Etat suivant, nature 31, 972 01:31:21.640 --> 01:31:23.840 montant 2'024'600 frs. 973 01:31:23.920 --> 01:31:26.920 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 974 01:31:27.000 --> 01:31:33.000 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 975 01:31:35.280 --> 01:31:41.280 L'amendement est refusé. 976 01:31:55.120 --> 01:32:01.120 Amendement du Conseil d'Etat suivant, montant 2'005'900 frs. 977 01:32:04.520 --> 01:32:07.880 Mme Marti est suivie en vote nominal. 978 01:32:21.160 --> 01:32:27.120 Petit problème informatique... 979 01:32:42.080 --> 01:32:44.280 Nous allons faire un essai. 980 01:32:44.360 --> 01:32:47.360 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 981 01:32:47.440 --> 01:32:53.440 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 982 01:33:04.760 --> 01:33:10.760 L'amendement est refusé. 983 01:33:18.640 --> 01:33:21.080 Nous allons voter cette politique publique B. 984 01:33:21.160 --> 01:33:24.160 Ceux qui l'acceptent votent OUI, les autres votent NON. 985 01:33:24.240 --> 01:33:30.240 Les abstentions sont possibles. Le vote est lancé. 986 01:33:39.080 --> 01:33:45.080 Cette politique publique est acceptée. 987 01:33:53.600 --> 01:33:56.760 Avant de passer à la politique publique C, nous revenons à 988 01:33:56.840 --> 01:34:01.480 l'élection 3023. 989 01:34:01.520 --> 01:34:03.960 Bulletins distribués 96. Aucun bulletin blanc. 990 01:34:04.080 --> 01:34:10.040 Est élu M. Antonioli. 991 01:34:17.680 --> 01:34:23.680 Ont obtenu des voix, Mme Cao, Mme Tonnerre. 992 01:34:25.200 --> 01:34:31.200 Nous continuons le débat budgétaire. 993 01:34:34.960 --> 01:34:37.800 J'appelle la politique publique C, cohésion sociale. 994 01:34:37.880 --> 01:34:43.880 Je donne la parole à Madame Marjorie de Chastonay. 995 01:34:44.120 --> 01:34:49.040 M.DE CHASTONAY: Lors de nos discussions 996 01:34:49.080 --> 01:34:55.040 sur le projet de budget 2024 Commission des finances, 997 01:35:02.520 --> 01:35:08.520 la droite élargie a voté, car c'était proposé par l'UDC au départ, 998 01:35:17.680 --> 01:35:21.440 c'est pour ça que les Verts et le PS, nous avons déposé un amendement 999 01:35:21.520 --> 01:35:24.440 pour remettre cet amendement de l'association AVIVO. 1000 01:35:24.480 --> 01:35:30.440 Nous avons redéposé cet amendement lors du troisième débat. 1001 01:35:35.600 --> 01:35:39.360 Nous demandons à ce que le montant soit restitué à cette association. 1002 01:35:39.480 --> 01:35:45.440 Elle fournit de nombreuses prestations. 1003 01:35:47.160 --> 01:35:50.960 Notre population est vieillissante et a besoin d'avoir des partenaires 1004 01:35:51.040 --> 01:35:54.560 de la société civile pour défendre ses intérêts et aussi pour la 1005 01:35:54.640 --> 01:35:56.840 soutenir. 1006 01:35:56.880 --> 01:36:00.560 Cette subvention cantonale est ciblée sur un office social, 1007 01:36:00.600 --> 01:36:03.920 qui œuvre pour les retraités et les personnes vieillissantes. 1008 01:36:04.000 --> 01:36:09.800 Elle fait un gros travail en soutien. 1009 01:36:09.840 --> 01:36:15.800 Couper une subvention d'une association 1010 01:36:26.520 --> 01:36:29.440 qui représente 10'000 membres, existant depuis 75 ans, 1011 01:36:29.560 --> 01:36:33.080 avec une certaine crédibilité dans son travail, 1012 01:36:33.120 --> 01:36:36.840 une reconnaissance et qui a besoin de cette subvention pour continuer 1013 01:36:36.920 --> 01:36:42.920 son travail correctement de terrain, 1014 01:36:43.040 --> 01:36:45.520 l'État s'appuie sur de telles associations. 1015 01:36:45.560 --> 01:36:48.640 Cette subvention coupée, nous demandons à ce qu'elle soit 1016 01:36:48.720 --> 01:36:52.720 rétablie. 1017 01:36:52.760 --> 01:36:58.320 Cette subvention était simplement une vengeance d'un parti, l'UDC, 1018 01:36:58.360 --> 01:37:00.520 qui a été suivie par toute la droite, 1019 01:37:00.560 --> 01:37:06.520 on ne sait pas trop pourquoi... 1020 01:37:17.600 --> 01:37:21.200 Parce que cette association comme beaucoup d'autres qui sont aussi 1021 01:37:21.320 --> 01:37:25.000 soutenues par les partis bourgeois, a participé à des débats sur les 1022 01:37:25.120 --> 01:37:28.360 élections fédérales qui ont mobilisé toute la société civile 1023 01:37:28.480 --> 01:37:32.120 et la population lors de la campagne des élections fédérales de cet 1024 01:37:32.200 --> 01:37:35.160 automne dernier. C'est une vengeance de l'UDC. 1025 01:37:35.240 --> 01:37:41.160 Et elle est accompagnée par toute la droite élargie. 1026 01:37:41.840 --> 01:37:47.760 J'essaye donc de penser positivement 1027 01:37:47.800 --> 01:37:51.400 en me disant que peut-être cette droite élargie a réfléchi jusqu'à 1028 01:37:51.480 --> 01:37:53.680 aujourd'hui. 1029 01:37:53.680 --> 01:37:56.960 On a un bel espoir que peut-être les choses soient modifiées 1030 01:37:57.040 --> 01:38:02.080 et prennent conscience de l'ampleur des dégâts 1031 01:38:02.120 --> 01:38:08.080 pour une association qui représente beaucoup de membres. 1032 01:38:12.720 --> 01:38:16.160 Et qui donne des prestations essentielles notamment pour lutter 1033 01:38:16.240 --> 01:38:18.800 contre l'exclusion sociale des personnes âgées. 1034 01:38:18.880 --> 01:38:21.920 Donc j'espère que cet hémicycle aura retrouvé sa raison. 1035 01:38:22.040 --> 01:38:25.080 Et qu'il y aura une majorité pour remettre la subvention 1036 01:38:25.160 --> 01:38:27.360 de l'association AVIVO. 1037 01:38:27.440 --> 01:38:33.440 C.ZUBER-ROY: Merci. 1038 01:38:33.800 --> 01:38:38.800 Ça fait un moment qu'on est là, je vous félicite, 1039 01:38:38.880 --> 01:38:43.080 vous avez été très silencieux jusqu'ici. 1040 01:38:43.120 --> 01:38:48.080 On prendra bientôt la pause. 1041 01:38:48.120 --> 01:38:54.080 Monsieur Léo Peterschmitt. 1042 01:39:01.760 --> 01:39:05.480 L.PETERSCHMITT: La situation des plus précaires du canton se dégrade 1043 01:39:05.560 --> 01:39:09.280 et le projet de budget du Conseil d'Etat le reflète. Il présente des 1044 01:39:09.360 --> 01:39:11.720 dépenses à la hausse. 1045 01:39:11.760 --> 01:39:15.560 Nombreux sont ceux qui se trouvent encore dans des situations sociales 1046 01:39:15.640 --> 01:39:16.440 inadmissibles. 1047 01:39:16.520 --> 01:39:20.000 Le budget de la cohésion sociale, ce n'est pas que des chiffres. 1048 01:39:20.080 --> 01:39:22.280 Il y a des être humain derrière. 1049 01:39:22.320 --> 01:39:25.120 Des personnes tombées dans l'addiction, ceux qui ont 1050 01:39:25.200 --> 01:39:28.720 accumulé des dettes. 1051 01:39:28.760 --> 01:39:31.440 Des enfants maltraités qui subiront toute leur vie 1052 01:39:31.520 --> 01:39:33.720 les conséquences de ce qu'ils ont vécu. 1053 01:39:33.760 --> 01:39:39.720 Il y a ces migrants 1054 01:39:40.400 --> 01:39:44.240 qui ont vécu des souffrances avant et pendant leur parcours migratoire 1055 01:39:44.320 --> 01:39:48.000 et qui subissent des violences ici. 1056 01:39:48.040 --> 01:39:52.160 Comme le montre le décès d'un nouveau jeune récemment. 1057 01:39:52.200 --> 01:39:55.040 Il y a ces retraités qui touchent une rente de misère 1058 01:39:55.120 --> 01:39:57.320 . 1059 01:39:57.400 --> 01:39:59.880 Il y a ces personnes vivant avec un handicap 1060 01:39:59.920 --> 01:40:03.600 et qui ne peuvent pas avoir les accompagnements 1061 01:40:03.640 --> 01:40:08.080 et les infrastructures leur garantissant une vie digne. 1062 01:40:08.120 --> 01:40:13.440 Le nombre de résidents dépendant du soutien de l'État grimpe. 1063 01:40:13.480 --> 01:40:19.440 Ce n'est pas étonnant, les inégalités se creusent. 1064 01:40:19.560 --> 01:40:24.680 Pendant que certains souffrent, 1065 01:40:24.760 --> 01:40:27.640 d'autres vivent une vie fastueuse. 1066 01:40:27.680 --> 01:40:33.640 Une minorité domine économiquement le reste de la société. 1067 01:40:37.280 --> 01:40:41.080 Au détriment du vivre ensemble, de l'environnement et du bien-être de 1068 01:40:41.160 --> 01:40:45.040 la majorité de la population. Avec la hausse des loyers et l'inflation, 1069 01:40:45.120 --> 01:40:48.280 ... . 1070 01:40:48.320 --> 01:40:52.360 Le projet du Conseil d'Etat était le strict minimum. 1071 01:40:52.400 --> 01:40:58.360 2024 sera probablement plus difficile que 2023. 1072 01:40:58.640 --> 01:41:04.000 Mais la version amendée par la droite est indigne 1073 01:41:04.040 --> 01:41:07.280 de toutes les personnes qui dépendent de l'aide sociale dans 1074 01:41:07.360 --> 01:41:10.880 notre canton. 1075 01:41:10.920 --> 01:41:14.120 L'argent enlevé à l'aide aux migrants aura des conséquences 1076 01:41:14.200 --> 01:41:20.200 négatives. 1077 01:41:22.000 --> 01:41:27.960 Le Foyer de l'Etoile vient de fermer. 1078 01:41:28.240 --> 01:41:31.440 Les jeunes qui y ont vécu porteront les séquelles du manque 1079 01:41:31.520 --> 01:41:35.200 d'accompagnement toute leur vie. Je parle de ce foyer parce que par 1080 01:41:35.280 --> 01:41:41.280 l'amputation de l'aide aux migrants 1081 01:41:42.560 --> 01:41:48.560 la droite a provoqué le dysfonctionnement de ce foyer. 1082 01:41:52.600 --> 01:41:56.160 Si ces jeunes reçoivent un bon accompagnement, ils sortiront plus 1083 01:41:56.280 --> 01:41:59.800 rapidement de l'aide sociale et seront des citoyens de demain qui 1084 01:41:59.880 --> 01:42:03.880 payent des impôts. Nous devons mener une politique d'accueil humaniste et 1085 01:42:03.960 --> 01:42:07.840 respecter les besoins des requérants d'asile. 1086 01:42:07.880 --> 01:42:11.560 J'appelle la droite a retrouvé la raison et a voté l'amendement pour 1087 01:42:11.640 --> 01:42:17.640 réintroduire l'argent dans le budget de l'aide aux migrants. 1088 01:42:19.920 --> 01:42:23.800 Personne ne souhaiterait vivre dans des abris PC, tellement les budgets 1089 01:42:23.880 --> 01:42:27.280 sont déjà trop limités. Votez en conséquence. 1090 01:42:27.320 --> 01:42:30.840 Plus généralement sur ce projet de budget, la droite va peut-être 1091 01:42:30.920 --> 01:42:35.920 répondre 1092 01:42:35.960 --> 01:42:39.440 que ce ne sont pas des coupes car le budget augmente quand même. 1093 01:42:39.520 --> 01:42:45.520 Mais les besoins augmentent plus vite et c'est là le problème. 1094 01:42:46.200 --> 01:42:49.600 Année après année la différence entre besoins et services vont 1095 01:42:49.680 --> 01:42:53.000 augmenter jusqu'à ce que les prestations essentielles pour la 1096 01:42:53.120 --> 01:42:55.280 transition écologique, 1097 01:42:55.320 --> 01:43:01.280 l'adaptation au vieillissement de la population, 1098 01:43:04.280 --> 01:43:07.960 ne puissent plus être garanties. En refusant d'adapter les services 1099 01:43:08.040 --> 01:43:10.080 au besoin, c'est la fin de la qualité au long cours dans les 1100 01:43:10.080 --> 01:43:11.400 C.ZUBER-ROY: Merci. 1101 01:43:11.400 --> 01:43:14.520 prestations. 1102 01:43:14.520 --> 01:43:18.800 La parole à Monsieur Pfeffer A.PFEFFER:. 1103 01:43:18.880 --> 01:43:24.800 Je m'exprime sur l'ensemble de cette politique. 1104 01:43:27.440 --> 01:43:30.240 Nos dépenses sur l'aide sociale sont plus importants 1105 01:43:30.360 --> 01:43:32.840 que dans les autres cantons urbains en Suisse. 1106 01:43:32.920 --> 01:43:37.480 Comme ça a déjà été dit, le budget 2024 1107 01:43:37.560 --> 01:43:41.000 prévoit pour le social 2,2 milliards. 1108 01:43:41.080 --> 01:43:44.160 À Genève, nos dépenses sociales augmentent plus rapidement 1109 01:43:44.280 --> 01:43:48.360 que dans les autres cantons. 1110 01:43:48.440 --> 01:43:54.000 Ce budget prévoit une progression de plus de 10 % pour un an. 1111 01:43:54.080 --> 01:44:00.000 À Genève, nous avons, en pourcentage, 1112 01:44:01.400 --> 01:44:04.160 plus de 2,5 fois plus 1113 01:44:04.200 --> 01:44:10.200 de personnes à l'aide sociale qu'à Zurich. 1114 01:44:10.280 --> 01:44:15.440 À Genève, nous engageons plus de fonds publics pour l'aide sociale. 1115 01:44:15.520 --> 01:44:17.800 Nous avons 2,5 fois plus de gens 1116 01:44:17.880 --> 01:44:21.200 à l'aide sociale qu'à Zurich. 1117 01:44:21.240 --> 01:44:25.480 Il y a une raison pour ce décrochement. 1118 01:44:25.520 --> 01:44:28.840 À Zurich, le droit et les prestations versées à l'aide sociale 1119 01:44:28.960 --> 01:44:34.960 sont quasi similaires que dans notre canton. 1120 01:44:36.840 --> 01:44:39.680 Mais les Zurichois lient les droits à l'aide sociale 1121 01:44:39.760 --> 01:44:42.520 à un minimum de devoirs. 1122 01:44:42.600 --> 01:44:45.720 À Genève, y compris avec la nouvelle loi sur l'aide sociale 1123 01:44:45.840 --> 01:44:49.160 et la lutte contre la précarité, 1124 01:44:49.200 --> 01:44:52.800 l'axe est quasi uniquement fixé sur le devoir, 1125 01:44:52.880 --> 01:44:58.800 les prestations, le suivi social, etc. 1126 01:45:00.040 --> 01:45:06.000 A Genève, malgré des prestations et des services très élevés, 1127 01:45:11.360 --> 01:45:14.080 nos bénéficiaires de l'OCE et de l'hospice général 1128 01:45:14.200 --> 01:45:17.480 reste trop souvent et trop longtemps hors d'activité. 1129 01:45:17.560 --> 01:45:20.040 À Zurich, le principe d'activité 1130 01:45:20.120 --> 01:45:24.400 pour la collectivité est plus répandu. 1131 01:45:24.440 --> 01:45:27.480 À Zurich, il y a un droit à l'aide sociale. 1132 01:45:27.560 --> 01:45:32.160 Mais il y a aussi un devoir à effectuer. 1133 01:45:32.240 --> 01:45:38.160 Des heures ou jours pour l'intérêt public. 1134 01:45:39.360 --> 01:45:43.480 L'approche sociale de Zurich est de lier le droit et le devoir. 1135 01:45:43.520 --> 01:45:48.320 Ça devrait se faire dans tous les domaines. 1136 01:45:48.400 --> 01:45:54.320 La conséquence de cette différence, 1137 01:45:55.440 --> 01:45:58.240 c'est qu'à Genève, nous avons 2,5 fois plus de gens 1138 01:45:58.320 --> 01:46:04.320 à l'aide sociale. 1139 01:46:04.760 --> 01:46:06.960 Pour conclure, je dirais que Genève 1140 01:46:07.040 --> 01:46:12.400 mériterait d'ouvrir les yeux. 1141 01:46:12.480 --> 01:46:15.600 Et de s'inspirer des exemples concluants des autres cantons 1142 01:46:15.720 --> 01:46:17.880 suisses. 1143 01:46:18.000 --> 01:46:20.200 C.ZUBER-ROY: Merci. 1144 01:46:20.280 --> 01:46:26.280 La parole à Monsieur Stéphane Florey. 1145 01:46:28.760 --> 01:46:34.760 S.FLOREY: Quelques mots sur les amendements que nous vous proposons. 1146 01:46:37.200 --> 01:46:40.080 Pour une majorité, il ne agit pas de baisse de budget 1147 01:46:40.200 --> 01:46:42.560 ou de subventions. 1148 01:46:42.640 --> 01:46:45.880 Il s'agit simplement de maintenir les budgets 1149 01:46:45.960 --> 01:46:51.080 à ce qu'ils étaient en 2023. 1150 01:46:51.120 --> 01:46:54.320 C'est sensiblement différent par rapport à une baisse réelle 1151 01:46:54.440 --> 01:47:00.160 de budget. 1152 01:47:00.200 --> 01:47:03.440 Concernant les associations qui ont été mentionnées. 1153 01:47:03.520 --> 01:47:08.080 Je prends notamment l'AVIVO. 1154 01:47:08.160 --> 01:47:14.080 La suppression qui a été proposée provient du fait 1155 01:47:15.320 --> 01:47:21.160 elles doivent rester libres de leurs actions, de leur prise de position. 1156 01:47:21.240 --> 01:47:27.160 Et de leur travail. 1157 01:47:27.240 --> 01:47:28.240 Et de leur travail. 1158 01:47:28.320 --> 01:47:34.320 Nous avons jugé qu'il est aujourd'hui totalement incompatible, 1159 01:47:35.200 --> 01:47:41.160 et ce message vaut pour l'ensemble des associations 1160 01:47:41.880 --> 01:47:45.560 de ce canton, 1161 01:47:45.600 --> 01:47:49.000 le fait de prendre des positions politiques est incompatible 1162 01:47:49.080 --> 01:47:53.960 avec le fait de venir pleurnicher 1163 01:47:54.040 --> 01:47:59.520 au Conseil d'Etat et devant notre Grand Conseil 1164 01:47:59.600 --> 01:48:05.520 pour toucher des montants et à les critiquer certains partis 1165 01:48:06.080 --> 01:48:08.520 ou donner des messages qui ne sont pas clairs 1166 01:48:08.640 --> 01:48:11.720 vis-à-vis de la population. 1167 01:48:11.800 --> 01:48:14.640 Ce n'est même pas pour cette raison 1168 01:48:14.720 --> 01:48:20.520 que nous l'avons proposé. 1169 01:48:20.600 --> 01:48:26.520 Mais quand Mme de Chastonay dit qu'il s'agit 1170 01:48:27.280 --> 01:48:31.040 de la position de soutien des deux candidats de gauche au Conseil des 1171 01:48:31.160 --> 01:48:33.800 Etats... C'est un mensonge. 1172 01:48:33.880 --> 01:48:39.640 Ça devrait être totalement interdit. 1173 01:48:39.720 --> 01:48:43.680 Vous faites croire au restant de la population, alors que l'AVIVO, 1174 01:48:43.800 --> 01:48:49.680 ces quelques milliers d'adhérents, 1175 01:48:49.800 --> 01:48:52.960 vous faites croire que l'entier de nos aînés est de gauche 1176 01:48:53.080 --> 01:48:57.920 évoque forcément de gauche. 1177 01:48:58.000 --> 01:49:02.440 Fort heureusement, c'est totalement faux et absurde. 1178 01:49:02.520 --> 01:49:05.080 Ce n'est pas cette question 1179 01:49:05.160 --> 01:49:08.320 qui a fait que nous proposons 1180 01:49:08.360 --> 01:49:14.320 d'avoir une suppression de la subvention. 1181 01:49:16.360 --> 01:49:20.000 C'est uniquement que nous jugeons qu'il est incompatible de prendre 1182 01:49:20.080 --> 01:49:23.960 des positions politiques 1183 01:49:24.040 --> 01:49:28.960 et de venir toucher des subventions de l'État. 1184 01:49:29.040 --> 01:49:34.960 C'est aussi valable pour d'autres associations. 1185 01:49:38.800 --> 01:49:42.120 Elles se permettent pour la plupart de faire de la propagande 1186 01:49:42.240 --> 01:49:45.160 nauséabonde vis-à-vis de certains partis. 1187 01:49:45.240 --> 01:49:48.520 C'est d'autant plus scandaleux 1188 01:49:48.600 --> 01:49:51.240 que c'est affiché clairement sur le site Internet. 1189 01:49:51.360 --> 01:49:56.440 Pour ces raisons, 1190 01:49:56.520 --> 01:50:02.480 nous vous invitons à soutenir tous les amendements proposés par l'UDC. 1191 01:50:02.560 --> 01:50:08.600 Maintenir les principales subventions au niveau de 2023, 1192 01:50:08.640 --> 01:50:11.520 et le supprimer celles qui nous semblent incompatibles 1193 01:50:11.640 --> 01:50:13.800 avec le fait de toucher une subvention. 1194 01:50:13.920 --> 01:50:17.800 C.ZUBER-ROY: Merci. 1195 01:50:17.880 --> 01:50:23.800 La parole à Monsieur François Baertschi. 1196 01:50:26.280 --> 01:50:31.160 F.BAERTSCHI: Pour rester sur le même sujet, l'AVIVO, 1197 01:50:31.240 --> 01:50:34.960 le MCG soutiendra les subventions à cette association. 1198 01:50:35.040 --> 01:50:39.920 Elle fait un travail important pour les personnes âgées. 1199 01:50:39.960 --> 01:50:45.640 Elle a une utilité sociale qui est importante et reconnue. 1200 01:50:45.720 --> 01:50:51.720 Mais nous avons quand même des éléments qui nous dérangent. 1201 01:50:51.800 --> 01:50:56.400 C'est une association qui est noyautée par les Verts. 1202 01:50:56.480 --> 01:50:59.560 Que des partis politiques soit actif dans une association, 1203 01:50:59.680 --> 01:51:05.640 admettons que ça peut se faire, 1204 01:51:05.720 --> 01:51:09.600 mais c'est quand même un peu excessif et monopartisan 1205 01:51:09.680 --> 01:51:12.720 qui dessert cette association. 1206 01:51:12.800 --> 01:51:18.720 Mais c'est à elle de s'organiser. 1207 01:51:18.800 --> 01:51:22.000 Il y a aussi un problème avec le président de l'association. 1208 01:51:22.120 --> 01:51:26.760 Monsieur Leuenberg. 1209 01:51:26.840 --> 01:51:29.840 Il travaille, il s'engage. 1210 01:51:29.920 --> 01:51:32.040 Mais il a un esprit polémique 1211 01:51:32.120 --> 01:51:36.720 très renforcé. 1212 01:51:36.800 --> 01:51:42.720 Il a le talent de se faire beaucoup d'ennemis. 1213 01:51:48.280 --> 01:51:51.320 Ils s'en est fait également à l'intérieur de nos groupes 1214 01:51:51.440 --> 01:51:53.680 ou des gens qui sont proches de chez nous. 1215 01:51:53.800 --> 01:51:56.800 Il faudrait mettre de l'eau dans son vin. 1216 01:51:56.880 --> 01:51:59.000 Ça pourrait être compliqué pour lui. 1217 01:51:59.120 --> 01:52:01.480 Je ne veux pas le brider. 1218 01:52:01.560 --> 01:52:04.600 Ce serait contraire à sa nature. 1219 01:52:04.680 --> 01:52:07.200 Mais il y a peut-être mieux à faire que d'entrer 1220 01:52:07.320 --> 01:52:10.600 dans des combats politiques. 1221 01:52:10.680 --> 01:52:16.600 D'autant plus qu'il faire un travail qui doit être soutenu. 1222 01:52:19.480 --> 01:52:22.560 Il faut savoir être juste dans les raisonnements. 1223 01:52:22.640 --> 01:52:27.440 De manière plus générale, 1224 01:52:27.520 --> 01:52:31.720 pour le MCG, il faut s'attaquer à la source des difficultés sociales. 1225 01:52:31.800 --> 01:52:37.200 La source, on ne la trouve pas dans ce département. 1226 01:52:37.280 --> 01:52:42.400 Il faut engager des résidents genevois, faire en sorte... 1227 01:52:42.520 --> 01:52:47.680 L'AVIVO, ça risque d'être un peu tard. 1228 01:52:47.800 --> 01:52:51.400 Vous transmettrez cela au mystérieux député qui a fait une remarque. 1229 01:52:51.480 --> 01:52:57.520 Mais il faut aussi faire de la formation. 1230 01:52:57.600 --> 01:53:01.720 Les jeunes ont aussi besoin de soutien de formation. 1231 01:53:01.800 --> 01:53:04.720 Des formations qualifiantes et professionnelles. 1232 01:53:04.800 --> 01:53:08.600 Ça leur permet d'aller dans la bonne direction. 1233 01:53:08.680 --> 01:53:11.480 J'aimerais revenir sur quelque chose de plus pénible. 1234 01:53:11.600 --> 01:53:15.400 La politique de l'hospice général. 1235 01:53:15.480 --> 01:53:19.520 Nous avons été très déçus, au MCG, 1236 01:53:19.600 --> 01:53:24.920 d'apprendre par des habitants du canton 1237 01:53:25.000 --> 01:53:28.200 que l'Hospice général avait une politique très peu généreuse 1238 01:53:28.280 --> 01:53:30.960 pour certains habitants de notre canton, 1239 01:53:31.040 --> 01:53:34.200 notamment, je pense à une octogénaire 1240 01:53:34.280 --> 01:53:38.760 qui avait loué son appartement 1241 01:53:38.840 --> 01:53:44.760 à un allocataire de l'hospice. 1242 01:53:46.320 --> 01:53:52.320 Cette dame et son fils se sont retrouvés avec 150 000 francs 1243 01:53:58.160 --> 01:54:04.120 d'impayés, car il ont dû refaire l'appartement. 1244 01:54:20.440 --> 01:54:22.920 Je crois que la générosité 1245 01:54:23.000 --> 01:54:27.520 doit être pour tout le monde. 1246 01:54:27.600 --> 01:54:31.800 Elle ne doit pas être absente pour les gens d'ici. 1247 01:54:31.920 --> 01:54:35.360 Elle ne doit pas faire une sélection entre certaines personnes et 1248 01:54:35.480 --> 01:54:37.640 d'autres. 1249 01:54:37.760 --> 01:54:41.720 On doit avoir un esprit d'équité. 1250 01:54:41.800 --> 01:54:45.600 Je laisserai mon collègue de LJS 1251 01:54:45.680 --> 01:54:49.160 parler de manière plus approfondie du problème de l'hospice. 1252 01:54:49.240 --> 01:54:51.360 Je vous remercie. 1253 01:54:51.480 --> 01:54:57.440 C.ZUBER-ROY: Merci. 1254 01:55:01.640 --> 01:55:05.120 Je saisis l'occasion pour saluer la présence d'un ancien député. 1255 01:55:05.240 --> 01:55:11.200 Monsieur Leuenberger. 1256 01:55:14.080 --> 01:55:18.280 Nous allons arrêter nos travaux. 1257 01:55:18.360 --> 01:55:20.880 Attendez quelques secondes. 1258 01:55:20.960 --> 01:55:23.520 On va faire un point de situation. 1259 01:55:23.640 --> 01:55:26.680 Au niveau des rapporteurs, 1260 01:55:26.800 --> 01:55:29.680 le rapporteur de majorité a encore 26 minutes. 1261 01:55:29.760 --> 01:55:33.000 Première minorité, 15 minutes. 1262 01:55:33.080 --> 01:55:36.040 Deuxième minorité, 17 minutes. 1263 01:55:36.120 --> 01:55:40.360 Troisième minorité, 29 minutes. 1264 01:55:40.480 --> 01:55:46.360 Le PLR a 52 minutes, 1265 01:55:52.440 --> 01:55:55.440 les socialistes 53, les Verts 50, UDC 37, Le Centre 57. 1266 01:55:55.560 --> 01:55:59.160 Je vous souhaite une bonne pause. 1267 01:55:59.280 --> 01:56:05.200 On reprend à 20h30.