WEBVTT
1
00:03:23.200 --> 00:03:25.640
La cloche sonne
2
00:03:26.680 --> 00:03:29.880
C.ZUBER-ROY: Je prie
les personnes présentes
3
00:03:30.080 --> 00:03:32.840
dans la salle
de bien vouloir se lever.
4
00:03:33.040 --> 00:03:38.040
Mesdames et Messieurs les députés,
prenons la résolution de remplir
5
00:03:38.240 --> 00:03:42.800
consciencieusement notre mandat
et de faire servir nos travaux
6
00:03:43.000 --> 00:03:46.840
au bien de la patrie
qui nous a confié ses destinées.
7
00:03:47.040 --> 00:03:49.160
Deux personnes excusées.
8
00:03:49.360 --> 00:03:53.960
La liste des personnes excusées
figurera au Mémorial.
9
00:03:54.160 --> 00:03:58.040
Quatre discussions et approbations
de l'ordre du jour.
10
00:03:58.240 --> 00:04:02.920
Nous reprenons avec notre ordre
du jour et passons au point 29,
11
00:04:03.120 --> 00:04:06.360
la motion 2720-A:
rapport de la Commission ad hoc
12
00:04:06.560 --> 00:04:12.040
sur le personnel de l'Etat chargée
d'étudier la proposition de motion
13
00:04:12.240 --> 00:04:17.400
de Mme de Chastonay, "Respect
des lois et règlements aux HUG".
14
00:04:17.600 --> 00:04:21.960
Le rapport de majorité
était de Mme Amanda Gavilanes,
15
00:04:22.160 --> 00:04:26.680
qui est repris par Mme Osmani,
et le rapport de minorité
16
00:04:26.880 --> 00:04:30.920
était de M. Christo Ivanov,
qui est repris par M. Lussi.
17
00:04:31.120 --> 00:04:33.480
Mme Osmani, vous avez la parole.
18
00:04:33.680 --> 00:04:36.520
X.OSMANI: Merci, Mme la Présidente.
19
00:04:36.720 --> 00:04:41.880
Mesdames et Messieurs les députés,
cette motion est intervenue
20
00:04:42.080 --> 00:04:44.840
courant 2020, en pleine pandémie.
21
00:04:45.040 --> 00:04:47.840
Elle fait suite au constat
que les HUG
22
00:04:48.040 --> 00:04:51.400
ne respectaient pas
les mécanismes salariaux
23
00:04:51.600 --> 00:04:55.560
par rapport aux annuités
à l'engagement depuis 2009.
24
00:04:55.760 --> 00:04:58.920
Ils ne respectent pas
les dispositions légales
25
00:04:59.120 --> 00:05:02.720
relativement au planning du travail,
à la compensation
26
00:05:02.920 --> 00:05:05.960
ou la récupération
des heures supplémentaires.
27
00:05:06.160 --> 00:05:09.240
Ils attestaient
d'une inégalité de traitement
28
00:05:09.440 --> 00:05:13.600
dans l'octroi
des primes réglementaires.
29
00:05:13.800 --> 00:05:20.000
Avec le constat
de la non-prise en compte
30
00:05:20.200 --> 00:05:25.080
par les HUG du temps d'habillage
31
00:05:25.120 --> 00:05:30.120
comme du temps de travail et des
pauses lumière prévue par le SECO.
32
00:05:30.320 --> 00:05:34.920
À la fois ce qui est du temps de
travail et des pauses lumière.
33
00:05:35.120 --> 00:05:38.240
La commission a mené plusieurs
auditions,
34
00:05:38.440 --> 00:05:41.960
dont celle du Conseil d'Etat
en charge des HUG,
35
00:05:42.040 --> 00:05:44.600
ainsi que des syndicats.
36
00:05:44.600 --> 00:05:46.760
Cette motion est un rappel du
respect
37
00:05:46.800 --> 00:05:51.400
et de l'application de nos lois et
règlements.
38
00:05:51.440 --> 00:05:57.400
Bien que le Conseil d'Etat, à
travers le Conseil d'Etat
39
00:05:57.960 --> 00:06:01.240
qui a été auditionné, a préféré
renvoyer à la responsabilité
40
00:06:01.320 --> 00:06:03.520
de l'employeur.
41
00:06:03.520 --> 00:06:06.560
La motion rappelle que dans le
respect même de ce cadre,
42
00:06:06.680 --> 00:06:09.280
le Conseil d'Etat a son rôle à jouer
43
00:06:09.320 --> 00:06:14.400
dans le partenariat social.
44
00:06:14.400 --> 00:06:18.120
La loi sur le travail, ainsi que la
modification de la jurisprudence
45
00:06:18.200 --> 00:06:20.560
oblige les HUG à valoriser davantage
le fait
46
00:06:20.680 --> 00:06:24.000
qu'on inclut davantage les choses
dans le temps de travail.
47
00:06:24.040 --> 00:06:26.800
Il faut une amélioration des
questions
48
00:06:26.840 --> 00:06:29.200
de planning, tout comme le temps
d'habillage
49
00:06:29.280 --> 00:06:35.280
qui n'est pas une pratique homogène
à l'hôpital.
50
00:06:38.960 --> 00:06:41.120
Certaines personnes l'incluent
51
00:06:41.160 --> 00:06:45.360
dans le temps de planning et
d'autres dans l'organisation.
52
00:06:45.360 --> 00:06:48.200
Les HUG partagent l'avis des
syndicats sur ce point.
53
00:06:48.280 --> 00:06:52.000
Ce sont des points sur lesquels des
corrections doivent être faites.
54
00:06:52.080 --> 00:06:55.800
Les HUG ont relevé leurs difficultés
à mettre en uvre la loi sur le
55
00:06:55.880 --> 00:06:58.760
travail au vu de la complexité de
celle-ci.
56
00:06:58.760 --> 00:07:04.760
Dans le fait de l'appliquer dans des
structures particulières.
57
00:07:16.240 --> 00:07:19.400
Les HUG ont continué à plafonner un
maximum de 15 annuités
58
00:07:19.480 --> 00:07:21.680
lorsque les personnes étaient
engagées.
59
00:07:21.720 --> 00:07:23.880
D'autres cas se sont manifestés.
60
00:07:23.920 --> 00:07:29.880
Tout comme le cas dépose lumières.
61
00:07:39.680 --> 00:07:42.160
Des amendements ont été votés pour
que les HUG
62
00:08:12.960 --> 00:08:18.960
C.ZUBER-ROY: Je passe par le
rapporteur de minorité.
63
00:08:23.000 --> 00:08:26.520
P.LUSSI: Est-ce que c'est justifié ?
64
00:08:26.560 --> 00:08:28.960
On a vu que certaines choses ne
jouaient pas.
65
00:08:29.080 --> 00:08:33.480
Mais d'aller jusqu'où ? Vous avez vu
66
00:08:33.480 --> 00:08:36.040
que le groupe IDC, dans ce rapport
de minorité,
67
00:08:36.120 --> 00:08:42.120
ne dénigre pas les faits.
68
00:08:43.000 --> 00:08:47.480
Tout à l'heure, quelqu'un a fait une
bonne intervention
69
00:08:47.520 --> 00:08:51.600
en disant que c'est plus un travail
syndical qui est à faire
70
00:08:51.640 --> 00:08:56.240
et qui est relaté dans cette mission
que d'un travail de député.
71
00:08:56.280 --> 00:09:00.600
Pour aller un peu plus loin, je
dirais que nous avons entendu
72
00:09:00.640 --> 00:09:05.240
dernièrement le Conseil d'Etat en
charge des hôpitaux dire
73
00:09:05.240 --> 00:09:11.240
vouloir prendre à bras-le-corps et
être conscient des difficultés.
74
00:09:11.680 --> 00:09:15.400
Le groupe UDC vous recommande de
rejeter cette motion.
75
00:09:15.440 --> 00:09:18.200
Non pas parce qu'elle est fausse,
76
00:09:18.240 --> 00:09:20.720
mais parce que tout va être
entrepris et réglé
77
00:09:20.800 --> 00:09:23.000
entre les mains du Conseil d'État.
78
00:09:23.040 --> 00:09:25.320
C.ZUBER-ROY: Merci.
79
00:09:25.360 --> 00:09:31.320
La parole à Monsieur Léo
Peterschmitt.
80
00:09:31.680 --> 00:09:35.800
L.PETERSCHMITT: cette motion verte a
été rédigée
81
00:09:35.840 --> 00:09:38.800
à la suite des préoccupations
sérieuses concernant
82
00:09:38.840 --> 00:09:41.000
la manière dont les HUG appliquent
83
00:09:41.040 --> 00:09:43.400
les lois relatives aux conditions de
travail
84
00:09:43.480 --> 00:09:45.680
du personnel.
85
00:09:45.720 --> 00:09:49.040
Les HUG mènent une mission
86
00:09:49.080 --> 00:09:51.240
fondamentale dans notre canton.
87
00:09:51.280 --> 00:09:53.440
Cela repose sur la santé et le bien-
être
88
00:09:53.560 --> 00:09:55.760
de ceux qui travaillent.
89
00:09:55.760 --> 00:09:59.880
Les conséquences impersonnelles
démotivées,
90
00:09:59.920 --> 00:10:03.040
maltraitées ou en situation de
stress ont des conséquences
91
00:10:03.160 --> 00:10:05.320
directes sur les patients.
92
00:10:05.400 --> 00:10:07.880
La récurrence de problématiques de
récupération
93
00:10:08.000 --> 00:10:10.480
et de compensation des heures
supplémentaires,
94
00:10:10.560 --> 00:10:13.280
d'égalité de traitement et de
gestion des horaires
95
00:10:13.360 --> 00:10:16.560
ne saurait être acceptable.
96
00:10:16.600 --> 00:10:20.080
La revalorisation et le respect du
travail du personnel soignant
97
00:10:20.160 --> 00:10:22.880
est une nécessité au vu de la nature
irremplaçable
98
00:10:22.960 --> 00:10:25.160
de l'activité que celui-ci
accomplit.
99
00:10:25.200 --> 00:10:28.160
Les HUG doivent poursuivre les
processus d'amélioration
100
00:10:28.240 --> 00:10:31.680
des conditions de travail et le
respect des droits des employés
101
00:10:31.760 --> 00:10:35.440
qui ont été entamés. En termes de
temps de travail, d'établissement
102
00:10:35.520 --> 00:10:38.960
et de prise en compte des heures
supplémentaires.
103
00:10:39.000 --> 00:10:43.800
Je tiens à souligner l'importance de
la demande suivante.
104
00:10:43.800 --> 00:10:47.400
À le faire en incluant l'ensemble du
personnel dans les différents
105
00:10:47.480 --> 00:10:49.680
processus d'évaluation des
conditions
106
00:10:49.720 --> 00:10:55.680
et des outils de travail.
107
00:10:57.560 --> 00:10:59.760
Les HUG peut faire mieux.
108
00:10:59.800 --> 00:11:04.160
Ce n'est pas la première fois que je
le dis.
109
00:11:04.240 --> 00:11:06.400
Le groupe des Verts vous invite à
110
00:11:06.400 --> 00:11:12.400
voter cette motion amendée par la
commission.
111
00:11:14.880 --> 00:11:19.160
C.ZUBER-ROY: Merci.
112
00:11:19.200 --> 00:11:25.160
La parole est à Madame Sophie
Demaurex.
113
00:11:25.200 --> 00:11:27.760
S.DEMAUREX:
les syndicats ne peuvent faire
114
00:11:27.800 --> 00:11:30.200
le travail à la place les HUG.
115
00:11:30.240 --> 00:11:35.800
Ils peuvent le vérifier, mais pas le
faire.
116
00:11:35.840 --> 00:11:40.240
Vous l'aurez compris, la mise en
conformité
117
00:11:40.280 --> 00:11:43.000
des HUG avec la LTR est ardue.
118
00:11:43.040 --> 00:11:45.640
C'est pour cela que le Conseil
d'État doit porter
119
00:11:45.760 --> 00:11:50.240
une attention particulière à cette
régularisation.
120
00:11:50.280 --> 00:11:53.280
Aujourd'hui, seule une des neuf
thématiques prioritaires
121
00:11:53.360 --> 00:11:56.200
a été traitée. Le résultat n'est pas
satisfaisant.
122
00:11:56.240 --> 00:11:59.680
Il s'agit de la compensation du
temps d'habillage
123
00:11:59.680 --> 00:12:04.400
qui se ferait avec un arrangement
interne pour rattraper ce temps.
124
00:12:04.440 --> 00:12:09.040
Cela veut dire, diminuer le temps
125
00:12:09.080 --> 00:12:11.240
de présence au pied du lit des
patients
126
00:12:11.280 --> 00:12:15.600
et impacter la qualité des soins.
127
00:12:15.640 --> 00:12:19.160
Alors que nous venons d'évoquer la
problématique de l'absentéisme
128
00:12:19.240 --> 00:12:21.920
et de la courte vie professionnelle
des soignants
129
00:12:22.000 --> 00:12:28.000
et de toutes les mesures à prendre
pour pérenniser les employés,
130
00:12:29.760 --> 00:12:35.720
il serait urgent de prioriser:
131
00:12:36.680 --> 00:12:38.840
l'annualisation des semaines de
travail
132
00:12:38.880 --> 00:12:42.080
du lundi au dimanche et la
conformité
133
00:12:42.120 --> 00:12:48.080
de l'amplitude des nuits, le suivi
des collaborateurs
134
00:12:50.880 --> 00:12:53.080
effectuant plus de 25 nuits par an,
135
00:12:53.120 --> 00:12:58.600
le repos compensatoire suite au
dimanche travaillé
136
00:12:58.640 --> 00:13:02.120
et 12 dimanches non travaillés
parents
137
00:13:02.160 --> 00:13:06.200
qui font partie des priorités à
résoudre
138
00:13:06.280 --> 00:13:08.520
pour être en conformité avec la LTR.
139
00:13:08.560 --> 00:13:11.320
Il reste encore, la mise en
application de décharge
140
00:13:11.400 --> 00:13:13.600
pour le personnel de plus de 57 ans.
141
00:13:13.640 --> 00:13:16.920
Pour toutes ces raisons, cette
motion est encore d'actualité.
142
00:13:17.000 --> 00:13:19.800
Ce dossier mérite tout le soutien du
Grand Conseil.
143
00:13:19.880 --> 00:13:25.280
C.ZUBER-ROY: Merci.
144
00:13:25.320 --> 00:13:31.280
La parole est à Madame Macha Halimi.
145
00:13:31.520 --> 00:13:35.120
Je me réjouis de constater qu'il y a
plusieurs retours des pauses.
146
00:13:35.200 --> 00:13:37.800
N'hésitez pas à rester en silence.
147
00:13:37.840 --> 00:13:41.920
M.ALIMI: à l'exposé des motifs
148
00:13:42.000 --> 00:13:45.720
et selon plusieurs témoignages,
149
00:13:45.760 --> 00:13:48.760
la loi sur le personnel ne serait
pas appliquée aux HUG.
150
00:13:48.840 --> 00:13:51.040
C'est étonnant.
151
00:13:51.080 --> 00:13:55.560
Si l'intervention de l'autorité de
tutelle
152
00:13:55.640 --> 00:13:58.920
auprès des HUG contribue à la bonne
application de cette loi,
153
00:13:59.000 --> 00:14:02.000
pourquoi pas.
154
00:14:02.040 --> 00:14:08.000
Nous sommes d'accord avec cette
proposition de motion.
155
00:14:09.000 --> 00:14:11.440
Quant au député UDC qui nous dit
156
00:14:11.480 --> 00:14:14.400
que ce n'est pas nécessaire, mais si
le Conseil d'Etat
157
00:14:14.480 --> 00:14:17.240
a déjà pris la mesure de la
problématique,
158
00:14:17.280 --> 00:14:19.440
cette proposition de motion ne
servirait
159
00:14:19.480 --> 00:14:21.720
qu'à légitimer pour intervenir de
nouveau.
160
00:14:21.800 --> 00:14:24.000
Merci. C.ZUBER-ROY: Merci.
161
00:14:24.040 --> 00:14:30.000
Nous n'avons plus de demandes de
paroles.
162
00:14:31.160 --> 00:14:33.320
Monsieur le rapporteur,
163
00:14:33.360 --> 00:14:36.440
vous souhaitez vous exprimer ?
164
00:14:36.480 --> 00:14:42.440
Vous avez largement le temps.
165
00:14:48.680 --> 00:14:52.120
P.LUSSI: J'ai l'impression que votre
préopinante a mal compris.
166
00:14:52.240 --> 00:14:55.360
Le rapport qu'a rendu mon collègue
est clair.
167
00:14:55.400 --> 00:14:57.560
On parle de la radiologie,
168
00:14:57.600 --> 00:15:00.320
en radiologie, c'est dommage.
169
00:15:00.360 --> 00:15:03.280
On doit travailler dans l'obscurité.
170
00:15:03.320 --> 00:15:07.120
Il y a des temps de pause à faire,
171
00:15:07.200 --> 00:15:09.320
mais est-ce à nous de régler ceci ?
172
00:15:09.360 --> 00:15:12.480
Nous sommes là pour donner des
moyens.
173
00:15:12.520 --> 00:15:17.760
Beaucoup de discussions
174
00:15:17.800 --> 00:15:20.360
et je crois que la préopinante
socialise disait:
175
00:15:20.480 --> 00:15:23.080
les syndicats s'occupent du
personnel.
176
00:15:23.120 --> 00:15:26.160
Mon propos n'était pas de dire que
les syndicats allaient
177
00:15:26.280 --> 00:15:28.440
s'occuper de la gestion de
l'hôpital.
178
00:15:28.520 --> 00:15:34.440
Je n'ai pas dit qu'ils étaient faux.
179
00:15:36.680 --> 00:15:42.680
Si on faisait un petit questionnaire
180
00:15:44.000 --> 00:15:48.080
sur est-ce que chacun d'entre nous
le sait,
181
00:15:48.160 --> 00:15:54.080
il n'y a pas de pertinence.
182
00:15:54.760 --> 00:15:58.600
Raison pour laquelle, l'UDC vous dit
183
00:15:58.640 --> 00:16:01.640
qu'on refuse cette motion,
184
00:16:01.680 --> 00:16:04.600
non pas qu'elle soit fausse,
185
00:16:04.640 --> 00:16:10.600
mais que bien des choses sont en
cours.
186
00:16:10.840 --> 00:16:13.800
Elle est inutile maintenant.
187
00:16:13.840 --> 00:16:18.680
En ce sens que tout va être traité.
188
00:16:18.720 --> 00:16:21.840
La réponse est donnée.
189
00:16:21.880 --> 00:16:24.120
Raison pour laquelle nous vous
conseillons
190
00:16:24.200 --> 00:16:26.400
de refuser cette motion.
191
00:16:26.440 --> 00:16:32.400
C.ZUBER-ROY: Merci.
192
00:16:32.680 --> 00:16:37.560
La parole est au conseiller d'Etat,
Monsieur Pierre Maudet.
193
00:16:37.600 --> 00:16:43.560
P.MAUDET: Pour confirmer le propos
que j'ai tenu tout à l'heure,
194
00:16:44.080 --> 00:16:47.040
en écho motionnaire, sur le fait que
le Conseil d'Etat
195
00:16:47.120 --> 00:16:50.200
s'est saisi de cette problématique,
l'autorité de tutelle
196
00:16:50.320 --> 00:16:52.520
a son mot à dire.
197
00:16:52.560 --> 00:16:56.160
C'est le Conseil d'Etat qui répond
devant vous.
198
00:16:56.200 --> 00:17:02.160
C'est vous qui votez les budgets.
199
00:17:02.640 --> 00:17:05.000
Les aspects relatifs au personnel se
règlent
200
00:17:05.080 --> 00:17:09.720
d'un point de vue budgétaire.
201
00:17:09.760 --> 00:17:15.720
Il y a une certaine approche
culturelle
202
00:17:15.760 --> 00:17:19.800
qui voyait le corps médical réduit
en esclavage.
203
00:17:19.840 --> 00:17:25.800
Aujourd'hui, dans la plupart des
cas, c'est révolu.
204
00:17:29.320 --> 00:17:32.080
Dans certains cas, si vous bossez
100 h par semaine
205
00:17:32.160 --> 00:17:35.200
et que vous passez à 50, c'est un
doublement des postes.
206
00:17:35.320 --> 00:17:38.840
Il y a aussi la question de la
capacité. On ne va pas trouver sur
207
00:17:38.960 --> 00:17:42.600
le marché du travail des médecins et
des infirmiers. En suffisance.
208
00:17:42.680 --> 00:17:48.080
On est déjà dans une configuration
de pénurie.
209
00:17:48.120 --> 00:17:52.000
Dans un débat précédent, quelqu'un a
dit
210
00:17:52.040 --> 00:17:54.480
que le pompage éreinté du personnel
frontalier
211
00:17:54.600 --> 00:17:57.360
a été un oreiller de paresse.
212
00:17:57.400 --> 00:17:59.880
L'hôpital a des plans pour y
répondre.
213
00:17:59.960 --> 00:18:03.480
Mais on ne réglera pas ça en
quelques mois.
214
00:18:03.520 --> 00:18:06.160
Que vous étiez la motion ou pas, on
sera appelé
215
00:18:06.200 --> 00:18:10.960
à rendre des comptes.
216
00:18:11.000 --> 00:18:13.440
On prend les questions qui nous sont
adressées
217
00:18:13.560 --> 00:18:18.600
comme un autre témoignage de
confiance.
218
00:18:18.640 --> 00:18:21.880
Vous pouvez le renvoyer au Conseil
d'Etat, on vous répondra.
219
00:18:21.960 --> 00:18:24.160
Vous pouvez également poser la
question
220
00:18:24.200 --> 00:18:30.160
des sommes allouées au programme.
221
00:18:31.880 --> 00:18:37.880
Nous vous ferons la démonstration
que nous pouvons
222
00:18:43.200 --> 00:18:45.400
s'aligner sur la loi et que la
capacité
223
00:18:45.440 --> 00:18:48.800
de retenir le personnel à une durée
moyenne de vie aujourd'hui
224
00:18:48.880 --> 00:18:54.880
de l'ordre de sept ans.
225
00:18:55.200 --> 00:18:59.920
C'est évidemment pas possible de
continuer sur ce régime-là.
226
00:19:00.000 --> 00:19:03.040
Madame la Présidente, nous vous en
remettons à la sagesse
227
00:19:03.120 --> 00:19:05.960
du Parlement. Nous nous réjouissons
de pouvoir faire
228
00:19:06.040 --> 00:19:09.520
des points d'étapes dans les années
à venir. C.ZUBER-ROY: Merci.
229
00:19:09.640 --> 00:19:11.840
Nous allons voter sur cette motion.
230
00:19:11.920 --> 00:19:14.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
231
00:19:15.000 --> 00:19:21.000
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
232
00:19:28.360 --> 00:19:34.360
Cette motion est acceptée.
233
00:19:35.160 --> 00:19:39.840
Applaudissements
234
00:19:39.880 --> 00:19:44.880
nous passons au point 31.
235
00:19:44.920 --> 00:19:48.720
M 2775-A, Rapport de la commission
des transports chargée d'étudier la
236
00:19:48.800 --> 00:19:52.800
proposition de motion de Mmes et MM.
Florian Gander et consorts: Stop aux
237
00:19:52.880 --> 00:19:56.680
velléités étatiques anti-deux-roues
motorisés ! Rapport de majorité de
238
00:19:56.800 --> 00:20:00.720
Murat-Julian Alder (PLR). Rapport de
1ère minorité de Thomas Wenger (S).
239
00:20:00.800 --> 00:20:06.800
Rapport de 2ème minorité de Dilara
Bayrak (Ve).
240
00:20:16.120 --> 00:20:22.080
Brouhaha
241
00:20:25.320 --> 00:20:27.600
Monsieur Murat Alder, vous avez la
parole.
242
00:20:27.680 --> 00:20:32.120
M.J.ALDER: Merci.
243
00:20:32.160 --> 00:20:37.480
Il y a déjà deux ans,
244
00:20:37.520 --> 00:20:43.480
le Parti Libéral-Radical de la ville
de Genève a déposé
245
00:20:44.000 --> 00:20:48.000
une pétition munie de 2'536
signatures
246
00:20:48.040 --> 00:20:51.160
qui réclamaient aux autorités de
créer davantage de places
247
00:20:51.240 --> 00:20:56.200
de parking pour les deux-roues
motorisés.
248
00:20:56.280 --> 00:21:00.360
La motion dont nous sommes saisis,
qui a été remaniée
249
00:21:00.400 --> 00:21:03.520
dans le cadre des travaux de la
Commission des transports,
250
00:21:03.600 --> 00:21:05.800
poursuit le même objectif.
251
00:21:05.840 --> 00:21:08.680
Cette motion, ce n'est rien d'autre
que l'application
252
00:21:08.800 --> 00:21:14.760
d'un principe de bon sens. Le bon
sens le plus élémentaire
253
00:21:15.680 --> 00:21:19.240
qui demande que les infrastructures
que l'on met à la disposition
254
00:21:19.320 --> 00:21:22.920
d'usagers soit adapté à l'évolution
démographique de notre canton.
255
00:21:23.040 --> 00:21:26.000
Chaque fois que quelqu'un passe de
la voiture à la moto
256
00:21:26.080 --> 00:21:28.800
ou scooter, il contribue aussi au
transfert modal.
257
00:21:28.920 --> 00:21:31.080
Il compte il contribue à la
réduction
258
00:21:31.120 --> 00:21:35.720
des gaz à effet de serre.
259
00:21:35.760 --> 00:21:37.920
Même s'il opte pour un véhicule
motorisé.
260
00:21:38.040 --> 00:21:40.880
Mais cette augmentation de la
demande,
261
00:21:40.960 --> 00:21:43.600
en termes de place de deux-roues,
doit être suivie
262
00:21:43.720 --> 00:21:48.080
Mais ce n'est pas la politique qui a
été menée par le Conseil d'Etat dans
263
00:21:48.200 --> 00:21:50.400
la dernière législature.
264
00:21:50.440 --> 00:21:52.840
Il lui tenait davantage à cur de
sanctionner
265
00:21:52.920 --> 00:21:56.680
les deux-roues motorisés plutôt que
de leur offrir des places pour se
266
00:21:56.800 --> 00:21:58.960
garer.
267
00:21:59.000 --> 00:22:04.680
La motion qui vous est soumise
aujourd'hui
268
00:22:04.760 --> 00:22:07.400
pour le débat et pour vos votes,
269
00:22:07.480 --> 00:22:10.520
ne propose rien d'autre que de
demander au Conseil d'Etat
270
00:22:10.640 --> 00:22:12.960
de changer sa façon de voir les
choses,
271
00:22:13.000 --> 00:22:17.480
de passer du bâton à la carotte et
d'offrir aux deux-roues motorisés,
272
00:22:17.560 --> 00:22:21.200
les places de parc dont elles ont
besoin pour pouvoir
273
00:22:21.280 --> 00:22:24.120
se garer, mais aussi pour cesser
d'être en infraction
274
00:22:24.200 --> 00:22:26.400
et de risquer des sanctions.
275
00:22:26.440 --> 00:22:31.160
Pour l'ensemble de ces raisons,
j'invite le Parlement
276
00:22:31.200 --> 00:22:33.440
à accepter cette motion.
277
00:22:33.440 --> 00:22:35.640
C.ZUBER-ROY: Merci.
278
00:22:35.640 --> 00:22:41.640
La parole à Monsieur Thomas Wenger.
279
00:22:42.560 --> 00:22:47.240
WENGER: Merci.
280
00:22:47.240 --> 00:22:53.280
On a souvent parlé des deux-roues
motorisés.
281
00:22:53.320 --> 00:22:59.200
Aujourd'hui, il y a 55'000 véhicules
deux-roues motorisés
282
00:22:59.240 --> 00:23:02.400
immatriculés à Genève et l'ensemble
283
00:23:02.440 --> 00:23:06.080
de ceux qui viennent des cantons
voisins ainsi que de la France.
284
00:23:06.120 --> 00:23:12.080
J'ai de la peine à comprendre.
285
00:23:12.320 --> 00:23:16.120
L'argument de la droite est de nous
286
00:23:16.160 --> 00:23:18.680
dire que plus on va les favoriser,
mieux c'est,
287
00:23:18.800 --> 00:23:20.960
car il y a un report modal des
personnes
288
00:23:21.000 --> 00:23:23.160
qui utilisent leur voiture.
289
00:23:23.200 --> 00:23:25.600
Si c'est le cas, je ne comprends pas
pourquoi
290
00:23:25.720 --> 00:23:31.400
le trafic continue d'augmenter à
Genève.
291
00:23:31.400 --> 00:23:37.400
Si il y a un report modal, prenons
des places de stationnement voiture
292
00:23:39.960 --> 00:23:43.480
au centre-ville et transformon-les
en place pour les deux roues.
293
00:23:43.560 --> 00:23:46.360
Une place pour les voitures, ça fait
quatre places
294
00:23:46.400 --> 00:23:50.720
pour les deux-roues motorisés.
295
00:23:50.760 --> 00:23:55.120
Bien entendu que ces véhicules sont
motorisés.
296
00:23:55.120 --> 00:23:58.960
Ils induisent de la pollution
atmosphérique.
297
00:23:59.000 --> 00:24:01.160
Selon les années et les catégories,
298
00:24:01.200 --> 00:24:07.200
ils sont plus polluants que les
voitures.
299
00:24:07.240 --> 00:24:11.440
Le deux-roues motorisé induit une
pollution sonore importante
300
00:24:11.480 --> 00:24:17.440
selon la conduite de la personne qui
l'a conduit.
301
00:24:19.280 --> 00:24:21.720
À Genève, il y a 120'000 personnes
qui vivent
302
00:24:21.800 --> 00:24:27.800
dans des endroits où les normes
antibruit sont dépassées.
303
00:24:27.840 --> 00:24:33.800
On doit répondre à ces personnes en
prenant des mesures.
304
00:24:35.560 --> 00:24:38.040
À savoir, favoriser la mobilité
durable,
305
00:24:38.080 --> 00:24:40.920
la marche, les vélos, les vélos
électriques.
306
00:24:40.960 --> 00:24:44.560
Il y a eu une augmentation des
ventes, et c'est tant mieux.
307
00:24:44.600 --> 00:24:50.560
Ainsi que les transports publics et
le ferroviaire.
308
00:24:51.720 --> 00:24:54.960
L'objectif de la politique
raisonnable...
309
00:24:54.960 --> 00:24:58.280
Le principe de bon sens est de
favoriser une mobilité durable
310
00:24:58.400 --> 00:25:00.560
et de réduire le trafic motorisé.
311
00:25:00.600 --> 00:25:04.240
Ça permettra de réduire la pollution
et le bruit.
312
00:25:04.240 --> 00:25:09.800
C'est ce qu'on veut au niveau du
groupe socialiste.
313
00:25:09.840 --> 00:25:15.800
Un canton où il fait bien vivre pour
les habitants.
314
00:25:16.960 --> 00:25:20.040
Pour les gens qui y travaillent, les
familles,
315
00:25:20.080 --> 00:25:22.240
les enfants, les seniors.
316
00:25:22.280 --> 00:25:25.040
Ils ont le droit à un endroit où il
fait bon vivre.
317
00:25:25.120 --> 00:25:28.760
C.ZUBER-ROY: Merci.
318
00:25:28.800 --> 00:25:31.240
La parole à la rapporteure de
seconde minorité
319
00:25:31.360 --> 00:25:33.520
Madame Dilara Bayrak.
320
00:25:33.560 --> 00:25:37.320
D.BAYRAK: Merci.
321
00:25:37.360 --> 00:25:43.320
Je vais faire la lumière
322
00:25:45.720 --> 00:25:49.920
sur les traitements des questions
liées à la mobilité
323
00:25:49.960 --> 00:25:53.600
au sein du Parlement.
324
00:25:53.640 --> 00:25:56.640
C'est d'autant plus vrai pour la
législature précédente,
325
00:25:56.720 --> 00:25:58.920
mais cette tendance se renforce
326
00:25:58.960 --> 00:26:01.800
avec la nouvelle composition du
Parlement. Ça suffit.
327
00:26:01.920 --> 00:26:04.360
À chaque fois qu'on va parler de la
mobilité,
328
00:26:04.440 --> 00:26:07.600
il y a un face-à-face qui ne se base
pas sur les chiffres,
329
00:26:07.680 --> 00:26:09.880
pas sur les stratégies à long terme,
330
00:26:09.960 --> 00:26:13.680
mais uniquement sur l'émotion, le
ressenti, la guerre des mobilités.
331
00:26:13.760 --> 00:26:17.120
Ça doit cesser.
332
00:26:17.160 --> 00:26:20.080
Je parlais avec un collègue du bien
commun
333
00:26:20.120 --> 00:26:25.080
qui doit nous forcer à faire en
sorte que tous les projets discutés
334
00:26:25.160 --> 00:26:27.280
ne servent pas nos collègues,
335
00:26:27.320 --> 00:26:30.000
mais la population.
336
00:26:30.040 --> 00:26:32.200
Malheureusement, sur la mobilité,
337
00:26:32.240 --> 00:26:35.000
ce n'est plus le cas.
338
00:26:35.040 --> 00:26:39.360
Nous n'arrivons pas à aboutir à des
débats constructifs
339
00:26:39.400 --> 00:26:42.320
qui aboutissent à quelque chose de
durable
340
00:26:42.320 --> 00:26:48.320
et bénéfique pour la population.
341
00:26:49.120 --> 00:26:55.120
Les piétons comme les usagers des
routes.
342
00:26:56.080 --> 00:26:59.040
Aujourd'hui, on va traiter de cette
motion.
343
00:26:59.080 --> 00:27:02.000
Elle donne le sentiment que les
deux-roues motorisés
344
00:27:02.040 --> 00:27:05.080
ont été mis de côté,
345
00:27:05.080 --> 00:27:10.400
qu'ils ne sont pas pris au sérieux
par la politique,
346
00:27:10.440 --> 00:27:13.240
il faut pouvoir redonner sa place à
ces véhicules
347
00:27:13.280 --> 00:27:19.240
pour faire un transfert modal.
348
00:27:21.280 --> 00:27:23.480
C'est insatisfaisant.
349
00:27:23.480 --> 00:27:25.680
Pourquoi ?
350
00:27:25.720 --> 00:27:29.320
Parce que le département de M. Dal
Busco
351
00:27:29.360 --> 00:27:35.320
qui avait initié tout un projet qui
va prendre
352
00:27:36.040 --> 00:27:39.320
une stratégie globale en termes de
mobilité que ce soit
353
00:27:39.320 --> 00:27:42.760
avec la moyenne ceinture, la
libération de la place en surface.
354
00:27:42.840 --> 00:27:45.600
Effectivement, elle doit être
occupée par les gens.
355
00:27:45.680 --> 00:27:48.440
Elle doit être occupée
356
00:27:48.480 --> 00:27:50.720
par des éléments.
357
00:27:50.800 --> 00:27:56.760
On met des places de parking.
358
00:27:57.040 --> 00:28:00.680
Alors qu'il y a une stratégie
globale présentée
359
00:28:00.720 --> 00:28:06.240
par le Conseil d'Etat qui proposait
de les mettre dans les parkings
360
00:28:06.280 --> 00:28:09.880
avec les accords qui ont été faits
avec la Fondation des parkings.
361
00:28:09.960 --> 00:28:15.960
Ce qui est intéressant, en tant que
verte,
362
00:28:17.400 --> 00:28:19.680
je défends la Fondation des
parkings.
363
00:28:19.720 --> 00:28:22.040
C'est une vision à long terme.
364
00:28:22.080 --> 00:28:25.560
Il faut une stratégie cohérente pour
pouvoir faire quelque chose
365
00:28:25.640 --> 00:28:28.240
des espaces en surface.
366
00:28:28.280 --> 00:28:31.520
Cette vision de faire un pas en
avant et deux pas en arrière
367
00:28:31.600 --> 00:28:37.600
nuit à tout le monde.
368
00:28:38.160 --> 00:28:40.360
Avec ces motions, on arrivera rien.
369
00:28:40.400 --> 00:28:42.560
J'aimerais conclure sur cela.
370
00:28:42.600 --> 00:28:45.760
Nous avons traité beaucoup de sujets
concernant la mobilité
371
00:28:45.880 --> 00:28:48.240
en disant qu'il y avait un nouveau
Parlement
372
00:28:48.360 --> 00:28:50.600
et un nouveau ministre des
mobilités.
373
00:28:50.640 --> 00:28:54.680
Je propose qu'on fasse de même avec
cette motion.
374
00:28:54.720 --> 00:28:59.720
Il n'y a aucune raison que nous
l'adoptions en l'état.
375
00:28:59.760 --> 00:29:04.320
Les statistiques et les chiffres
présentés
376
00:29:04.360 --> 00:29:09.120
par le département sont en
contradiction ouverte
377
00:29:09.160 --> 00:29:12.520
avec le texte de la motion.
378
00:29:12.560 --> 00:29:15.080
Je propose un renvoi en commission.
379
00:29:15.080 --> 00:29:17.960
C.ZUBER-ROY: Merci.
380
00:29:18.000 --> 00:29:23.040
Il y a une demande de renvoi en
commission.
381
00:29:23.080 --> 00:29:27.440
Monsieur le rapporteur de première
minorité ?
382
00:29:27.480 --> 00:29:32.880
WENGER: Merci.
383
00:29:32.920 --> 00:29:35.320
Le renvoi en commission peut être
intéressant
384
00:29:35.400 --> 00:29:38.000
pour connaître la position du
conseiller d'Etat.
385
00:29:38.120 --> 00:29:43.360
Plusieurs lois sont claires sur la
mobilité douce
386
00:29:43.400 --> 00:29:49.360
et la loi pour une mobilité
cohérente et équilibrée
387
00:29:52.440 --> 00:29:54.640
avec un Plan Climat Cantonal qui
tend
388
00:29:54.680 --> 00:29:58.400
vers le même objectif de réduire le
trafic motorisé.
389
00:29:58.440 --> 00:30:01.840
Si ça permet de mieux connaître le
conseiller d'Etat en charge,
390
00:30:01.960 --> 00:30:05.440
ça peut être intéressant de renvoyer
cette motion en commission.
391
00:30:05.520 --> 00:30:07.720
C.ZUBER-ROY: Merci.
392
00:30:07.760 --> 00:30:11.080
Monsieur le rapporteur de majorité ?
393
00:30:11.120 --> 00:30:16.880
M.J.ALDER: Merci.
394
00:30:16.920 --> 00:30:19.160
Il est intéressant d'avoir le point
de vue
395
00:30:19.240 --> 00:30:23.360
du nouveau conseiller d'Etat.
396
00:30:23.400 --> 00:30:27.840
On ne va pas non plus renvoyer en
commission tous les objets
397
00:30:27.880 --> 00:30:30.040
que nous avons à l'ordre du jour
398
00:30:30.080 --> 00:30:36.040
parce qu'il y a un nouveau
conseiller d'Etat.
399
00:30:39.920 --> 00:30:44.080
Il s'agit d'une manuvre que je vous
invite à rejeter.
400
00:30:44.120 --> 00:30:47.280
C.ZUBER-ROY: Merci.
401
00:30:47.320 --> 00:30:50.080
Nous procédons au vote sur le renvoi
en commission.
402
00:30:50.160 --> 00:30:53.160
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
403
00:30:53.240 --> 00:30:59.240
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
404
00:31:02.120 --> 00:31:08.120
Vous avez rejeté le renvoi en
commission.
405
00:31:13.240 --> 00:31:15.840
La parole à Monsieur Stéphane
Florey.
406
00:31:15.880 --> 00:31:21.840
S.FLOREY: Merci.
407
00:31:22.120 --> 00:31:26.160
Vous transmettrez à Dilara Bayrak
qu'elle vient de gagner
408
00:31:26.200 --> 00:31:28.360
un deuxième paquet de mouchoirs
409
00:31:28.400 --> 00:31:32.640
pour ce qu'elle vient de dire
aujourd'hui.
410
00:31:32.680 --> 00:31:38.640
Plus sérieusement,
411
00:31:38.680 --> 00:31:42.280
ce sont les mêmes partis qui
viennent pleurer misère aujourd'hui
412
00:31:42.320 --> 00:31:45.080
alors qu'ils ont passé cinq ans à
rallumer
413
00:31:45.120 --> 00:31:49.080
la guerre des transports.
414
00:31:49.160 --> 00:31:55.080
Ils ont soutenu une politique
destructrice
415
00:31:56.720 --> 00:32:01.240
qui a été menée tambour battant par
l'ancien conseiller d'Etat
416
00:32:01.280 --> 00:32:07.240
qui nous a menés au chaos que nous
connaissons aujourd'hui.
417
00:32:08.200 --> 00:32:11.720
Il fallait y réfléchir avant plutôt
que de voter n'importe quoi.
418
00:32:11.800 --> 00:32:17.800
Sur la motion,
419
00:32:18.240 --> 00:32:23.120
on se rend compte qu'il aurait été
plus simple...
420
00:32:23.160 --> 00:32:29.120
Il faut remonter de 15 ans pour ceux
qui étaient là.
421
00:32:32.400 --> 00:32:34.840
Un jour est tombé l'OPB avec une
date butoir.
422
00:32:34.920 --> 00:32:38.680
Il fallait l'appliquer.
423
00:32:38.720 --> 00:32:44.680
Le Conseil d'Etat n'a rien trouvé de
plus intelligent à l'époque
424
00:32:46.400 --> 00:32:49.080
plutôt que de demander les crédits
nécessaires...
425
00:32:49.160 --> 00:32:52.360
Pour des raisons budgétaires,
426
00:32:52.440 --> 00:32:56.000
ils sont venus devant le Grand
Conseil ou alors sont allés taper à
427
00:32:56.080 --> 00:32:59.160
la porte
428
00:32:59.200 --> 00:33:02.840
du Palais fédéral et ils nous ont
demandé
429
00:33:02.880 --> 00:33:08.200
des dérogations.
430
00:33:08.240 --> 00:33:12.000
Ça a amené le Conseil fédéral
431
00:33:12.040 --> 00:33:18.000
à accorder plusieurs délais
supplémentaires
432
00:33:21.360 --> 00:33:25.480
pour permettre au Canton d'appliquer
l'OPB.
433
00:33:25.520 --> 00:33:28.880
L'OPB a subi des modifications,
434
00:33:28.920 --> 00:33:32.160
mais elle n'a jamais été appliquée à
Genève.
435
00:33:32.240 --> 00:33:38.160
On a joué avec les dérogations.
436
00:33:38.720 --> 00:33:42.720
Certaines majorités de l'époque ont
refusé des crédits.
437
00:33:42.760 --> 00:33:45.760
Si on avait appliqué cette loi,
438
00:33:45.800 --> 00:33:48.880
nous n'aurions pas à parler de cette
motion,
439
00:33:48.920 --> 00:33:51.840
nous n'aurions pas à parler du
bruit.
440
00:33:51.920 --> 00:33:55.160
Nous aurions eu un réseau routier
assaini
441
00:33:55.240 --> 00:33:58.800
avec la base de cette loi qui
demandait
442
00:33:58.840 --> 00:34:02.520
la pose systématique de
phonoabsorbant.
443
00:34:02.560 --> 00:34:07.200
Pour ces raisons, cette motion est
inutile.
444
00:34:07.240 --> 00:34:12.520
Elle peut être refusée largement.
445
00:34:12.560 --> 00:34:16.640
Il faudra espérer que le nouveau
Conseil d'État
446
00:34:16.680 --> 00:34:21.120
prenne conscience de la
problématique
447
00:34:21.160 --> 00:34:25.920
et vienne avec les bons projets,
448
00:34:25.960 --> 00:34:28.680
les bonnes demandes de crédit pour
aller de l'avant
449
00:34:28.800 --> 00:34:31.880
et assainir le bruit. Je recommande
de refuser la motion.
450
00:34:31.960 --> 00:34:34.160
C.ZUBER-ROY: Merci.
451
00:34:34.200 --> 00:34:37.400
La parole à Monsieur Jacques
Jeannerat. J.JEANNERAT: Merci.
452
00:34:37.480 --> 00:34:41.640
Il y a trop de voitures à Genève.
453
00:34:41.720 --> 00:34:47.440
Surtout, des voitures où il n'y a
qu'un seul individu.
454
00:34:47.480 --> 00:34:51.960
Une voiture, n'importe quel enfant
le comprendra,
455
00:34:52.000 --> 00:34:57.320
ça prend de la place, plus qu'un
deux-roues.
456
00:34:57.360 --> 00:35:03.280
Nous devons favoriser
457
00:35:03.360 --> 00:35:06.680
et encourager le passage de la
voiture au deux-roues motorisés
458
00:35:06.760 --> 00:35:11.160
pour les personnes qui sont seules
dans leur voiture.
459
00:35:11.200 --> 00:35:15.840
Il faut leur faciliter la vie en
construisant
460
00:35:15.880 --> 00:35:18.560
des parkings en surface et aussi
dans les parkings
461
00:35:18.640 --> 00:35:24.640
de la Fondation des parkings.
462
00:35:29.240 --> 00:35:33.280
LJS recommande de voter OUI.
463
00:35:33.360 --> 00:35:36.560
C.ZUBER-ROY: Merci.
464
00:35:36.640 --> 00:35:39.240
La parole est donnée à Monsieur
Cédric Jeanneret.
465
00:35:39.320 --> 00:35:44.080
C.JEANNERET: Merci.
466
00:35:44.120 --> 00:35:46.280
Je me suis pris un trottoir à vélo.
467
00:35:46.320 --> 00:35:48.480
J'ai une belle entorse.
468
00:35:48.520 --> 00:35:52.600
Je propose que nous supprimons tous
les trottoirs
469
00:35:52.680 --> 00:35:58.600
de la ville pour que les vélos
puissent circuler sans entrave.
470
00:36:00.440 --> 00:36:05.600
Non, il ne s'agit pas d'un
amendement de dernière minute,
471
00:36:05.680 --> 00:36:09.600
même si j'ai cru comprendre que ce
Parlement en était friand.
472
00:36:09.640 --> 00:36:12.000
Malheureusement, les auteurs de
cette motion
473
00:36:12.120 --> 00:36:16.560
ne plaisantent pas.
474
00:36:16.640 --> 00:36:22.560
Les deux-roues motorisés sont leur
solution
475
00:36:23.840 --> 00:36:29.840
et ils veulent en faire un transport
à la mode.
476
00:36:33.240 --> 00:36:38.520
On peut y servir une sorte d'intérêt
commun.
477
00:36:38.560 --> 00:36:42.600
La canicule de l'été nous l'a
rappelé.
478
00:36:42.640 --> 00:36:45.160
Les menaces sur l'approvisionnement
énergétique
479
00:36:45.240 --> 00:36:49.640
devraient nous inciter à y
réfléchir.
480
00:36:49.680 --> 00:36:53.840
Nous ne pouvons plus consommer ce
qu'on veut quand on veut.
481
00:36:53.880 --> 00:36:56.280
Nous ne sommes plus dans un monde
d'abondance
482
00:36:56.360 --> 00:37:00.920
où il suffit d'appuyer sur le
démarreur
483
00:37:01.000 --> 00:37:06.920
et de n'avoir plus besoin de
personne en Harley-Davidson...
484
00:37:07.000 --> 00:37:09.680
Nous ne disposons pas d'un aussi bel
organe vocal
485
00:37:09.760 --> 00:37:15.000
que le rapporteur de majorité.
486
00:37:15.040 --> 00:37:17.400
Je ne vais pas pousser la
chansonnette.
487
00:37:17.480 --> 00:37:21.000
Il est possible de bien vivre
488
00:37:21.080 --> 00:37:23.200
avec la notion de limite.
489
00:37:23.240 --> 00:37:25.400
Limite de la place sur la chaussée,
490
00:37:25.480 --> 00:37:31.400
limite des émissions de CO2,
491
00:37:33.480 --> 00:37:36.400
limite à nos égos qui nous empêchent
de voir plus loin
492
00:37:36.480 --> 00:37:38.680
que le bout de nos guidons.
493
00:37:38.720 --> 00:37:42.240
Je vous demande de refuser cette
motion
494
00:37:42.280 --> 00:37:46.240
pour donner un signal à notre
nouveau magistrat en charge
495
00:37:46.280 --> 00:37:50.840
du casse-tête de la mobilité qui
serait
496
00:37:50.960 --> 00:37:53.160
que la guerre des transports est
terminée
497
00:37:53.240 --> 00:37:57.200
et que ce Parlement est prêt à
prendre de la hauteur.
498
00:37:57.240 --> 00:38:02.320
Que nous attendons les solutions
diverses pour les divers besoins
499
00:38:02.400 --> 00:38:04.520
de mobilité de ceux qui nous ont
élus.
500
00:38:04.600 --> 00:38:08.600
C.ZUBER-ROY: Merci.
501
00:38:08.680 --> 00:38:10.960
La parole à Monsieur Mauro Poggia.
502
00:38:11.000 --> 00:38:16.080
M.POGGIA: Merci.
503
00:38:16.120 --> 00:38:20.080
Le groupe MCG soutiendra cette
motion.
504
00:38:20.160 --> 00:38:23.880
La situation à laquelle les
conducteurs de deux-roues
505
00:38:23.920 --> 00:38:28.240
ou trois, puisque le mien en a
trois,
506
00:38:28.320 --> 00:38:31.480
dans ce canton est inacceptable.
507
00:38:31.560 --> 00:38:37.480
Le quotient de places de parking
508
00:38:37.520 --> 00:38:41.320
est de 2,5 pour 10 véhicules.
509
00:38:41.360 --> 00:38:44.760
Les personnes qui conduisent ces
véhicules
510
00:38:44.800 --> 00:38:48.200
et qui les utilisent pour aller
travailler
511
00:38:48.280 --> 00:38:51.600
sans les laisser à proximité de leur
domicile toute la semaine
512
00:38:51.680 --> 00:38:54.080
ne trouve pas de place la où ils se
rendent.
513
00:38:54.160 --> 00:38:56.600
Je suis bien placé pour le savoir,
514
00:38:56.680 --> 00:38:59.040
je travaille actuellement à
proximité
515
00:38:59.080 --> 00:39:01.640
du boulevard des Tranchées.
516
00:39:01.720 --> 00:39:05.160
Si vous arrivez après 8h30, il n'y a
plus de place.
517
00:39:05.240 --> 00:39:07.720
J'ai interpellé les services de
notre magistrat
518
00:39:07.800 --> 00:39:10.000
qui découvre le sujet
519
00:39:10.080 --> 00:39:13.520
et qui va trouver des solutions.
520
00:39:13.560 --> 00:39:16.160
Ses services me disent que je peux
aller
521
00:39:16.240 --> 00:39:19.080
me parquer sous le parking Saint-
Antoine.
522
00:39:19.160 --> 00:39:21.680
Avec mon métier, je bouge
fréquemment.
523
00:39:21.760 --> 00:39:24.640
Si je dois passer de Florissant à
Saint-Antoine
524
00:39:24.680 --> 00:39:26.840
pour chercher et déposer mon
véhicule,
525
00:39:26.880 --> 00:39:32.840
c'est impossible.
526
00:39:33.720 --> 00:39:36.760
Quand il m'arrive de dépasser de 10
cm la dernière place
527
00:39:36.880 --> 00:39:39.080
pour empiéter sur une place de
livraison,
528
00:39:39.160 --> 00:39:42.360
je me retrouve avec une amende de 40
francs.
529
00:39:42.400 --> 00:39:45.360
Non seulement on ne crée pas de
place de stationnement,
530
00:39:45.440 --> 00:39:50.520
de loin pas assez,
531
00:39:50.600 --> 00:39:52.720
et je ne demande pas le un pour un,
532
00:39:52.760 --> 00:39:55.240
mais il n'y a aucune tolérance.
533
00:39:55.280 --> 00:39:59.520
Pendant ce temps, il y a des cycles
et des vélos cargo accrochés
534
00:39:59.600 --> 00:40:02.800
à tous les poteaux de la rue
535
00:40:02.880 --> 00:40:05.720
n'importe comment sur les trottoirs.
536
00:40:05.760 --> 00:40:07.920
Ils ne sont pas amendés puisqu'on
537
00:40:07.960 --> 00:40:10.120
ne sait pas qui en sont les
détenteurs.
538
00:40:10.200 --> 00:40:16.120
Il faut respecter les personnes qui
sont des contribuables.
539
00:40:17.720 --> 00:40:19.920
Quand je parlais du quotient de 2,5,
540
00:40:19.960 --> 00:40:22.120
je ne parle pas de tous les deux-
roues
541
00:40:22.160 --> 00:40:24.800
qui viennent de l'autre côté de la
frontière
542
00:40:24.880 --> 00:40:28.800
tous les jours et qui sont là
543
00:40:28.880 --> 00:40:31.760
en début de journée et qui y restent
toute la journée.
544
00:40:31.880 --> 00:40:34.680
Les gens qui doivent se déplacer
professionnellement
545
00:40:34.760 --> 00:40:37.800
ne peuvent plus utiliser les places.
C.ZUBER-ROY: Merci.
546
00:40:37.920 --> 00:40:41.800
La parole à Monsieur Souheil Sayegh.
547
00:40:41.840 --> 00:40:45.360
SAYEGH: Merci.
548
00:40:45.440 --> 00:40:50.400
Je ne vais pas rajouter sur ce débat
au risque de vous décevoir.
549
00:40:50.480 --> 00:40:52.600
Monsieur Jeanneret m'a tendu la
perche,
550
00:40:52.640 --> 00:40:56.240
je vais pousser la chansonnette.
551
00:40:56.320 --> 00:40:58.640
Pardonnez d'avance l'exercice et la
légèreté
552
00:40:58.760 --> 00:41:04.720
de celui-ci, et surtout sa qualité.
553
00:41:05.480 --> 00:41:09.200
Brouhaha
554
00:41:09.280 --> 00:41:13.960
ça ne marche pas.
555
00:41:14.000 --> 00:41:16.160
Quand on partait de bon matin,
556
00:41:16.200 --> 00:41:18.360
quand on partait sur les chemins,
557
00:41:18.400 --> 00:41:21.920
en voiturette
558
00:41:22.000 --> 00:41:25.960
Nous étions quelques bons copains,
559
00:41:26.000 --> 00:41:29.680
il y avait les vertes,
560
00:41:29.760 --> 00:41:33.520
il y avait les rouges, il y avait la
droite, la gauche et le Centre...
561
00:41:33.600 --> 00:41:37.680
Nous étions pour ou contre celle
562
00:41:37.760 --> 00:41:43.560
qui se sentaient pousser des ailes,
la bicyclette.
563
00:41:43.640 --> 00:41:47.640
Sur les petits chemins de terre,
564
00:41:47.680 --> 00:41:50.080
on y peignait à tour demain des
lignes jaunes
565
00:41:50.160 --> 00:41:52.360
et des dessins de bicyclette.
566
00:41:52.400 --> 00:41:54.560
Faut dire qu'ils y mettaient du
cur,
567
00:41:54.600 --> 00:41:58.520
c'était de nuit, c'était hier,
c'était Genève.
568
00:41:58.560 --> 00:42:04.440
Depuis deux ans, on a traité en
transpirant et des PL
569
00:42:04.520 --> 00:42:07.360
et des motions, tout plein de
textes.
570
00:42:07.400 --> 00:42:09.920
On a posé des radars, Prunet sur les
trottoirs,
571
00:42:10.000 --> 00:42:14.560
Puis ils ont déposé ce texte avec
l'espoir qu'on réglerait et le
572
00:42:14.680 --> 00:42:16.840
trafic est le parking des
mobylettes.
573
00:42:16.920 --> 00:42:19.840
En commissions se profilait à
l'horizon nos bobinettes.
574
00:42:19.960 --> 00:42:22.160
On profitait de déposer des
amendements
575
00:42:22.200 --> 00:42:28.120
sans critiquer un seul instant les
bicyclettes.
576
00:42:28.200 --> 00:42:33.600
Votez enfin la motion, oubliez un
peu les tensions des mobylettes.
577
00:42:33.680 --> 00:42:39.080
On se disait c'est pour demain,
j'oserais, j'oserais demain
578
00:42:39.160 --> 00:42:45.080
quand on dira au Grand Conseil, à
trottinette.
579
00:42:51.200 --> 00:42:56.600
Je n'ai pas perdu mon temps ce soir.
580
00:42:56.640 --> 00:42:58.800
Le Centre votera la motion.
581
00:42:58.880 --> 00:43:01.080
Je vous remercie.
582
00:43:01.200 --> 00:43:03.520
Applaudissements
583
00:43:03.520 --> 00:43:06.760
C.ZUBER-ROY: Merci.
584
00:43:06.760 --> 00:43:12.760
Monsieur Cyril Aellen vous avez la
parole.
585
00:43:18.040 --> 00:43:21.320
C.AELLEN: Je suis capable de vous
dire que certains chiffres
586
00:43:21.400 --> 00:43:25.960
ont été rappelés par Mauro Poggia.
587
00:43:25.960 --> 00:43:27.840
Il y a aussi des signes politiques
588
00:43:27.920 --> 00:43:33.920
qui nous sont régulièrement
transmis.
589
00:43:38.280 --> 00:43:41.440
La nouvelle composition de ce
Parlement est l'illustration
590
00:43:41.560 --> 00:43:46.240
d'un mécontentement par rapport à la
politique des transports.
591
00:43:46.240 --> 00:43:48.680
Cette motion
est un signe politique à donner.
592
00:43:48.760 --> 00:43:54.120
Aujourd'hui, nous sommes en campagne
électorale.
593
00:43:54.120 --> 00:43:57.760
Ça nous donne l'occasion d'aller sur
les trottoirs,
594
00:43:57.800 --> 00:44:03.800
distribuer un certain nombre de
tracts.
595
00:44:09.400 --> 00:44:11.600
Quand vous allez en ville,
596
00:44:11.600 --> 00:44:13.800
notamment dans les quartiers
modifiés,
597
00:44:13.840 --> 00:44:17.360
un des sujets principaux qui nous
est donné, c'est la suppression
598
00:44:17.440 --> 00:44:23.440
des 172 places de parking pour les
deux-roues motorisés.
599
00:44:23.840 --> 00:44:27.600
Ce n'est pas pour les gens qui sont
défenseurs de leur propre liberté
600
00:44:27.680 --> 00:44:30.320
sans vouloir respecter l'autre.
601
00:44:30.360 --> 00:44:33.560
C'est des gens qui travaillent
équilibre votre journal.
602
00:44:33.600 --> 00:44:39.240
Ce sont des gens qui bossent pour la
République.
603
00:44:39.280 --> 00:44:44.240
Ils sont péjorés dans leur travail.
604
00:44:44.280 --> 00:44:46.640
Aujourd'hui, il faut donner un signe
positif
605
00:44:46.720 --> 00:44:51.080
dans le cadre de nos débats
606
00:44:51.080 --> 00:44:53.960
pour dire que le deux-roues motorisé
607
00:44:54.000 --> 00:44:57.320
est un des outils principaux
608
00:44:57.360 --> 00:45:00.840
d'un certain nombre de professions.
609
00:45:00.840 --> 00:45:06.840
Ça fait parti des conditions cadre
de notre économie.
610
00:45:07.320 --> 00:45:10.840
Ce n'est pas contre les vélos cargos
ou la mobilité douce,
611
00:45:10.880 --> 00:45:13.720
mais c'est permettre à un certain
nombre de personnes
612
00:45:13.840 --> 00:45:19.800
d'exercer correctement leur
profession.
613
00:45:28.520 --> 00:45:31.400
Et de remplacer pour certains
le véhicule automobile.
614
00:45:31.480 --> 00:45:35.080
Il en faut pour tout le monde.
615
00:45:35.120 --> 00:45:38.320
La façon dont on paie genre la
situation pour le deux-roues
616
00:45:38.440 --> 00:45:40.880
motorisé est inadmissible.
617
00:45:40.920 --> 00:45:46.880
C'est ainsi une politique qu'il faut
donner aux magistrats.
618
00:45:47.920 --> 00:45:53.920
Il nous en faut plus.
619
00:45:59.520 --> 00:46:05.520
C.ZUBER-ROY: La parole à Monsieur
Sander Salihi.
620
00:46:05.520 --> 00:46:11.520
S.SALIHI: Cette situation pose
problème.
621
00:46:11.680 --> 00:46:17.680
Le MCG maintient qu'il faut ajouter
des places.
622
00:46:19.760 --> 00:46:23.120
Je suis surpris par la réponse de
l'UDC qui retourne sa veste.
623
00:46:23.240 --> 00:46:25.400
Le MCG soutient cette motion.
624
00:46:25.520 --> 00:46:27.680
Applaudissements
625
00:46:27.720 --> 00:46:33.680
C.ZUBER-ROY: Merci.
626
00:46:36.560 --> 00:46:41.800
Monsieur Stéphane Florey,
627
00:46:41.800 --> 00:46:45.280
vous demandez la parole,
628
00:46:45.280 --> 00:46:48.440
il veut modifier sa conclusion pour
dire que le groupe UDC
629
00:46:48.520 --> 00:46:50.720
va voter.
630
00:46:50.800 --> 00:46:53.000
Vous n'avez plus de temps de parole.
631
00:46:53.080 --> 00:46:59.080
J'ai transmis votre message.
632
00:47:01.120 --> 00:47:03.800
On va passer au rapporteur
633
00:47:03.800 --> 00:47:09.160
de première minorité.
634
00:47:09.200 --> 00:47:15.160
Monsieur Thomas Wenger,
vous pouvez vous exprimer.
635
00:47:21.400 --> 00:47:27.400
T.WENGER: Je vais commencer par la
prise de position de l'UDC
636
00:47:27.760 --> 00:47:32.520
qui est claire dans son
positionnement.
637
00:47:32.560 --> 00:47:35.800
Ils osent nous dire parfois que
l'apanage de l'environnement
638
00:47:35.920 --> 00:47:38.080
n'est plus seulement Les Verts,
639
00:47:38.120 --> 00:47:40.280
mais tous les partis.
640
00:47:40.320 --> 00:47:43.880
Notamment l'UDC.
641
00:47:43.920 --> 00:47:48.000
Mais qui oublie qu'au niveau
fédéral, comme au niveau cantonal,
642
00:47:48.040 --> 00:47:51.480
ils refusent tout
643
00:47:51.480 --> 00:47:57.480
en lien avec l'environnement.
644
00:48:01.360 --> 00:48:04.960
Vous transmettrez Madame la
présidente a M. Aellen,
645
00:48:05.000 --> 00:48:08.200
qui est en campagne pour le Conseil
national.
646
00:48:08.240 --> 00:48:12.560
Je suis aussi en campagne pour le
Conseil national,
647
00:48:12.600 --> 00:48:16.560
mais j'avais déjà eu la connaissance
qu'il y avait des trottoirs à Genève
648
00:48:16.640 --> 00:48:20.600
et qu'on pouvait y rencontrer des
gens.
649
00:48:20.640 --> 00:48:25.160
Ce n'est pas qu'en campagne,
mais aussi hors campagne.
650
00:48:25.200 --> 00:48:29.480
Ils sont contents de pouvoir se
balader sur les trottoirs.
651
00:48:29.520 --> 00:48:33.360
Je vous dirai même pour les gens à
mobilité réduite et pour les parents
652
00:48:33.480 --> 00:48:35.640
qui ont des poussettes,
653
00:48:35.680 --> 00:48:40.560
ils sont très contents d'avoir des
deux-roues motorisés
654
00:48:40.600 --> 00:48:45.040
qui sont à moitié parqués
sur le trottoir.
655
00:48:45.080 --> 00:48:51.040
C.ZUBER-ROY: S'il vous plaît.
656
00:48:53.480 --> 00:48:59.440
T.WENGER: Vous transmettrez Madame
la présidente a M. Poggia,
657
00:49:01.280 --> 00:49:04.880
que le fait de ne pas pouvoir
parquer les deux-roues motorisés sur
658
00:49:04.960 --> 00:49:07.160
les trottoirs,
659
00:49:07.200 --> 00:49:10.520
ce n'est pas une question d'une
décision du Conseil d'État
660
00:49:10.560 --> 00:49:14.680
qui n'est plus pour la tolérance ou
pas.
661
00:49:14.720 --> 00:49:18.200
C'était Luc Barthassat qui avait
décidé d'une tolérance illégale
662
00:49:18.280 --> 00:49:23.320
par rapport à la loi fédérale.
663
00:49:23.360 --> 00:49:29.240
Il faut connaître la loi fédérale.
664
00:49:29.280 --> 00:49:31.440
Elle dit qu'il faut garder 1,50 m
pour
665
00:49:31.480 --> 00:49:34.320
que les personnes à mobilité réduite
puissent marcher
666
00:49:34.440 --> 00:49:36.600
sur les trottoirs.
667
00:49:36.720 --> 00:49:39.240
C'est le procureur général
668
00:49:39.280 --> 00:49:42.680
du canton de Genève qui a dit au
Conseil d'Etat
669
00:49:42.720 --> 00:49:44.880
qu'il ne pouvait pas avoir de
tolérance.
670
00:49:45.000 --> 00:49:48.440
On peut rire.
671
00:49:48.480 --> 00:49:50.640
J'adore pousser la chansonnette.
672
00:49:50.720 --> 00:49:55.280
Mais le sujet est grave.
673
00:49:55.280 --> 00:49:58.640
Il y a des personnes qui souffrent
de la pollution et du bruit
674
00:49:58.760 --> 00:50:01.720
dans notre canton.
675
00:50:01.760 --> 00:50:04.720
Que ce soit dans nos villages
676
00:50:04.800 --> 00:50:06.960
où que ce soit dans les quartiers
677
00:50:06.960 --> 00:50:09.160
des zones urbaines.
678
00:50:09.160 --> 00:50:11.360
Nous refusons cette motion.
679
00:50:11.400 --> 00:50:14.000
Nous voulons de nouveau
680
00:50:14.040 --> 00:50:19.320
limiter le trafic motorisé.
681
00:50:19.360 --> 00:50:21.840
Applaudissements
682
00:50:21.880 --> 00:50:26.200
C.ZUBER-ROY: Merci.
683
00:50:26.240 --> 00:50:28.960
La parole est au rapporteur de
majorité,
684
00:50:29.000 --> 00:50:34.520
Monsieur Murat-Julian Alder.
685
00:50:34.560 --> 00:50:38.240
M.J.ALDER: Merci.
686
00:50:38.280 --> 00:50:42.000
On sait depuis hier soir que les
socialistes et les verts
687
00:50:42.080 --> 00:50:46.440
veulent une augmentation
688
00:50:46.480 --> 00:50:50.400
des primes d'assurance maladie.
689
00:50:50.440 --> 00:50:53.120
Mais ce Conseil depuis toujours,
690
00:50:53.160 --> 00:50:57.240
c'est que Les Verts et les
socialistes veulent
691
00:50:57.280 --> 00:50:59.440
une augmentation du trafic en ville.
692
00:50:59.520 --> 00:51:05.320
Plus sérieusement,
693
00:51:05.320 --> 00:51:08.800
je comprends que M. Wenger soit en
campagne,
694
00:51:08.880 --> 00:51:14.680
mais il mélange tellement tout
695
00:51:14.720 --> 00:51:20.680
qu'on a oublié de parler des deux-
roues motorisés.
696
00:51:22.640 --> 00:51:25.320
Cette motion ne propose rien d'autre
que de faire
697
00:51:25.400 --> 00:51:29.000
un pas envers les personnes dont les
besoins ne sont pas couverts.
698
00:51:29.080 --> 00:51:31.280
Je vous invite à soutenir cette
motion.
699
00:51:31.360 --> 00:51:33.560
C.ZUBER-ROY: Merci.
700
00:51:33.640 --> 00:51:35.960
La parole est à Monsieur Pierre
Maudet.
701
00:51:36.040 --> 00:51:41.920
P.MAUDET: Merci.
702
00:51:41.960 --> 00:51:45.320
Il y a un certain mécontentement sur
les deux-roues motorisés.
703
00:51:45.440 --> 00:51:47.760
On les accuse de polluer, ou de
stationner.
704
00:51:47.840 --> 00:51:50.040
Vous êtes d'accord là-dessus.
705
00:51:50.120 --> 00:51:53.600
Nous l'avons entendu.
706
00:51:53.680 --> 00:51:55.800
La question des deux-roues motorisés
707
00:51:55.920 --> 00:51:58.640
a été une question centrale de la
première journée
708
00:51:58.720 --> 00:52:04.720
des États généraux de mobilité.
709
00:52:04.920 --> 00:52:07.440
On a essayé d'identifier les
problèmes
710
00:52:07.480 --> 00:52:09.640
pour voir quelles était les pistes.
711
00:52:09.760 --> 00:52:14.160
J'aimerais vous indiquer une piste.
712
00:52:14.200 --> 00:52:17.320
Peut-être qu'il fallait se décentrer
un peu
713
00:52:17.400 --> 00:52:20.280
et admettre que la problématique de
notre ville,
714
00:52:20.320 --> 00:52:23.720
que ce soit pour les deux-roues ou
les quatre roues motorisées,
715
00:52:23.800 --> 00:52:29.800
était celle des pendulaires.
716
00:52:36.920 --> 00:52:40.840
De nombreuses places de parking ont
été supprimées.
717
00:52:40.880 --> 00:52:44.120
Cela a été fait de manière plus ou
moins concertée,
718
00:52:44.160 --> 00:52:48.360
mais sans approche du type de deux-
roues motorisés
719
00:52:48.400 --> 00:52:54.360
qui y stationnent.
720
00:52:58.840 --> 00:53:02.440
Par rapport au trafic pendulaire,
nous avons un véritable problème
721
00:53:02.520 --> 00:53:07.840
pour les véhicules
722
00:53:07.920 --> 00:53:13.840
qui utilisent les places durant
toute la journée.
723
00:53:14.880 --> 00:53:18.720
S'agissant des deux-roues motorisés
qui circulent un peu plus,
724
00:53:18.760 --> 00:53:24.320
j'aimerais rappeler les éléments.
725
00:53:24.360 --> 00:53:28.960
Le premier a été évoqué par Monsieur
Wenger,
726
00:53:29.000 --> 00:53:34.960
la politique pénale n'est pas
définie par le Parlement.
727
00:53:38.880 --> 00:53:42.760
On peut regretter les circonstances
dans lesquelles
728
00:53:42.840 --> 00:53:48.760
on sort de notre ambiguïté en
détriment.
729
00:54:05.080 --> 00:54:11.040
Nous n'avons pas de marge de
manuvre.
730
00:54:11.960 --> 00:54:15.200
Tout ça est bien gentil, mais les
voiries sont municipales.
731
00:54:15.280 --> 00:54:20.880
On peut faire ce qu'on veut.
732
00:54:20.920 --> 00:54:26.000
Si la commune ne veut pas, c'est
très compliqué de faire contre.
733
00:54:26.040 --> 00:54:29.000
Il faut faire avec.
734
00:54:29.040 --> 00:54:31.360
La ville de Genève
est capable de discuter.
735
00:54:31.440 --> 00:54:35.400
Du moins, j'en ai l'impression.
736
00:54:35.480 --> 00:54:40.840
Les vélos cargos prennent beaucoup
de place.
737
00:54:40.880 --> 00:54:43.840
Nous travaillons avec la ville de
Genève sur des places
738
00:54:43.920 --> 00:54:49.920
d'un certain espace.
739
00:54:51.840 --> 00:54:54.040
On ne pourra rien faire si les
communes
740
00:54:54.080 --> 00:54:56.240
ne sont pas parties prenantes.
741
00:54:56.280 --> 00:54:59.960
Toutes les routes sont municipales.
742
00:55:00.000 --> 00:55:04.760
Troisièmement,
743
00:55:04.800 --> 00:55:06.960
c'est la question des compensations.
744
00:55:07.040 --> 00:55:13.040
Les règles sont claires.
745
00:55:15.960 --> 00:55:21.960
Certains propriétaires fonciers
peuvent envisager la conversion
746
00:55:29.200 --> 00:55:33.760
de certaines places en places
de deux-roues.
747
00:55:33.800 --> 00:55:38.640
Le propos du Conseil d'Etat ce soir
sera de vous dire
748
00:55:38.680 --> 00:55:42.480
que c'est un des points centraux sur
lesquels
749
00:55:42.520 --> 00:55:48.480
notre deuxième journée se portera le
17 octobre.
750
00:55:49.360 --> 00:55:55.360
Nous voulons traquer un peu plus le
trafic pendulaire.
751
00:55:56.800 --> 00:56:02.800
Mais également donner davantage
d'espace au trafic pendulaire.
752
00:56:03.720 --> 00:56:07.240
On va aller vers une augmentation
des places de parking.
753
00:56:07.320 --> 00:56:11.040
Mais il ne faut pas s'attendre à des
miracles.
754
00:56:11.080 --> 00:56:14.000
Il y a une volonté de la population
de se réapproprier
755
00:56:14.080 --> 00:56:20.080
des rues et des routes.
756
00:56:22.680 --> 00:56:28.760
Des espaces notamment en centre-
ville qui doivent
757
00:56:31.160 --> 00:56:35.080
être propices aux piétons.
758
00:56:35.120 --> 00:56:41.080
Tout ça devra se faire dans une
forme de consensus.
759
00:56:42.160 --> 00:56:45.960
C'est sur ce propos que le Conseil
d'État fera un bon accueil à cette
760
00:56:46.040 --> 00:56:49.080
motion, mais si vous ne la renvoyez
pas,
761
00:56:49.120 --> 00:56:53.960
nous reviendrons avec la question
des deux-roues motorisés.
762
00:56:54.000 --> 00:56:59.040
C.ZUBER-ROY: Merci.
763
00:56:59.120 --> 00:57:01.560
Nous allons procéder au vote
sur cette motion.
764
00:57:01.640 --> 00:57:04.640
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
765
00:57:04.720 --> 00:57:10.720
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
766
00:57:19.160 --> 00:57:25.160
Cette motion est acceptée.
767
00:57:27.080 --> 00:57:29.960
Avant de passer au point suivant,
768
00:57:30.000 --> 00:57:33.440
je souhaite saluer à la tribune
769
00:57:33.480 --> 00:57:36.560
la présence de Monsieur Thomas
Blaesi,
770
00:57:36.600 --> 00:57:38.760
notre actuel conseiller national.
771
00:57:38.840 --> 00:57:44.040
Applaudissements
772
00:57:44.080 --> 00:57:46.760
Nous arrivons au coin 33 de l'ordre
du jour.
773
00:57:46.800 --> 00:57:50.600
M 2802-A, Rapport de la commission
des transports chargée d'étudier la
774
00:57:50.680 --> 00:57:54.360
proposition de motion de Marjorie de
Chastonay et consorts: Pour un
775
00:57:54.440 --> 00:57:58.440
aménagement cyclable fonctionnel sur
le pont du Mont-Blanc, bouclons le U
776
00:57:58.520 --> 00:58:02.120
cyclable bidirectionnel autour de la
rade ! Rapport de majorité de
777
00:58:02.200 --> 00:58:05.760
Souheil Sayegh (LC). Rapport de
minorité de Philippe de Rougemont
778
00:58:05.840 --> 00:58:10.080
(Ve).
779
00:58:10.120 --> 00:58:13.120
Monsieur le rapporteur de majorité,
780
00:58:13.160 --> 00:58:19.120
vous avez la parole.
781
00:58:41.480 --> 00:58:44.280
S.SAYEGH: Cette motion invite les
services cantonaux
782
00:58:44.400 --> 00:58:47.880
à accueillir favorablement une autre
motion déposée en parallèle
783
00:58:47.960 --> 00:58:53.960
en novembre 2021.
784
00:58:54.640 --> 00:59:00.600
La piste cyclable force les
cyclistes
785
00:59:00.720 --> 00:59:06.280
à traverser la route jusqu'à 7 fois.
786
00:59:06.360 --> 00:59:10.400
Une vidéo nous a été présentée pour
documenter
787
00:59:10.480 --> 00:59:16.400
la difficulté.
788
00:59:17.120 --> 00:59:19.320
La motion propose également
d'améliorer
789
00:59:19.360 --> 00:59:23.280
la situation aux abords du pont.
790
00:59:23.320 --> 00:59:26.560
Et demande de réaliser également une
bande cyclable complète
791
00:59:26.640 --> 00:59:32.640
entre le pont du Mont-Blanc
792
00:59:33.680 --> 00:59:39.680
et la piste du quai Gustave Ador.
793
00:59:39.960 --> 00:59:42.440
Le rapporteur de majorité vous fera
l'économie
794
00:59:42.560 --> 00:59:45.800
du détail des discussions que nous
avons eues en commission.
795
00:59:45.920 --> 00:59:51.880
Je vous en propose une synthèse.
796
00:59:52.000 --> 00:59:58.000
Nous avons parlé discussion avec la
ville de Genève.
797
00:59:59.880 --> 01:00:03.440
Le problème du débarcadère de la CGN
et du demi-tour des bateaux,
798
01:00:03.560 --> 01:00:07.160
la répartition des coûts des
travaux,
799
01:00:07.200 --> 01:00:10.880
la suppression de l'une des pistes
cyclables,
800
01:00:10.920 --> 01:00:15.880
les problèmes au niveau du Jardin
Anglais,
801
01:00:15.920 --> 01:00:20.720
la ville de Genève et les solutions
qu'elle propose,
802
01:00:20.800 --> 01:00:23.080
la passerelle des Bergues,
803
01:00:23.120 --> 01:00:28.200
le sentiment de sécurité,
804
01:00:28.280 --> 01:00:34.240
les auditions proposées, etc.
805
01:00:36.960 --> 01:00:39.280
En 2017, la ville et le canton avait
du mal
806
01:00:39.400 --> 01:00:41.560
à avancer sur la passerelle.
807
01:00:41.680 --> 01:00:44.160
La ville de Genève a donc sollicité
le canton.
808
01:00:44.240 --> 01:00:46.440
Le département avait commencé
809
01:00:46.480 --> 01:00:48.760
par faire un essai
810
01:00:48.840 --> 01:00:53.800
pour savoir si le trafic était
compatible.
811
01:00:53.840 --> 01:00:59.800
Ça a amené à la discussion qui
s'ensuit.
812
01:01:01.400 --> 01:01:07.400
Dans l'autre sens, a été créé toutes
les chicanes.
813
01:01:08.080 --> 01:01:12.880
Les aménagements ont été aménagés
l'été dernier.
814
01:01:12.920 --> 01:01:15.440
La passerelle correspond à une vraie
plus-value
815
01:01:15.520 --> 01:01:21.520
pour les cyclistes.
816
01:01:25.160 --> 01:01:28.280
Le département rappelle que prendre
l'espace sur la route
817
01:01:28.360 --> 01:01:30.640
lui paraît illusoire,
818
01:01:30.680 --> 01:01:36.640
comme l'a rappelé notre conseiller
d'Etat.
819
01:01:37.600 --> 01:01:42.080
Sur la correspondante reçue,
820
01:01:42.160 --> 01:01:47.680
les principales étapes à venir:
821
01:01:47.760 --> 01:01:51.840
Une demande de crédit de travaux en
début décembre 2022
822
01:01:51.880 --> 01:01:54.560
et une requête en février 2023.
823
01:01:54.640 --> 01:01:58.400
Le début des travaux sera pour 2024.
824
01:01:58.440 --> 01:02:02.080
La motion est difficilement
défendable.
825
01:02:02.160 --> 01:02:05.720
Le pont du Mont-Blanc est central
pour circuler.
826
01:02:05.800 --> 01:02:11.720
Il est impensable de diminuer la
chaussée.
827
01:02:15.400 --> 01:02:20.040
Le département nous a rappelé que la
capacité actuelle
828
01:02:20.120 --> 01:02:23.200
du pont du Mont-Blanc était
nécessaire jusqu'en 2030.
829
01:02:23.280 --> 01:02:26.080
Cette motion part d'une bonne
intention,
830
01:02:26.160 --> 01:02:30.920
mais toutes les invites sont déjà
réalisées.
831
01:02:31.000 --> 01:02:36.920
La motion n'apporte rien de plus à
la situation actuelle.
832
01:02:37.840 --> 01:02:42.440
Nous vous invitons à refuser cette
motion.
833
01:02:42.440 --> 01:02:44.640
C.ZUBER-ROY: Merci.
834
01:02:44.680 --> 01:02:46.960
La parole à Monsieur Philippe de
Rougemont.
835
01:02:47.080 --> 01:02:53.040
P.DE ROUGEMONT: Merci.
836
01:02:53.560 --> 01:02:57.600
Les parlements de la facilité à
faire des déclarations.
837
01:02:57.640 --> 01:03:01.720
Même la population en votation.
838
01:03:01.760 --> 01:03:05.520
Liberté du choix du mode de
transport,
839
01:03:05.520 --> 01:03:08.120
réduction des émissions de gaz à
effet de serre.
840
01:03:08.200 --> 01:03:10.400
Lutte contre la sédentarité...
841
01:03:10.440 --> 01:03:16.080
En théorie, ça marche.
842
01:03:16.120 --> 01:03:19.640
En théorie, ça marche et vient la
belle saison.
843
01:03:19.640 --> 01:03:22.400
Tout le monde peut décider tel jour
de ne pas aller
844
01:03:22.480 --> 01:03:25.080
en transport public, de ne pas aller
en voiture,
845
01:03:25.200 --> 01:03:28.240
mais de prendre le vélo.
846
01:03:28.280 --> 01:03:30.960
En théorie, des entrepreneurs qui
doivent déplacer
847
01:03:31.080 --> 01:03:33.560
des outils, parfois des machines,
848
01:03:33.600 --> 01:03:38.000
peuvent aller d'un quartier à
l'autre en vélo cargo
849
01:03:38.040 --> 01:03:41.400
parce que c'est beaucoup plus
pratique de se garer directement
850
01:03:41.480 --> 01:03:44.760
devant l'endroit où on doit
intervenir. Les entrepreneurs le
851
01:03:44.840 --> 01:03:49.400
font.
852
01:03:49.440 --> 01:03:53.080
En pratique, ce sont les personnes
les mieux portantes physiquement
853
01:03:53.160 --> 01:03:56.640
ou les plus courageuses, celles qui
n'ont jamais arrêté le vélo,
854
01:03:56.720 --> 01:03:58.920
qui le font.
855
01:03:58.960 --> 01:04:00.280
On en voit beaucoup ici.
856
01:04:00.360 --> 01:04:03.480
Beaucoup de députés qui garaient
leur voiture au parking du manège,
857
01:04:03.520 --> 01:04:09.480
on voit leur casque à vélo
dans l'entrée.
858
01:04:09.960 --> 01:04:15.160
Cette théorie ne touche que les
personnes bien portantes.
859
01:04:15.200 --> 01:04:18.880
Quand on pense aux écoliers, aux
personnes physiquement moins aptes,
860
01:04:18.960 --> 01:04:21.160
il n'y a plus personne. Pourquoi ?
861
01:04:21.160 --> 01:04:26.840
Parce qu'il y a la pratique.
862
01:04:26.880 --> 01:04:29.920
Vous avez sur les quais de la rive
gauche et droite
863
01:04:29.920 --> 01:04:32.960
des pistes larges bidirectionnelles
avec des feux rouges
864
01:04:33.040 --> 01:04:35.360
à certains endroits. Ça se passe
très bien.
865
01:04:35.480 --> 01:04:37.640
Il y a les fameux points noirs.
866
01:04:37.680 --> 01:04:41.320
Le pont du Mont-Blanc n'est pas le
seul.
867
01:04:41.360 --> 01:04:45.760
Ce sont des goulets d'étranglement
qui font que les gens
868
01:04:45.800 --> 01:04:50.760
ne penseraient jamais prendre leur
vélo car c'est trop dangereux.
869
01:04:50.800 --> 01:04:56.760
C'est à ça que cette motion répond.
870
01:04:58.400 --> 01:05:01.520
Le rapporteur de majorité a raconté
871
01:05:01.560 --> 01:05:07.520
l'objet de la motion.
872
01:05:09.240 --> 01:05:15.160
Je vais revenir sur un débat qui
animait cette salle et le Canton
873
01:05:15.200 --> 01:05:18.000
pour consacrer une piste automobile
à un site propre
874
01:05:18.080 --> 01:05:20.280
pour les transports publics.
875
01:05:20.320 --> 01:05:24.040
Le débat était féroce comme il le
sera peut-être ici.
876
01:05:24.080 --> 01:05:27.520
Maintenant, 10 ans après, qui
reviendrait en arrière ?
877
01:05:27.520 --> 01:05:31.600
Qui voudrait enlever le site propre,
878
01:05:31.640 --> 01:05:34.520
freiner la vitesse commerciale des
transports publics
879
01:05:34.600 --> 01:05:36.800
et remettre les voitures ?
880
01:05:36.800 --> 01:05:39.520
Projetons-nous dans l'avenir. C'est
notre travail.
881
01:05:39.600 --> 01:05:44.440
Imaginons que cette motion est
réalisée.
882
01:05:44.440 --> 01:05:50.360
Il reste sur le pont deux fois deux
voies.
883
01:05:50.400 --> 01:05:53.480
Et puis, il y a une facilité de se
déplacer
884
01:05:53.520 --> 01:05:58.520
à vélo dans les deux sens.
885
01:05:58.560 --> 01:06:01.240
Vous pouvez passer des Eaux-Vives
jusqu'aux Pâquis
886
01:06:01.320 --> 01:06:05.160
dans les deux sens sans problème
parce que on aura eu le courage
887
01:06:05.200 --> 01:06:09.920
de voter comme il y a dix ans
888
01:06:09.960 --> 01:06:13.760
pour faire en sorte qu'une voie de
voiture soit remplacée
889
01:06:13.760 --> 01:06:16.160
par une double scène cycliste.
890
01:06:16.200 --> 01:06:21.920
Ça pourrait même rendre une
passerelle à 40 millions caducs.
891
01:06:21.960 --> 01:06:29.360
Je vous invite à voter en faveur de
cette motion.
892
01:06:29.400 --> 01:06:32.160
Soyons aussi bons dans nos
déclarations d'intention
893
01:06:32.240 --> 01:06:36.360
que dans nos mesures pour les mettre
en uvre.
894
01:06:36.400 --> 01:06:38.560
Votons simplement OUI.
895
01:06:38.600 --> 01:06:44.040
C.ZUBER-ROY: Merci.
896
01:06:44.080 --> 01:06:50.040
La parole à Monsieur Thomas Bruchez.
897
01:06:50.080 --> 01:06:54.800
T.BRUCHEZ: Merci.
898
01:06:54.840 --> 01:06:57.960
Allez de la rive droite à la rive
gauche
899
01:06:58.040 --> 01:07:00.320
en suivant le parcours prévu pour
les vélos
900
01:07:00.400 --> 01:07:02.600
est un parcours du combattant.
901
01:07:02.600 --> 01:07:05.680
Vous êtes sur le quai du Mont-Blanc,
vous arrivez au bout
902
01:07:05.800 --> 01:07:07.960
juste avant le bout pont du Mont-
Blanc.
903
01:07:08.000 --> 01:07:13.960
Vous devez attendre que le feu passe
au vert.
904
01:07:14.400 --> 01:07:16.760
Vous devez traverser, et attendre à
nouveau.
905
01:07:16.880 --> 01:07:20.360
Ensuite, ça passe au vert, et vous
avez la possibilité de rouler
906
01:07:20.440 --> 01:07:22.640
un moment.
907
01:07:22.680 --> 01:07:25.720
Vous pouvez traverser, et vous vous
retrouvez
908
01:07:25.720 --> 01:07:31.720
dans une zone où vous avez des
piétons et des cyclistes,
909
01:07:36.640 --> 01:07:40.520
vous devez slalomer tel Marco
Odermatt.
910
01:07:40.560 --> 01:07:44.440
On vous propose un petit manège où
il faut tourner
911
01:07:44.480 --> 01:07:48.720
autour pour arriver sur le quai
Guisant.
912
01:07:48.760 --> 01:07:52.120
Il y a à nouveau un feu.
913
01:07:52.160 --> 01:07:54.560
Vous devez attendre pour traverser
et arriver
914
01:07:54.680 --> 01:07:58.520
au niveau de l'Horloge fleurie.
915
01:07:58.560 --> 01:08:04.520
À ce moment, vous vous retrouvez
dans une zone mixte
916
01:08:06.560 --> 01:08:08.920
avec des piétons jusqu'à arriver
917
01:08:08.960 --> 01:08:11.200
aux aménagements cyclables de
l'autre côté
918
01:08:11.280 --> 01:08:14.400
qui sont un acquis important mais
qui ne sont pas idéaux.
919
01:08:14.480 --> 01:08:16.680
Vous avez des piétons qui
surgissent,
920
01:08:16.720 --> 01:08:22.680
vous n'avez pas de possibilité de
dépassement. C'est compliqué.
921
01:08:25.040 --> 01:08:29.320
Actif trafic a mesuér ce trajet.
922
01:08:29.360 --> 01:08:35.320
Il devrait prendre une minute, ça en
fait six.
923
01:08:39.160 --> 01:08:42.600
M. Aellen parlait de la possibilité
de bien exercer son métier.
924
01:08:42.680 --> 01:08:44.880
Moi, je suis coursier à vélo.
925
01:08:44.920 --> 01:08:48.200
Avec l'aménagement actuel, je ne
peux pas exercer mon métier.
926
01:08:48.320 --> 01:08:50.480
Je ne peux pas attendre six minutes
927
01:08:50.520 --> 01:08:52.880
pour traverser une infrastructure
nécessaire
928
01:08:52.960 --> 01:08:54.640
à mes trajets quotidiens.
929
01:08:54.680 --> 01:08:57.960
C'est navrant d'entendre cette
position du côté de la droite.
930
01:08:58.040 --> 01:09:02.360
L'hypocrisie ne s'arrête pas là.
931
01:09:02.400 --> 01:09:08.360
La droite, quand il s'agit de mettre
des sous dans les poches
932
01:09:11.040 --> 01:09:14.000
de leurs amis propriétaires, peut
nous parler d'urgence
933
01:09:14.120 --> 01:09:16.320
climatique comme hier.
934
01:09:16.320 --> 01:09:19.120
Quand il s'agit d'agir sur le
domaine plus polluant,
935
01:09:19.240 --> 01:09:22.720
on ne l'entend plus. C'est pour ça
que je vous invite à voter la
936
01:09:22.800 --> 01:09:25.240
motion. C.ZUBER-ROY: Merci.
937
01:09:25.280 --> 01:09:27.440
La parole est à Madame Fabienne
Monbaron.
938
01:09:27.560 --> 01:09:32.600
F.MONBARON: Merci.
939
01:09:32.680 --> 01:09:37.360
Personne ici ne nie la nécessité
d'offrir
940
01:09:37.400 --> 01:09:40.880
une infrastructure cyclable sûre et
bidirectionnelle
941
01:09:40.920 --> 01:09:44.320
sur le U lacustre.
942
01:09:44.360 --> 01:09:46.840
Si cette réalisation devait être
plus simple,
943
01:09:46.880 --> 01:09:52.480
elle aurait été réalisée il y a
longtemps.
944
01:09:52.520 --> 01:09:56.360
Nous avons appris en commission que
la collaboration
945
01:09:56.440 --> 01:10:00.440
entre les services cantonaux et la
Ville de Genève
946
01:10:00.480 --> 01:10:02.680
fonctionne bien.
947
01:10:02.720 --> 01:10:04.880
Aucun des deux n'a attendu cette
motion
948
01:10:04.920 --> 01:10:07.280
pour faire avancer ce dossier.
949
01:10:07.320 --> 01:10:09.480
La Ville nous l'a confirmé.
950
01:10:09.560 --> 01:10:11.840
Elle nous a dit qu'un accord a été
trouvé
951
01:10:11.920 --> 01:10:14.920
et qu'elle envisage des travaux en
2024.
952
01:10:15.000 --> 01:10:18.320
En ce qui concerne les mesures à
mettre en place
953
01:10:18.360 --> 01:10:21.600
en attendant la mise en service des
aménagements définitifs,
954
01:10:21.680 --> 01:10:24.080
il faut relever qu'un aménagement
provisoire
955
01:10:24.160 --> 01:10:28.360
a été réalisé en prélevant 1,5 m de
la chaussée.
956
01:10:28.400 --> 01:10:31.440
La commission a pris note que la
réduction de la capacité
957
01:10:31.560 --> 01:10:33.920
du pont du Mont-Blanc n'est pas
envisageable
958
01:10:34.040 --> 01:10:37.440
avant plusieurs années sans créer
des bouchons supplémentaires.
959
01:10:37.560 --> 01:10:40.080
Un aménagement temporaire serait
moins sécurisé
960
01:10:40.200 --> 01:10:42.400
que celui existant.
961
01:10:42.440 --> 01:10:44.920
Il ne reste rien à conserver dans
cette motion.
962
01:10:45.040 --> 01:10:47.200
Nous vous proposons de la refuser.
963
01:10:47.280 --> 01:10:52.440
C.ZUBER-ROY: Merci.
964
01:10:52.480 --> 01:10:54.640
Nous allons procéder...
965
01:10:54.680 --> 01:10:57.000
Non.
966
01:10:57.080 --> 01:10:59.520
Je donne la parole à Monsieur Daniel
Sormanni.
967
01:10:59.600 --> 01:11:01.800
D.SORMANNI: Merci.
968
01:11:01.880 --> 01:11:04.960
Ça mérite quelques mots.
969
01:11:05.000 --> 01:11:07.160
Nous avons entendu l'idée de réduire
970
01:11:07.280 --> 01:11:09.520
encore la capacité du pont du Mont-
Blanc.
971
01:11:09.640 --> 01:11:13.200
C'est illusoire.
972
01:11:13.240 --> 01:11:19.200
La passerelle, ce n'est pas 40
millions, mais 26.
973
01:11:20.600 --> 01:11:23.280
Ce crédit qui nous a été proposé il
y a un mois...
974
01:11:23.400 --> 01:11:26.920
Ne dites pas des choses erronées.
975
01:11:26.960 --> 01:11:32.920
Il faut réaliser cette passerelle
piétonne
976
01:11:33.520 --> 01:11:36.800
pour maintenir les vélos à l'heure
actuelle.
977
01:11:36.840 --> 01:11:41.920
C'est la bonne décision à prendre.
978
01:11:41.960 --> 01:11:47.920
Compte tenu des choses qui se
réalisent,
979
01:11:48.160 --> 01:11:50.320
c'est compliqué avec la CGN.
980
01:11:50.400 --> 01:11:52.960
Je ne sais pas quand les travaux
vont commencer.
981
01:11:53.040 --> 01:11:56.760
Pour obtenir la subvention fédérale,
les travaux devraient commencer
982
01:11:56.840 --> 01:12:02.400
avant 2025.
983
01:12:02.440 --> 01:12:07.800
Il est évident qu'il faut refuser
cette motion
984
01:12:07.840 --> 01:12:12.840
pour maintenir la circulation
automobile telle qu'elle est.
985
01:12:12.880 --> 01:12:16.320
C'est votre faute, vous refusez
toute nouvelle traversée du lac.
986
01:12:16.440 --> 01:12:22.400
Par conséquent, il n'y a que le pont
du Mont-Blanc
987
01:12:23.400 --> 01:12:28.600
qui permet aux
988
01:12:28.680 --> 01:12:32.880
véhicules de traverser.
989
01:12:32.960 --> 01:12:35.520
Les vélos peuvent passer par le pont
des berges,
990
01:12:35.600 --> 01:12:39.720
C.ZUBER-ROY: Merci. Je donne la
parole à Monsieur Philippe de
991
01:12:39.800 --> 01:12:43.920
Rougemont. P.DE ROUGEMONT: Merci.
992
01:12:43.960 --> 01:12:49.920
J'aimerais répondre à Monsieur
Sormanni.
993
01:12:49.960 --> 01:12:52.120
J'aimerais répondre à Monsieur
Sormanni.
994
01:12:52.160 --> 01:12:54.800
40 millions d'argent public,
995
01:12:54.840 --> 01:12:57.320
cantonal ou fédéral, c'est de
l'argent public.
996
01:12:57.400 --> 01:13:00.960
Cantonal ou fédéral.
997
01:13:01.000 --> 01:13:03.160
Il y a de l'argent genevois
998
01:13:03.200 --> 01:13:05.360
et fédéral.
999
01:13:05.400 --> 01:13:09.920
Il y a aussi de l'acier, de la
circulation de camions, du béton,
1000
01:13:09.960 --> 01:13:15.080
des collines qu'on creuse pour le
créer.
1001
01:13:15.120 --> 01:13:17.640
C'est aussi ça, cette discussion
engagée
1002
01:13:17.680 --> 01:13:20.720
par la motion sur le U cyclable.
1003
01:13:20.760 --> 01:13:26.720
On pense au déplacement des
personnes,
1004
01:13:26.800 --> 01:13:30.000
et pas toujours faire les travaux
les plus chers possibles.
1005
01:13:30.120 --> 01:13:33.800
On peut aller vers la sobriété et
répondre à nos besoins simplement.
1006
01:13:33.920 --> 01:13:37.120
Je voulais rapporter ça. Le reste du
temps pour mon groupe.
1007
01:13:37.200 --> 01:13:41.160
C.ZUBER-ROY: Merci.
1008
01:13:41.200 --> 01:13:43.880
J'ai donné la parole rapporteur, ça
clôt le débat.
1009
01:13:43.960 --> 01:13:49.960
Je donne la parole rapporteur de
majorité.
1010
01:14:01.800 --> 01:14:04.120
SAYEGH: La motion demande un U
lacustre sûr
1011
01:14:04.240 --> 01:14:10.200
pour les utilisateurs.
1012
01:14:13.360 --> 01:14:16.680
La collaboration avec la Ville et la
CGN est déjà réalisée.
1013
01:14:16.720 --> 01:14:20.400
Nous ne la refusons pas pour son
contenu, mais parce qu'elle ne sert
1014
01:14:20.480 --> 01:14:24.040
à rien. Tout a été dit.
1015
01:14:24.080 --> 01:14:30.040
Le centriste que je suis rappelle
que ce U lacustre
1016
01:14:38.360 --> 01:14:41.200
est nécessaire pour être intégré
dans un O lacustre.
1017
01:14:41.280 --> 01:14:46.720
Il faudra discuter de la traversée
du lac.
1018
01:14:46.760 --> 01:14:51.320
Le rapporteur de majorité que je
suis
1019
01:14:51.360 --> 01:14:53.520
vous recommande de rejeter cette
motion.
1020
01:14:53.640 --> 01:14:55.800
C.ZUBER-ROY: Merci.
1021
01:14:55.840 --> 01:14:58.000
Mme de Chastonay, le débat est fini.
1022
01:14:58.040 --> 01:14:59.640
Nous allons procéder au vote.
1023
01:14:59.720 --> 01:15:02.720
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1024
01:15:02.800 --> 01:15:08.800
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1025
01:15:18.840 --> 01:15:24.800
Vous avez refusé la motion.
1026
01:15:29.880 --> 01:15:32.280
Nous passons au point 34 de l'ordre
du jour.
1027
01:15:32.360 --> 01:15:36.160
M 2806-A, Rapport de la commission
des transports chargée d'étudier la
1028
01:15:36.280 --> 01:15:40.160
proposition de motion de Alexandre
de Senarclens et consorts: Relançons
1029
01:15:40.240 --> 01:15:44.000
le "Grand Genève" et le transfert
modal par des parkings relais (P+R)
1030
01:15:44.120 --> 01:15:47.480
en France voisine. Rapport de
majorité de Souheil Sayegh (LC).
1031
01:15:47.560 --> 01:15:50.960
Rapport de 1ère minorité de Roger
Golay (MCG). Rapport de 2ème
1032
01:15:51.040 --> 01:15:57.040
minorité de Christo Ivanov (UDC).
1033
01:16:09.440 --> 01:16:14.480
M. Sayegh, vous avez la parole.
1034
01:16:14.520 --> 01:16:20.480
SAYEGH: Merci.
1035
01:16:20.520 --> 01:16:26.520
La Commission des transports s'est
réuni pour traiter de cette motion.
1036
01:16:28.720 --> 01:16:34.120
L'auteur de la motion commence par
un rappel.
1037
01:16:34.160 --> 01:16:40.120
Le 18 mai, le peuple a rejeté une
loi prévoyant le cofinancement
1038
01:16:40.160 --> 01:16:43.400
à 4 millions de francs d'un parking
relais en France voisine
1039
01:16:43.520 --> 01:16:46.040
par l'État de Genève.
1040
01:16:46.080 --> 01:16:52.040
Se pose la question du transfert de
modal vers le Léman express.
1041
01:16:54.640 --> 01:17:00.640
Il faut penser à des solutions de
cofinancement à proximité du LEX.
1042
01:17:01.800 --> 01:17:05.520
Les ouvrages devraient être payants
avec une participation genevoise
1043
01:17:05.600 --> 01:17:11.360
si la loi le permet.
1044
01:17:11.440 --> 01:17:14.040
Le nombre de passages frontière, la
sous-dotation
1045
01:17:14.120 --> 01:17:19.560
de lignes régionales au profit de
lignes à haute vitesse.
1046
01:17:19.600 --> 01:17:24.520
Le programme de construction avec un
horizon en 2028,
1047
01:17:24.560 --> 01:17:28.240
des problèmes de tarification, le
rapport avec un abonnement de TPG.
1048
01:17:28.320 --> 01:17:33.520
Le nombre de places devrait
augmenter de 52 %.
1049
01:17:33.560 --> 01:17:39.520
Il devrait s'établir à 20'000,
partagé entre les pays.
1050
01:17:43.360 --> 01:17:47.040
Un projet d'infrastructure ne se
fait pas sans penser à un Park and
1051
01:17:47.120 --> 01:17:53.120
Ride. L'intention est d'augmenter
les places les plus chères.
1052
01:18:07.800 --> 01:18:10.720
Il y a aujourd'hui 4 millions de
déplacements par jour
1053
01:18:10.840 --> 01:18:13.000
dans le Grand Genève, dont la moitié
1054
01:18:13.120 --> 01:18:17.320
en transport individuel motorisé.
1055
01:18:17.400 --> 01:18:21.000
Les 20 000 P+R
1056
01:18:21.040 --> 01:18:23.600
représenteraient 1 % des flux de
trafic motorisé
1057
01:18:23.680 --> 01:18:29.680
en direction de l'agglomération.
1058
01:18:31.360 --> 01:18:34.240
Ces parkings ne représentent pas une
réponse absolue.
1059
01:18:34.360 --> 01:18:38.600
La partie vaudoise, nous avons
évoqué cette question avec eux.
1060
01:18:38.640 --> 01:18:44.600
Dans le canton de Genève,
1061
01:18:45.560 --> 01:18:50.200
les P+R appartiennent à la fondation
des parkings.
1062
01:18:50.280 --> 01:18:56.200
Ils dépendent de plusieurs
constructeurs à Genève.
1063
01:18:56.480 --> 01:18:59.960
Sur question de la commission, on
comprend qu'il y a des régions
1064
01:19:00.080 --> 01:19:03.480
où ils sont saturés avec une
régulation sous forme d'abonnement
1065
01:19:03.600 --> 01:19:09.560
ou de tarification progressive en
fonction de leur localisation.
1066
01:19:10.680 --> 01:19:16.680
Les bus à haut niveau de service
dans le pays de Gex sont évoqués.
1067
01:19:16.720 --> 01:19:20.960
C'est pour les horizons 2024 et
2026.
1068
01:19:21.000 --> 01:19:24.960
Nous avons auditionné la Fondation
des parkings
1069
01:19:25.040 --> 01:19:29.400
qui se dit toujours intéressée à
participer à une collaboration
1070
01:19:29.480 --> 01:19:34.040
avec le sol français, mais qui n'a
pas été sollicitée.
1071
01:19:34.080 --> 01:19:40.040
Nous avons évoqué la nécessité de
station pour les vélos.
1072
01:19:41.280 --> 01:19:43.480
La Fondation des parkings y est
attentive
1073
01:19:43.560 --> 01:19:46.480
ainsi que les commissaires.
1074
01:19:46.520 --> 01:19:52.480
Nous avons invité nos amis du
département français
1075
01:19:53.560 --> 01:19:56.640
de la mobilité qui nous explique les
déplacements
1076
01:19:56.680 --> 01:19:59.040
et qui nous rappelle que le canton
de Genève
1077
01:19:59.120 --> 01:20:02.040
n'est pas le seul destinataire de la
région française.
1078
01:20:02.160 --> 01:20:04.920
Il y a beaucoup de déplacements de
France à France,
1079
01:20:05.000 --> 01:20:07.200
ce que nous oublions.
1080
01:20:07.240 --> 01:20:11.080
Ils ont la volonté de diminuer leur
flux de voitures si c'est possible.
1081
01:20:11.160 --> 01:20:14.560
Les déplacements de France à France
sont 60 % des déplacements
1082
01:20:14.640 --> 01:20:17.480
de l'autre côté de la frontière.
1083
01:20:17.520 --> 01:20:23.480
Ils ont évoqué le fait que sur sol
français, aucune
1084
01:20:26.520 --> 01:20:29.440
artificialisation des zones
naturelles n'était prévue.
1085
01:20:29.560 --> 01:20:32.400
Il est hors de question d'en
discuter.
1086
01:20:32.480 --> 01:20:36.320
Nous avons été attentifs à leur
discours
1087
01:20:36.360 --> 01:20:39.080
que Genève représente 25 % de
l'activité économique
1088
01:20:39.200 --> 01:20:41.360
de la Haute-Savoie.
1089
01:20:41.440 --> 01:20:44.000
Le problème, c'est que nous sommes
un aspirateur
1090
01:20:44.080 --> 01:20:47.520
à main-d'uvre française. Les
Français n'ont pas l'intention de
1091
01:20:47.640 --> 01:20:51.160
construire une facilité de
déplacement pour leurs employés
1092
01:20:51.240 --> 01:20:53.360
afin qu'ils quittent leurs
entreprises
1093
01:20:53.400 --> 01:20:55.800
pour travailler chez nous.
1094
01:20:55.840 --> 01:20:58.120
Nous voulons cofinancer des parkings
relais
1095
01:20:58.200 --> 01:21:01.840
afin de faciliter le transport
modal.
1096
01:21:01.880 --> 01:21:04.040
Les auditions avec les services
français
1097
01:21:04.080 --> 01:21:10.000
ont permis de comprendre leurs
intérêts.
1098
01:21:10.080 --> 01:21:12.960
Cette motion, en l'adoptant,
permettrait de pérenniser
1099
01:21:13.040 --> 01:21:19.040
nos relations transfrontalières.
C.ZUBER-ROY: Merci.
1100
01:21:20.480 --> 01:21:22.680
La parole au rapporteur
1101
01:21:22.760 --> 01:21:25.040
de première minorité, Monsieur Roger
Golay.
1102
01:21:25.120 --> 01:21:27.320
R.GOLAY: Merci.
1103
01:21:27.360 --> 01:21:32.520
Le 21 mars 2023, la Commission des
transports,
1104
01:21:32.600 --> 01:21:36.320
le MCG a refusé la proposition de
motion amendée de 1806.
1105
01:21:36.400 --> 01:21:38.680
Cette motion PLR invitait le Conseil
d'Etat
1106
01:21:38.760 --> 01:21:42.480
à examiner la possibilité de
participer
1107
01:21:42.520 --> 01:21:44.800
à la construction de parking P+R en
France.
1108
01:21:44.920 --> 01:21:50.880
Cette motion remet en question le
vote populaire du 18 mai 2014,
1109
01:21:50.960 --> 01:21:53.280
lorsque le peuple avait refusé la
loi 11115
1110
01:21:53.400 --> 01:21:59.360
du 29 août 2013 suite à un
référendum du MCG.
1111
01:22:01.720 --> 01:22:04.520
Les Genevois avaient
1112
01:22:04.600 --> 01:22:06.840
refusé de financer des parkings sur
France.
1113
01:22:06.960 --> 01:22:09.160
Même si une décision populaire
1114
01:22:09.200 --> 01:22:11.440
n'est pas inscrite dans le marbre,
1115
01:22:11.520 --> 01:22:14.280
on peut douter que l'esprit qui
animait les citoyens
1116
01:22:14.360 --> 01:22:15.480
puisse avoir changé.
1117
01:22:15.560 --> 01:22:19.040
La remise en question par les
autorités politiques des décisions
1118
01:22:19.120 --> 01:22:25.120
policières
1119
01:22:26.040 --> 01:22:32.040
a tendance à agacer.
1120
01:22:35.760 --> 01:22:39.520
Que le Canton de Genève verse des
millions à la France
1121
01:22:39.600 --> 01:22:43.000
à titre de rétrocession d'impôt à la
source pour répondre
1122
01:22:43.040 --> 01:22:45.720
aux besoins de l'arrivée des
nouveaux frontaliers,
1123
01:22:45.840 --> 01:22:48.400
il serait indécent de demander aux
contribuables
1124
01:22:48.520 --> 01:22:50.800
de financer les biens publics
français.
1125
01:22:50.880 --> 01:22:53.160
Il est bon de rappeler que cette
solidarité
1126
01:23:02.440 --> 01:23:06.320
Ce sujet est étonnant de constater
que la droite libérale genevoise qui
1127
01:23:06.400 --> 01:23:11.200
s'insurge contre le montant de la
dette cantonale,
1128
01:23:11.200 --> 01:23:14.360
s'oppose à de nombreuses dépenses
sociales
1129
01:23:14.400 --> 01:23:16.800
et ne soutient pas l'indexation des
salaires,
1130
01:23:16.880 --> 01:23:19.160
renonce à certains investissements
publics
1131
01:23:19.240 --> 01:23:21.440
alors qu'elle désire sur ce coup là,
1132
01:23:21.520 --> 01:23:26.000
dépenser des sommes considérables en
France
1133
01:23:26.040 --> 01:23:29.440
pour le bien-être des frontaliers au
détriment des Genevois.
1134
01:23:29.480 --> 01:23:32.680
Malgré tout, le MCG est conscient
que nous devons agir vite
1135
01:23:32.760 --> 01:23:36.560
afin de stopper cet afflux de
frontaliers sur nos routes.
1136
01:23:36.600 --> 01:23:40.040
Pour éviter ces engorgements
routiers
1137
01:23:40.040 --> 01:23:46.040
et obtenir une pollution moindre.
1138
01:23:48.920 --> 01:23:51.640
Nous voulons fermer certaines
douanes villageoises
1139
01:23:51.720 --> 01:23:55.080
aux heures de pointe.
1140
01:23:55.080 --> 01:24:00.880
Merci d'agir auprès des entreprises
qui la gratuité
1141
01:24:00.920 --> 01:24:06.880
des stationnements à 90'000
pendulaires.
1142
01:24:07.520 --> 01:24:11.880
Nous savons que la construction de
P+R
1143
01:24:11.920 --> 01:24:14.240
sur France ou sur Suisse ne
représente
1144
01:24:14.280 --> 01:24:16.440
que 1 % des déplacements de
véhicules
1145
01:24:16.480 --> 01:24:18.640
qui traversent la frontière.
1146
01:24:18.680 --> 01:24:22.880
La construction de nouveaux parkings
d'ici 2030,
1147
01:24:22.880 --> 01:24:25.080
montra ce chiffre à 2 %.
1148
01:24:25.080 --> 01:24:27.280
Ce ne sera pas résolu par cette
motion.
1149
01:24:27.280 --> 01:24:29.480
Le développement des transports
publics
1150
01:24:29.480 --> 01:24:31.960
allant au-delà de nos frontières et
desservant
1151
01:24:32.080 --> 01:24:35.680
tous les centres urbains français
est une bien meilleure solution.
1152
01:24:35.760 --> 01:24:38.560
Développer l'ensemble des transports
publics
1153
01:24:38.560 --> 01:24:41.920
à davantage de sens écologique que
de construire des parkings.
1154
01:24:42.000 --> 01:24:44.840
La gauche devrait l'admettre.
1155
01:24:44.840 --> 01:24:47.880
Cette motion va à l'encontre de leur
principe de vouloir
1156
01:24:47.960 --> 01:24:52.760
préserver le climat.
1157
01:24:52.800 --> 01:24:55.520
Ce qui pourrait diminuer la
pollution
1158
01:24:55.560 --> 01:24:57.720
et la circulation à Genève est de
stopper
1159
01:24:57.840 --> 01:25:01.400
l'afflux de nouveaux frontaliers.
1160
01:25:01.400 --> 01:25:04.760
Il est plus intéressant pour ses
milieux économiques d'engager
1161
01:25:04.880 --> 01:25:10.240
des travailleurs de l'autre côté de
la frontière
1162
01:25:10.280 --> 01:25:13.320
et d'ensuite demander aux Genevois
de passer à la caisse
1163
01:25:13.400 --> 01:25:16.920
pour servir leur entreprise.
1164
01:25:16.960 --> 01:25:20.520
Le MCG est opposé au financement de
parkings
1165
01:25:20.520 --> 01:25:22.880
ou autres infrastructures sur
France.
1166
01:25:22.920 --> 01:25:25.080
Dans le cas contraire, comme en
2013,
1167
01:25:25.120 --> 01:25:30.440
le MCG lancera des référendums.
1168
01:25:30.480 --> 01:25:32.640
Faites comme nous, refusez cette
motion.
1169
01:25:32.680 --> 01:25:38.360
C.ZUBER-ROY: Merci.
1170
01:25:38.360 --> 01:25:41.440
La parole est au second rapporteur
de minorité, M. Lussi.
1171
01:25:41.560 --> 01:25:47.560
P.LUSSI: Merci.
1172
01:25:49.360 --> 01:25:55.040
Je tiens à vous dire que si le
rapporteur de seconde minorité
1173
01:25:55.080 --> 01:25:57.240
M. Ivanov n'est pas là,
1174
01:25:57.280 --> 01:26:03.240
c'est pour des raisons honorables.
1175
01:26:07.760 --> 01:26:10.880
Le comité de l'UDC a trop longtemps
discuté à mon goût
1176
01:26:10.880 --> 01:26:14.480
de ce-ci lundi soir.
1177
01:26:14.480 --> 01:26:18.000
Il est clair que nous ne pouvons
être contre ceci.
1178
01:26:18.000 --> 01:26:24.000
10 ans se sont passés depuis la
dernière votation.
1179
01:26:24.560 --> 01:26:30.520
On s'aperçoit que peut-être par le
génie pour détruire
1180
01:26:33.400 --> 01:26:37.080
les voies de circulation des Verts
est efficace,
1181
01:26:37.120 --> 01:26:39.280
que nous n'aurons plus qu'une voie
1182
01:26:39.320 --> 01:26:43.600
de circulation pour rouler avec nos
véhicules.
1183
01:26:43.640 --> 01:26:47.080
Si on arrivait à en contenir plus à
l'extérieur, ce serait bien.
1184
01:26:47.200 --> 01:26:49.360
Se pose aussi la question des coûts.
1185
01:26:49.400 --> 01:26:53.440
Il y a tout l'entretien, les voiries
qui sont nécessaires.
1186
01:26:53.480 --> 01:26:59.440
Raison pour laquelle, avec mûre
réflexion,
1187
01:27:01.880 --> 01:27:06.480
qui sera mieux expliqué par un
député qui prendra
1188
01:27:06.520 --> 01:27:08.680
la parole après moi, le groupe UDC
1189
01:27:08.720 --> 01:27:11.680
vous demande d'accepter cette
motion. Je vous remercie.
1190
01:27:11.760 --> 01:27:14.760
C.ZUBER-ROY: Merci.
1191
01:27:14.800 --> 01:27:19.000
La parole est à Monsieur Alexandre
de Senarclens.
1192
01:27:19.040 --> 01:27:25.000
J'invite les discussions de se
mettre un peu plus loin.
1193
01:27:25.440 --> 01:27:31.440
A.DE SENARCLENS: Cette motion
1194
01:27:32.600 --> 01:27:34.800
a deux objectifs essentiels.
1195
01:27:34.800 --> 01:27:37.520
C'est d'abord d'apporter une volonté
politique
1196
01:27:37.560 --> 01:27:41.000
à un projet général, qui est le
projet du Grand Genève.
1197
01:27:41.040 --> 01:27:46.760
Qu'est-ce que c'est que le Grand
Genève ?
1198
01:27:46.800 --> 01:27:52.720
C'est ce pays entre deux cantons et
entre une région française.
1199
01:27:52.760 --> 01:27:54.920
C'est 209 communes.
1200
01:27:54.960 --> 01:27:58.120
C'est plus d'un million d'habitants.
1201
01:27:58.160 --> 01:28:00.520
C'est plus de 10'000 emplois créés
par année
1202
01:28:00.600 --> 01:28:02.800
dans le Grand Genève.
1203
01:28:02.840 --> 01:28:06.280
Cette réalité, il faut lui donner
corps. Il faut lui donner vie.
1204
01:28:06.400 --> 01:28:09.720
Malheureusement, depuis l'échec
devant la population
1205
01:28:09.760 --> 01:28:12.960
de cette loi visant à permettre à
Genève
1206
01:28:13.000 --> 01:28:19.000
de financer à hauteur de 4 millions
1207
01:28:19.800 --> 01:28:22.960
des parkings relais en France, le
Grand Genève,
1208
01:28:23.000 --> 01:28:26.520
ce projet politique qui vise à
travailler au-delà des frontières,
1209
01:28:26.640 --> 01:28:28.800
a été stoppé.
1210
01:28:28.880 --> 01:28:33.160
Le premier objectif de cette motion
1211
01:28:33.200 --> 01:28:36.640
est que le Parlement dise qu'on veut
travailler au Grand Genève.
1212
01:28:36.760 --> 01:28:39.400
Qui est essentiel dans cette région
si dynamique.
1213
01:28:39.480 --> 01:28:45.080
Le deuxième objet,
1214
01:28:45.120 --> 01:28:48.440
c'est de relancer l'idée qu'on
puisse, nous Genevois,
1215
01:28:48.520 --> 01:28:50.800
financer partiellement des parkings
relais.
1216
01:28:50.880 --> 01:28:56.880
Qu'on puisse mettre de l'huile dans
les rouages
1217
01:28:57.680 --> 01:29:00.160
pour éviter que des voitures de
France voisine
1218
01:29:00.240 --> 01:29:03.040
viennent sur nos routes.
1219
01:29:03.080 --> 01:29:07.240
C'est un objectif qu'on peut tous
partager.
1220
01:29:07.280 --> 01:29:11.280
L'objectif est que ces gens laissent
leur voiture
1221
01:29:11.320 --> 01:29:14.600
auprès des gares du Léman Express.
1222
01:29:14.640 --> 01:29:18.680
Le Léman Express est un Grand
succès.
1223
01:29:18.720 --> 01:29:23.040
Déjà 60'000 voyageurs par jour.
1224
01:29:23.080 --> 01:29:25.720
Pour que ce soit un plus grand
succès,
1225
01:29:25.760 --> 01:29:28.600
il faut que des gares disposent de
parking en France.
1226
01:29:28.680 --> 01:29:32.160
C'est l'objectif.
1227
01:29:32.200 --> 01:29:38.160
Le MCG prétend qu'il ne veut pas
d'afflux de frontaliers,
1228
01:29:39.440 --> 01:29:41.920
mais évidemment, en refusant une
telle motion,
1229
01:29:42.040 --> 01:29:46.640
il va refuser continuer la
problématique
1230
01:29:46.680 --> 01:29:49.720
avec plus de 400'000 passages
quotidiens aux frontières.
1231
01:29:49.800 --> 01:29:52.000
Ils augmentent de jour en jour.
1232
01:29:52.040 --> 01:29:55.920
Notre région est dynamique.
1233
01:29:55.920 --> 01:29:58.360
Il faut prendre en considération ce
dynamisme
1234
01:29:58.440 --> 01:30:03.400
et réfléchir à des moyens de
cofinancement
1235
01:30:03.440 --> 01:30:07.120
de certaines infrastructures en
France voisine pour le besoin de les
1236
01:30:07.200 --> 01:30:09.400
Genevois
1237
01:30:09.440 --> 01:30:11.600
et pour éviter de la pollution,
1238
01:30:11.640 --> 01:30:13.800
des trafics sur notre territoire.
1239
01:30:13.840 --> 01:30:14.840
C.ZUBER-ROY: Merci.
1240
01:30:14.960 --> 01:30:20.920
La parole à Monsieur Stéphane
Florey.
1241
01:30:21.480 --> 01:30:27.480
S.FLOREY: Comme l'a dit
1242
01:30:33.200 --> 01:30:35.400
le rapporteur d'ex-minorité,
1243
01:30:35.440 --> 01:30:38.400
suite à une longue discussion et un
débat assez nourri,
1244
01:30:38.480 --> 01:30:42.520
nous avons pris la décision
1245
01:30:42.560 --> 01:30:47.720
de prendre la même décision il y a
neuf ans.
1246
01:30:47.760 --> 01:30:52.080
Je vous rappellerai ici que l'UDC
avait soutenu
1247
01:30:52.120 --> 01:30:56.440
le fameux crédit d'investissement en
faveur
1248
01:30:56.480 --> 01:31:02.440
de la construction des P + R.
1249
01:31:04.400 --> 01:31:07.480
Justement, nous n'avons pas
1250
01:31:07.520 --> 01:31:12.520
fondamentalement changé d'avis.
1251
01:31:12.600 --> 01:31:15.680
Nous y voyons un certain nombre
d'avantages.
1252
01:31:15.720 --> 01:31:21.680
Je vais vous les citer.
1253
01:31:21.720 --> 01:31:25.840
Ça n'empêche pas
1254
01:31:25.880 --> 01:31:30.480
la fermeture des douanes qui est un
autre sujet.
1255
01:31:30.520 --> 01:31:33.640
Nous sommes également favorables à
ce sujet.
1256
01:31:33.680 --> 01:31:39.640
Cette motion viendra plus tard.
1257
01:31:39.760 --> 01:31:41.960
Ce n'est pas le Grand Genève
également
1258
01:31:42.000 --> 01:31:45.600
qui nous a fait changer d'avis sur
cette motion.
1259
01:31:45.680 --> 01:31:51.080
Comme je le disais en préambule,
1260
01:31:51.120 --> 01:31:53.640
nous avons défini que la solution
est bénéfique
1261
01:31:53.760 --> 01:31:56.640
pour toute la population.
1262
01:31:56.680 --> 01:32:02.640
À savoir que si nous accordons,
1263
01:32:03.080 --> 01:32:09.080
moyennant quelques montants de X
francs,
1264
01:32:10.120 --> 01:32:12.320
cela nous permettra
1265
01:32:12.360 --> 01:32:14.920
d'économiser de la terre agricole.
1266
01:32:15.000 --> 01:32:18.000
Vous savez que les P + R sont
prioritairement construits
1267
01:32:18.080 --> 01:32:21.200
en zone agricole.
1268
01:32:21.240 --> 01:32:27.200
Zone agricole que nous défendons car
nous en avons besoin.
1269
01:32:29.680 --> 01:32:32.320
Ça permet d'augmenter la
souveraineté alimentaire
1270
01:32:32.440 --> 01:32:34.600
de notre canton.
1271
01:32:34.680 --> 01:32:37.400
La deuxième, c'est que moyennant
quelques finances,
1272
01:32:37.480 --> 01:32:42.240
il s'agit uniquement d'une
subvention unique.
1273
01:32:42.280 --> 01:32:48.240
Elle nous contraint à rien du tout.
1274
01:32:49.240 --> 01:32:53.960
Les frais d'entretien et tout ce qui
va avec
1275
01:32:54.000 --> 01:32:56.240
resteront de l'autre côté de la
frontière.
1276
01:32:56.360 --> 01:33:02.320
C'est un one shot.
1277
01:33:04.240 --> 01:33:08.200
Vous payez, ils construisent
1278
01:33:08.280 --> 01:33:11.480
et ils font ce qu'ils veulent.
1279
01:33:11.560 --> 01:33:15.760
S'ils veulent étaler surtout une
surface,
1280
01:33:15.800 --> 01:33:18.080
ils le peuvent.
1281
01:33:18.160 --> 01:33:21.680
Nous ne trouvons que des avantages à
subventionner
1282
01:33:21.760 --> 01:33:24.640
ne serait-ce qu'une petite partie
1283
01:33:24.720 --> 01:33:30.640
de la construction de l'autre côté
de la frontière.
1284
01:33:33.800 --> 01:33:35.960
C.ZUBER-ROY: Merci.
1285
01:33:36.040 --> 01:33:41.560
La parole à Monsieur Mauro Poggia.
1286
01:33:41.600 --> 01:33:46.080
M.POGGIA: Je constate avec regret
qu'une majorité invertébrée
1287
01:33:46.120 --> 01:33:50.120
de ce Grand Conseil s'apprête à
voter cette motion.
1288
01:33:50.160 --> 01:33:52.320
Invertébrés, car elle oublie
1289
01:33:52.360 --> 01:33:56.440
qu'elle est sa colonne vertébrale.
1290
01:33:56.480 --> 01:34:02.440
Celle que lui a dessinée le peuple
lorsqu'il a refusé
1291
01:34:04.160 --> 01:34:07.480
que cela se fasse avec l'argent que
nous versons chaque année
1292
01:34:07.560 --> 01:34:11.280
à nos voisins.
1293
01:34:11.320 --> 01:34:15.520
Ce sont 350 millions que nous
versons chaque année en France
1294
01:34:15.560 --> 01:34:19.080
et aujourd'hui, on vient nous dire
que les contribuables genevois
1295
01:34:19.160 --> 01:34:25.160
devraient participer au financement
de P + R
1296
01:34:26.520 --> 01:34:29.320
qui sont la conséquence de la
richesse que Genève
1297
01:34:29.360 --> 01:34:31.960
fait transpirer de l'autre côté de
la frontière.
1298
01:34:32.040 --> 01:34:35.840
Merci de nous donner les
informations intéressantes.
1299
01:34:35.880 --> 01:34:38.160
Nous apprenons que 60 % des trajets
se font
1300
01:34:38.240 --> 01:34:40.440
entre la France et la France.
1301
01:34:40.480 --> 01:34:42.960
Ça veut dire qu'il y a quand même
des Français
1302
01:34:43.040 --> 01:34:45.520
en zone frontalière qui travaillent
en France.
1303
01:34:45.600 --> 01:34:48.840
Ça veut dire à l'inverse qu'il y a
40 % de ces travailleurs
1304
01:34:48.920 --> 01:34:51.120
qui viennent chez nous.
1305
01:34:51.160 --> 01:34:53.880
Nous allons aspirer de plus en plus
loin en France.
1306
01:34:53.960 --> 01:34:58.040
Il faut construire les P + R.
1307
01:34:58.120 --> 01:35:04.080
Il faut les construire à côté de
lignes de chemin de fer,
1308
01:35:05.520 --> 01:35:08.520
de gares du Léman express, d'arrêt
de transport public.
1309
01:35:08.600 --> 01:35:10.800
Or, la France ne fait rien ou très
peu.
1310
01:35:10.840 --> 01:35:14.000
Nous faisons tout.
1311
01:35:14.040 --> 01:35:17.280
Ils construisent des routes alors
que nous essayons de faire
1312
01:35:17.360 --> 01:35:19.880
la promotion du rail.
1313
01:35:19.920 --> 01:35:22.080
Et en plus, on nous demande de
l'argent
1314
01:35:22.120 --> 01:35:27.440
alors que l'on verse 350 millions.
1315
01:35:27.520 --> 01:35:31.800
Nous refuserons cette motion et si
une loi est votée dans ce sens,
1316
01:35:31.880 --> 01:35:35.720
le MCG lancera un référendum à
nouveau.
1317
01:35:35.760 --> 01:35:39.160
C.ZUBER-ROY: Merci.
1318
01:35:39.200 --> 01:35:45.160
La parole est à Madame Marjorie de
Chastonay.
1319
01:35:47.280 --> 01:35:50.120
M.DE CHASTONAY: De par la politique
économique menée
1320
01:35:55.440 --> 01:35:58.680
ces dernières années, Genève est
attractive.
1321
01:35:58.720 --> 01:36:01.880
Sa croissance économique implique
plus de personnes et plus
1322
01:36:02.000 --> 01:36:07.640
de déplacements.
1323
01:36:07.720 --> 01:36:10.760
Mais Genève a aussi une pénurie de
logements accessibles.
1324
01:36:10.880 --> 01:36:14.000
Qui sont abordables financièrement
pour la classe moyenne.
1325
01:36:14.120 --> 01:36:17.480
Les loyers sont de plus en plus
chers.
1326
01:36:17.560 --> 01:36:20.960
De surcroît, il est difficile de
trouver un logement.
1327
01:36:21.000 --> 01:36:24.040
Beaucoup se tournent vers la France
voisine.
1328
01:36:24.120 --> 01:36:27.200
Le Grand Genève, c'est notre
territoire.
1329
01:36:27.240 --> 01:36:32.680
C'est une volonté, mais c'est
surtout une réalité.
1330
01:36:32.720 --> 01:36:36.760
De nombreux pendulaires viennent
combler
1331
01:36:36.800 --> 01:36:39.480
la pénurie de main-d'uvre dans
certains secteurs.
1332
01:36:39.560 --> 01:36:45.560
Comme aux HUG.
1333
01:36:47.080 --> 01:36:49.600
On salue le succès du Léman Express,
1334
01:36:49.680 --> 01:36:54.040
mais il faux davantage.
1335
01:36:54.080 --> 01:36:58.360
Le problème de la saturation du
trafic motorisé,
1336
01:36:58.400 --> 01:37:03.640
de la pollution engendrée par ses
déplacements,
1337
01:37:03.680 --> 01:37:07.360
des nuisances sonores et de
stationnement qui en découlent,
1338
01:37:07.400 --> 01:37:09.560
nous pensons qu'il faut davantage
1339
01:37:09.600 --> 01:37:15.160
de P + R de l'autre côté de la
frontière.
1340
01:37:15.240 --> 01:37:17.560
Pour encore plus inciter au
transfert modal.
1341
01:37:17.680 --> 01:37:20.240
C'est dans l'intérêt de tous.
1342
01:37:20.280 --> 01:37:23.600
C.ZUBER-ROY: merci.
1343
01:37:23.680 --> 01:37:29.600
La parole est à Monsieur Matthieu
Jotterand.
1344
01:37:31.360 --> 01:37:37.320
M.JOTTERAND: encore un mois à tenir.
1345
01:37:38.000 --> 01:37:40.520
Dans un mois, nous sommes le 22
octobre,
1346
01:37:40.560 --> 01:37:46.520
et les campagnes seront terminées
pour l'année 2023.
1347
01:37:47.040 --> 01:37:50.400
Actuellement, nous avons un
préopinant qui semble en campagne,
1348
01:37:50.520 --> 01:37:51.760
alors que le PLR,
1349
01:37:51.800 --> 01:37:55.480
maintenant que la campagne cantonale
est terminée, peut soutenir une
1350
01:37:55.560 --> 01:38:01.320
motion qu'il a lui-même déposée.
1351
01:38:01.360 --> 01:38:04.560
Encore un mois à tenir et nous avons
terminé les campagnes.
1352
01:38:04.640 --> 01:38:08.080
Peut-être que nous pourrons revenir
à des débats parlementaires
1353
01:38:08.160 --> 01:38:10.360
plus sereins.
1354
01:38:10.400 --> 01:38:12.560
La majorité est invertébrée, peut-
être.
1355
01:38:12.600 --> 01:38:17.480
Mais la minorité est-elle
écervelée ?
1356
01:38:17.520 --> 01:38:21.040
Quand on entend que c'est au
détriment des Genevois,
1357
01:38:21.120 --> 01:38:23.680
c'est P + R.
1358
01:38:23.720 --> 01:38:28.280
Mais au détriment de quel Genevois ?
1359
01:38:28.360 --> 01:38:34.280
Le trafic serait alors repoussé au-
delà des frontières ? Non.
1360
01:38:36.200 --> 01:38:39.680
Ce n'est pas au détriment des
Genevois.
1361
01:38:39.760 --> 01:38:41.880
Oui, en argent, ce n'est pas le cas.
1362
01:38:41.960 --> 01:38:44.880
Ça coûtera un petit peu.
1363
01:38:44.960 --> 01:38:48.480
Mais en qualité de vie, ça
rapportera beaucoup.
1364
01:38:48.520 --> 01:38:51.560
Réfléchissez un peu plus loin que le
bout de
1365
01:38:51.640 --> 01:38:56.800
votre propre capot.
1366
01:38:56.880 --> 01:38:59.960
Les 300 millions de francs qui sont
rétrocédés à la France
1367
01:39:00.080 --> 01:39:02.280
et qui sont à chaque fois cités.
1368
01:39:02.320 --> 01:39:04.480
D'accord.
1369
01:39:04.520 --> 01:39:07.800
Mais c'est une part relativement
faible.
1370
01:39:07.840 --> 01:39:13.800
D'ailleurs, hier on a parlé d'une
initiative.
1371
01:39:16.840 --> 01:39:22.800
Par rapport au fait que le MCG, et
c'est un point positif
1372
01:39:23.480 --> 01:39:29.480
de la campagne, semble faire la
l'apologie du rail.
1373
01:39:30.400 --> 01:39:32.800
Cette motion permet de continuer à
exploiter
1374
01:39:32.880 --> 01:39:37.920
le potentiel du Léman Express.
1375
01:39:37.960 --> 01:39:40.560
Peut-être même d'imaginer d'autres
Leman Express.
1376
01:39:40.680 --> 01:39:43.840
Et un potentiel de rapport modal de
la route vers le rail.
1377
01:39:43.920 --> 01:39:47.560
Nous ne pouvons que soutenir cette
motion. C.ZUBER-ROY: Merci.
1378
01:39:47.600 --> 01:39:51.520
La parole à Monsieur Laurent
Seydoux.
1379
01:39:51.600 --> 01:39:56.200
L.SEYDOUX: Merci.
1380
01:39:56.240 --> 01:40:02.200
Genève étouffe.
1381
01:40:02.600 --> 01:40:05.320
Elle étouffe dans ces logements,
dans sa mobilité,
1382
01:40:05.400 --> 01:40:07.600
dans son économie.
1383
01:40:07.640 --> 01:40:11.840
Elle ne doit pas se replier sur
elle-même.
1384
01:40:11.880 --> 01:40:15.080
Ce vote sur le référendum en 2014 a
été néfaste.
1385
01:40:15.160 --> 01:40:17.920
Genève doit investir dans la région.
1386
01:40:17.960 --> 01:40:23.000
C'est un des premiers objectifs.
1387
01:40:23.080 --> 01:40:25.200
Je crois en cette Genève qui
rayonne.
1388
01:40:25.280 --> 01:40:31.200
Nous soutiendrons cette motion.
1389
01:40:33.400 --> 01:40:35.960
Je n'ai plus de demandes de paroles.
1390
01:40:36.000 --> 01:40:41.360
Nous allons...
1391
01:40:41.400 --> 01:40:43.680
Monsieur le rapporteur de seconde
minorité,
1392
01:40:43.800 --> 01:40:49.760
vous avez la parole pour une minute
15.
1393
01:40:51.240 --> 01:40:55.600
P.LUSSI: Il est nécessaire de
refixer les objectifs
1394
01:40:55.680 --> 01:40:58.600
et les finalités politiques et ce en
quoi nous croyons.
1395
01:40:58.720 --> 01:41:02.800
Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui
nous pensons
1396
01:41:02.880 --> 01:41:06.480
qu'il est nécessaire de dégorger la
ville et d'essayer de maintenir
1397
01:41:06.600 --> 01:41:08.800
les trafics à l'extérieur que nous
sommes
1398
01:41:08.880 --> 01:41:12.160
pour une augmentation irrationnelle
de la population suisse.
1399
01:41:12.240 --> 01:41:14.520
La campagne actuelle montre bien que
l'UDC
1400
01:41:14.600 --> 01:41:17.800
ne cherche pas à avoir une Suisse à
10 millions d'habitants
1401
01:41:17.920 --> 01:41:20.080
comme ce serait le souhait de
certains.
1402
01:41:20.160 --> 01:41:25.120
Il est important de le dire.
1403
01:41:25.160 --> 01:41:28.680
Il y a des fois ou peut-être on doit
faire une entorse
1404
01:41:28.720 --> 01:41:31.560
à ce que l'on croit, mais elle est
toujours bénéfique
1405
01:41:31.640 --> 01:41:34.160
dans le but de soulager la pollution
à Genève.
1406
01:41:34.240 --> 01:41:37.240
C.ZUBER-ROY: Merci.
1407
01:41:37.280 --> 01:41:40.360
Il n'y a plus de demandes de
paroles.
1408
01:41:40.440 --> 01:41:42.800
Nous allons procéder au vote de
cette motion.
1409
01:41:42.920 --> 01:41:45.880
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1410
01:41:46.000 --> 01:41:51.960
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1411
01:42:02.160 --> 01:42:08.160
Vous avez accepté cette motion.
1412
01:42:11.280 --> 01:42:15.200
Mesdames et Messieurs,
1413
01:42:15.240 --> 01:42:17.800
nous avons traité...
1414
01:42:17.880 --> 01:42:21.480
S'il vous plaît...
1415
01:42:21.520 --> 01:42:24.280
Nous avons traité lors de cette
session,
1416
01:42:24.320 --> 01:42:26.480
90 points de notre ordre du jour.
1417
01:42:26.520 --> 01:42:31.520
Applaudissements
1418
01:42:31.600 --> 01:42:35.680
ce soir, nous reportons
1419
01:42:35.720 --> 01:42:39.080
148 points
1420
01:42:39.120 --> 01:42:43.040
pour la prochaine séance dont 108
objets refusés en commission.
1421
01:42:45.560 --> 01:42:51.560
Je vous félicite et vous remercie
pour la qualité des débats.
1422
01:42:53.800 --> 01:42:57.480
Je vous rappelle que ce soir, il y a
l'événement La nuit est belle.
1423
01:42:57.560 --> 01:42:59.760
Pensez à être visibles.
1424
01:42:59.800 --> 01:43:02.040
Je vous souhaite une belle fin de
semaine.
1425
01:43:02.120 --> 01:43:04.600
Je lève la session.
1426
01:43:04.680 --> 01:43:06.880
Sous-titrage SWISS TXT