WEBVTT
1
00:02:31.200 --> 00:02:36.880
La cloche sonne
2
00:02:37.040 --> 00:02:40.720
D.ESTEBAN: Mesdames et Messieurs les
députés, prenons la résolution de
3
00:02:40.880 --> 00:02:44.200
remplir consciencieusement notre
mandat et de faire servir nos
4
00:02:44.360 --> 00:02:50.280
travaux au bien de la patrie qui
nous a confié ses destinées.
5
00:03:01.480 --> 00:03:05.400
La liste des personnes excusées
figurera au Mémorial.
6
00:03:05.560 --> 00:03:11.400
Discussion et approbation
de l'ordre du jour.
7
00:03:16.720 --> 00:03:19.600
Nous reprenons notre ordre du jour.
Avec le point 25.
8
00:03:19.760 --> 00:03:23.520
M 2609-A, Rapport de la commission
des transports chargée détudier la
9
00:03:23.680 --> 00:03:27.000
proposition de motion de M. Florian
Gander et consorts, Pic de
10
00:03:27.160 --> 00:03:30.920
pollution: Activons une clause de
sauvegarde ! Rapport de Mme Fabienne
11
00:03:31.080 --> 00:03:32.240
Monbaron (PLR)
12
00:03:32.400 --> 00:03:34.800
je prie les personnes
qui souhaitent intervenir
13
00:03:35.000 --> 00:03:37.080
de mettre leurs cartes.
14
00:03:37.240 --> 00:03:39.280
Nous sommes
en Catégorie II (30 min).
15
00:03:39.440 --> 00:03:45.280
Le rapport
de Madame Fabienne Monbaron.
16
00:03:50.240 --> 00:03:53.600
Elle est remplacée par Monsieur Yvan
Zweifel que je remercie
17
00:03:53.760 --> 00:03:55.800
pour son dévouement.
18
00:03:55.960 --> 00:04:01.800
Je lui cède la parole.
19
00:04:05.000 --> 00:04:09.280
I.ZWEIFEL: Je la prendrai plus tard.
20
00:04:09.440 --> 00:04:11.480
D.ESTEBAN: Il en est pris bonne
note.
21
00:04:11.640 --> 00:04:13.400
M.DE CHASTONAY: Merci.
22
00:04:13.560 --> 00:04:16.640
Cette motion du MCG qui veut
s'attaquer au pic de pollution
23
00:04:16.800 --> 00:04:18.320
via une clause de sauvegarde.
24
00:04:18.480 --> 00:04:21.360
Une clause de sauvegarde,
selon les avis de la motion,
25
00:04:21.520 --> 00:04:24.800
le Conseil d'État ne devrait plus,
en cas de pic de pollution,
26
00:04:24.960 --> 00:04:29.960
autoriser les véhicules immatriculés
en dehors de la Suisse
27
00:04:30.120 --> 00:04:32.800
à circuler dans le canton
de Genève sauf à emprunter
28
00:04:32.960 --> 00:04:35.080
les autoroutes de contournement.
29
00:04:35.240 --> 00:04:37.280
Selon les invites,
30
00:04:37.440 --> 00:04:41.120
le Conseil d'Etat devrait octroyer
une gratuité d'accès aux transports
31
00:04:41.280 --> 00:04:43.400
publics, y compris pour le Léman
express,
32
00:04:43.560 --> 00:04:45.920
et il devrait abandonner
le projet Stick'AIR.
33
00:04:46.080 --> 00:04:48.200
Cette motion est discriminatoire.
34
00:04:48.360 --> 00:04:51.600
Par ailleurs, il est paradoxal
de demander la gratuité des TPG
35
00:04:51.760 --> 00:04:53.880
alors que les TPG
sont déjà gratuits
36
00:04:54.040 --> 00:04:56.080
lors des pics de pollution.
37
00:04:56.240 --> 00:04:58.640
Cette motion a été traitée
en une seule séance,
38
00:04:58.800 --> 00:05:02.040
puisqu'elle n'apporte pas
de solution si ce n'est de proposer
39
00:05:02.200 --> 00:05:07.800
une mesure discriminatoire,
inutile et même dangereuse.
40
00:05:07.960 --> 00:05:11.360
Le bon fonctionnement du canton de
Genève nécessite du personnel.
41
00:05:11.520 --> 00:05:15.120
Or, ce personnel fait partie des
centaines de milliers de personnes
42
00:05:15.280 --> 00:05:17.400
qui passent la frontière
tous les jours
43
00:05:17.560 --> 00:05:19.680
pour venir travailler à Genève.
44
00:05:19.840 --> 00:05:25.120
Aujourd'hui, on sait pourquoi
il y a tant de frontaliers.
45
00:05:25.280 --> 00:05:27.320
Genève est attractif,
Genève grandit.
46
00:05:27.480 --> 00:05:32.480
Mais il n'y a pas suffisamment
de logements accessibles non plus.
47
00:05:32.640 --> 00:05:36.200
Par ailleurs, récemment, Monsieur
Serge Dal Busco a pris les devants
48
00:05:36.360 --> 00:05:39.840
pour limiter le stationnement
des véhicules individuels motorisés
49
00:05:40.000 --> 00:05:40.840
des pendulaires.
50
00:05:41.000 --> 00:05:44.640
Il s'agit de la nouvelle politique
du stationnement qui doit être
51
00:05:44.800 --> 00:05:47.880
pris pour l'attractivité des
pendulaires pour leur voiture.
52
00:05:48.040 --> 00:05:51.720
Mais sans discrimination, puisque
cela concerne tous les pendulaires.
53
00:05:51.880 --> 00:05:55.600
Quant au bilan du Léman express,
il dépasse les attentes. Il est très
54
00:05:55.760 --> 00:05:58.000
satisfaisant. Mais pas forcément
suffisant.
55
00:05:58.160 --> 00:06:00.280
Il reste alors
le dispositif Stick'AIR.
56
00:06:00.440 --> 00:06:01.800
Il a déjà été mis en place.
57
00:06:01.960 --> 00:06:05.200
Le canton a gagné le recours
qui avait été déposé par le TCS.
58
00:06:05.360 --> 00:06:08.560
Cette motion est inutile,
stigmatisantes sur la question des
59
00:06:08.720 --> 00:06:12.160
frontaliers, sans articuler de
proposition cohérente pour lutter
60
00:06:12.320 --> 00:06:15.360
contre le dérèglement climatique,
61
00:06:15.520 --> 00:06:17.960
mais au contraire
en cherchant un bouc émissaire
62
00:06:18.120 --> 00:06:21.400
pour se déculpabiliser soi-même
d'utiliser encore son propre
63
00:06:21.560 --> 00:06:24.240
véhicule individuel motorisé seul et
au centre-ville
64
00:06:24.400 --> 00:06:27.080
au détriment de la santé
de la population genevoise
65
00:06:27.240 --> 00:06:30.480
et en particulier des habitants du
centre-ville.
66
00:06:30.640 --> 00:06:39.240
Je vous propose évidemment
de refuser cette motion.
67
00:06:41.640 --> 00:06:47.600
J-L.FORNI: merci.
68
00:06:50.640 --> 00:06:53.680
F.MONBARON: L'introduction
du macaron Stick'AIR interdit
69
00:06:53.840 --> 00:06:56.280
la circulation de certains véhicules
polluants
70
00:06:56.440 --> 00:06:59.200
dans certaines zones du canton
lors de pics de pollution.
71
00:06:59.360 --> 00:07:01.920
Cette motion à trois objectifs:
72
00:07:02.080 --> 00:07:04.920
Permettre aux résidents
de pouvoir continuer à utiliser
73
00:07:05.080 --> 00:07:07.720
les véhicules polluants
lors de pics de pollution,
74
00:07:07.880 --> 00:07:10.600
octroyé la gratuité d'accès
aux transports publics,
75
00:07:10.760 --> 00:07:12.880
abandonner le projet Stick'AIR.
76
00:07:13.040 --> 00:07:15.240
Pour arriver à son but,
77
00:07:15.400 --> 00:07:21.240
cette motion propose d'interdire
lors de pics de pollution
78
00:07:21.400 --> 00:07:23.520
la circulation sur le territoire
79
00:07:23.680 --> 00:07:25.880
à tout véhicule
non immatriculé en Suisse.
80
00:07:26.040 --> 00:07:29.880
Ces auteurs partent du principe que
si on retire ce véhicule du trafic,
81
00:07:30.040 --> 00:07:33.080
cela stoppera l'augmentation
du taux de particules fines
82
00:07:33.240 --> 00:07:36.120
et que cela supprimerait
la contrainte sur les résidents
83
00:07:36.280 --> 00:07:38.480
qui pourraient ainsi garder
le libre choix
84
00:07:38.640 --> 00:07:40.760
de leur mode de transport.
85
00:07:40.920 --> 00:07:44.440
Les membres de la commission ont
rappelé que les transports publics
86
00:07:44.600 --> 00:07:48.040
ou les hôpitaux ne pourraient pas
fonctionner sans ces personnes
87
00:07:48.200 --> 00:07:50.240
qui permettent
leur bon fonctionnement.
88
00:07:50.400 --> 00:07:53.520
Cela quoi les auteurs ont répondu
que ces personnes peuvent
89
00:07:53.680 --> 00:07:57.160
tout à fait venir travailler,
mais avec les transports en commun,
90
00:07:57.320 --> 00:08:01.200
y compris la nuit via les Noctambus
ou par le biais du covoiturage, mais
91
00:08:01.360 --> 00:08:04.320
que les parkings à construire à la
frontière ne devaient
92
00:08:04.480 --> 00:08:07.120
en aucun cas être pris en charge par
notre canton.
93
00:08:07.280 --> 00:08:10.880
La question de savoir quel effectif
serait nécessaire pour procéder
94
00:08:11.040 --> 00:08:13.280
à des contrôles
à la frontière s'est posée.
95
00:08:13.440 --> 00:08:15.000
Elle est restée sans réponse.
96
00:08:15.160 --> 00:08:17.520
Les auteurs nous ont informé
qu'actuellement,
97
00:08:17.680 --> 00:08:20.640
huit policiers sont affectés
spécifiquement à ce travail
98
00:08:20.800 --> 00:08:22.920
pour les macarons Stick'AIR,
99
00:08:23.080 --> 00:08:25.800
mais que les gardes-frontières
pourraient s'occuper
100
00:08:25.960 --> 00:08:28.240
de cette mission.
101
00:08:28.240 --> 00:08:31.440
La proposition était faite de
supprimer deux des trois invites
102
00:08:31.600 --> 00:08:34.600
pour ne conserver que la gratuité
des transports publics
103
00:08:34.760 --> 00:08:36.880
et du Léman express.
104
00:08:37.040 --> 00:08:40.560
Cet amendement a été refusé
par huit voix contre six.
105
00:08:40.720 --> 00:08:44.120
Une proposition était formulée de
geler cette motion en attendant
106
00:08:44.280 --> 00:08:46.400
les résultats du macaron Stick'AIR.
107
00:08:46.560 --> 00:08:49.000
Celle-ci a été refusée par 11 voix
contre trois.
108
00:08:49.160 --> 00:08:52.360
La commission n'ayant pas souhaité
procéder à des auditions,
109
00:08:52.520 --> 00:08:58.160
elle a traité cet objet
en une seule séance et la refusée
110
00:08:58.320 --> 00:09:00.400
par 11 non,
deux oui et une abstention.
111
00:09:00.560 --> 00:09:02.600
La majorité vous remercie
112
00:09:02.760 --> 00:09:05.200
de suivre la commission et de
refuser ce projet.
113
00:09:05.360 --> 00:09:08.200
J-L.FORNI: Merci.
114
00:09:08.360 --> 00:09:10.520
Je passe la parole
à Monsieur Pierre Vanek.
115
00:09:10.680 --> 00:09:13.680
P.VANEK: Merci.
116
00:09:13.840 --> 00:09:17.400
Il y a une tendance qui s'exprime
largement de refuser cette motion,
117
00:09:17.560 --> 00:09:20.480
mais nous sommes un groupe
constructif et c'est dommage
118
00:09:20.640 --> 00:09:22.760
de ne pas retenir quelques éléments
119
00:09:22.920 --> 00:09:24.960
qu'elle contient
qui sont intéressants.
120
00:09:25.120 --> 00:09:26.840
En effet, en commission,
121
00:09:27.000 --> 00:09:29.440
le rapporteur de majorité
vient de le rappeler,
122
00:09:29.600 --> 00:09:34.800
une proposition intelligente
provenant des bancs socialistes
123
00:09:34.960 --> 00:09:40.800
visant à sauver cette motion
a été exprimée.
124
00:09:47.120 --> 00:09:50.800
C'était la proposition
de supprimer les invites 1 et trois
125
00:09:50.960 --> 00:09:54.520
et de conserver pour l'essentiel
en enlevant les trois derniers mots
126
00:09:54.680 --> 00:09:57.720
de l'invite numéro deux qui concerne
la gratuité des TPG,
127
00:09:57.880 --> 00:10:00.000
y compris l'élément express.
128
00:10:00.160 --> 00:10:02.200
Ce n'était pas une boutade.
129
00:10:02.360 --> 00:10:04.400
C'est une position que je salue.
130
00:10:04.560 --> 00:10:06.600
Nous allons voter cet amendement.
131
00:10:06.760 --> 00:10:08.800
Je vous invite
à le faire aujourd'hui.
132
00:10:08.960 --> 00:10:11.640
Ce n'est pas juste profiter
d'une formulation du MCG
133
00:10:11.800 --> 00:10:13.920
pour la retourner contre lui,
134
00:10:14.080 --> 00:10:16.400
c'est une position
qui va au fond du problème.
135
00:10:16.560 --> 00:10:18.880
Le fond du problème,
136
00:10:19.040 --> 00:10:24.880
ça n'est pas de prendre des mesures
au moment des mesures dérisoires
137
00:10:27.120 --> 00:10:30.640
au moment où on atteint des pics
de pollution et d'être empêché,
138
00:10:30.800 --> 00:10:33.960
comme l'expliquait Antonio Hodgers,
139
00:10:34.120 --> 00:10:37.680
par des dispositions fédérales et
des jugements de mettre en vigueur
140
00:10:37.840 --> 00:10:40.400
ces dispositifs d'urgence.
141
00:10:40.560 --> 00:10:45.640
Le traitement du problème au fond,
c'est le traitement consistant
142
00:10:45.800 --> 00:10:51.640
à diminuer massivement
le transport individuel motorisé,
143
00:10:55.080 --> 00:10:57.720
à faire des parkings relais
en France voisine,
144
00:10:57.880 --> 00:11:02.760
le cas échéant y compris
en contribuant à les payer.
145
00:11:02.920 --> 00:11:07.880
Les gens qui les occupent
et qui posent leur véhicule
146
00:11:08.040 --> 00:11:14.120
et qui paient des impôts ici, ce
sont des gens qui nous sont utiles,
147
00:11:14.280 --> 00:11:16.800
mais surtout le fait
qu'ils posent leurs bagnoles
148
00:11:16.960 --> 00:11:19.080
et ne viennent pas en centre-ville,
149
00:11:19.240 --> 00:11:21.960
ça nous rend service du
point de vue de la pollution.
150
00:11:22.120 --> 00:11:25.400
Du point de vue des problèmes
pulmonaires que vivent des gens
151
00:11:25.560 --> 00:11:30.200
qui vivent au bord des grands axes
routiers, et de ce point de vue,
152
00:11:30.360 --> 00:11:33.880
il y a une politique à développer
qui n'est pas celle de la motion.
153
00:11:34.040 --> 00:11:36.160
Il y avait un éclair d'intelligence
154
00:11:36.320 --> 00:11:39.360
dans la deuxième visite
de cette motion.
155
00:11:39.520 --> 00:11:45.360
Nous vous proposons
en conséquence de retenir
156
00:11:46.040 --> 00:11:48.760
de ne pas avoir
cette attitude négative consistant
157
00:11:48.920 --> 00:11:52.000
à rejeter des textes car ils
viennent des bains d'en face.
158
00:11:52.160 --> 00:11:55.080
Vous ne connaissez,
ce n'est pas comme ça qu'on connaît
159
00:11:55.240 --> 00:12:01.160
du côté d'Ensemble à Gauche,
bien au contraire.
160
00:12:02.080 --> 00:12:08.080
Je conclus avec la proposition
que vous votiez dans la joie
161
00:12:08.840 --> 00:12:12.320
et la bonne humeur l'amendement
que j'ai déposé et dont l'auteur
162
00:12:12.480 --> 00:12:14.600
est en effet Madame Caroline Marti.
163
00:12:14.760 --> 00:12:17.360
Je me suis substituable
pour proposer l'amendement.
164
00:12:17.520 --> 00:12:20.360
J-L.FORNI: Merci.
165
00:12:20.520 --> 00:12:22.560
Je passe la parole...
166
00:12:22.720 --> 00:12:27.080
Merci.
167
00:12:27.240 --> 00:12:29.960
Je passe la peur à la Monsieur le
Murat Julian Alder.
168
00:12:30.120 --> 00:12:36.040
M.J.ALDER: Merci.
169
00:12:39.080 --> 00:12:42.880
Nous sommes saisis d'une motion qui
demande trois choses différentes.
170
00:12:43.040 --> 00:12:47.000
Je mets de côté l'aspect
lié au Stick'AIR.
171
00:12:47.160 --> 00:12:50.920
On en a parlé tout à l'heure.
172
00:12:51.080 --> 00:12:56.920
On a entendu
un joli poème de Thomas Wenger.
173
00:12:57.840 --> 00:13:00.960
Si ils veulent réciter
une nouvelle fois, qu'il le fasse,
174
00:13:01.120 --> 00:13:03.720
ce sera un plaisir
de l'entendre encore.
175
00:13:03.880 --> 00:13:07.080
Je vais m'attarder sur les premières
invites de cette motion.
176
00:13:07.240 --> 00:13:11.000
La motion qui voudrait restreindre
le libre choix du mode de transport
177
00:13:11.160 --> 00:13:14.400
frontalier une fois qu'il est
du côté suisse de la frontière.
178
00:13:14.560 --> 00:13:18.000
C'est surprenant.
179
00:13:18.160 --> 00:13:24.000
Je comprends que le député Dimier
n'ait pas signé cette motion,
180
00:13:29.880 --> 00:13:32.880
car on sait qu'il est attaché
au libre choix du mode de
181
00:13:33.040 --> 00:13:35.160
transport .
182
00:13:35.320 --> 00:13:39.080
Il y a quelque chose
qui m'interpelle.
183
00:13:39.240 --> 00:13:42.160
On veut forcer les gens
à se déplacer
184
00:13:42.320 --> 00:13:44.360
sur les autoroutes
de contournement,
185
00:13:44.520 --> 00:13:46.720
mais elle doit bien
pouvoir en sortir.
186
00:13:46.880 --> 00:13:52.720
Je m'interroge sur la faisabilité de
la chose ou du fait
187
00:13:52.880 --> 00:13:56.120
que cette première invite pose à mon
avis de sérieux problèmes
188
00:13:56.280 --> 00:13:59.800
de compatibilité avec l'accord
de libre circulation des personnes.
189
00:13:59.960 --> 00:14:03.640
Nous savons l'attachement
du MCG à cet accord.
190
00:14:03.800 --> 00:14:04.320
Je vais parler
de la deuxième visite.
191
00:14:06.160 --> 00:14:11.800
Je vais parler
de la deuxième invite.
192
00:14:11.960 --> 00:14:14.440
On a une gratuité d'accès aux
transports publics
193
00:14:14.600 --> 00:14:16.720
proposés par le MCG.
194
00:14:16.880 --> 00:14:20.200
Y compris le MCG qui avait été
combatif contre le Léman express.
195
00:14:20.360 --> 00:14:23.120
Contrairement à ce que certains
représentants du MCG
196
00:14:23.280 --> 00:14:26.000
ne cessent de dire,
le Léman express est un succès,
197
00:14:26.160 --> 00:14:28.280
il n'est pas vide,
198
00:14:28.440 --> 00:14:31.560
il n'est pas rempli seulement
pendant les heures de pointe,
199
00:14:31.720 --> 00:14:34.040
il est rempli en permanence.
200
00:14:34.200 --> 00:14:37.320
Ses capacités limitent seront
bientôt atteintes et il faudra
201
00:14:37.480 --> 00:14:39.600
un jour envisager de développer
202
00:14:39.760 --> 00:14:42.600
ce moyen précieux
pour la mobilité dans notre canton.
203
00:14:42.760 --> 00:14:45.760
Je vous invite à ne pas vous faire
avoir par l'amendement
204
00:14:45.920 --> 00:14:48.040
de Monsieur Vanek.
205
00:14:48.200 --> 00:14:51.640
Il nous propose un amendement
qui consiste de manière insidieuse
206
00:14:51.800 --> 00:14:54.200
à introduire la gratuité
des transports publics
207
00:14:54.360 --> 00:14:56.880
avec une motion
qui n'a strictement rien à voir.
208
00:14:57.040 --> 00:15:01.160
Monsieur Vanek,
209
00:15:01.320 --> 00:15:04.200
il est vrai qu'on peut changer
les invites d'une motion,
210
00:15:04.360 --> 00:15:06.840
néanmoins, il faut
en assumer les considérants.
211
00:15:07.000 --> 00:15:12.920
Êtes-vous prêts à assumer une motion
dont l'un des considérants
212
00:15:13.080 --> 00:15:16.040
soulève que les pendulaires
transfrontaliers se déplacent
213
00:15:16.200 --> 00:15:19.720
prétendument pour 80 % d'entre eux
en véhicule motorisé individuel
214
00:15:19.880 --> 00:15:22.000
alors que ce fait n'est pas avéré.
215
00:15:22.160 --> 00:15:25.480
Si vous souhaitez proposer une
nouvelle version de l'initiative
216
00:15:25.640 --> 00:15:27.760
pour la gratuité
des transports publics,
217
00:15:27.920 --> 00:15:30.040
libre à vous de le faire,
218
00:15:30.200 --> 00:15:32.760
mais cette question
dépasse le cadre de ce débat.
219
00:15:32.920 --> 00:15:35.040
Je vous invite à refuser la motion
220
00:15:35.200 --> 00:15:37.440
et a refuser
l'amendement de Monsieur Vanek.
221
00:15:37.600 --> 00:15:39.720
J-L.FORNI: Merci.
222
00:15:39.880 --> 00:15:42.800
Je passe la parole à Monsieur
le député Daniel Sormanni.
223
00:15:42.960 --> 00:15:45.520
D.SORMANNI: Merci.
224
00:15:45.680 --> 00:15:50.000
Quel débat intéressant !
225
00:15:50.160 --> 00:15:56.000
Et quelle compassion.
226
00:16:04.120 --> 00:16:08.200
Ca me fait rire, c'est déjà ça.
227
00:16:08.360 --> 00:16:13.360
C'est dans le prolongement du débat
de tout à l'heure finalement...
228
00:16:13.520 --> 00:16:16.120
Vous ne voulez pas réduire
la circulation à Genève,
229
00:16:16.280 --> 00:16:18.400
ça nous intéresse pas.
230
00:16:18.560 --> 00:16:20.600
Vous ne voulez pas
réduire la pollution.
231
00:16:20.760 --> 00:16:22.800
La seule chose qui vous intéresse,
232
00:16:22.960 --> 00:16:26.120
c'est de brider les résidents
genevois enfermant des rues
233
00:16:26.280 --> 00:16:29.800
et en rétrécissant les routes, en
supprimant les places de parking.
234
00:16:29.960 --> 00:16:35.880
Là, vous ne pénalisez
que les habitants de Genève,
235
00:16:36.240 --> 00:16:42.240
mais les autres ont la liberté
totale de continuer à Genève
236
00:16:44.560 --> 00:16:47.120
et de polluer.
237
00:16:47.280 --> 00:16:50.800
Contrairement à ce que dit...
238
00:16:50.960 --> 00:16:53.000
Vous transmettrez à Monsieur Alder,
239
00:16:53.160 --> 00:16:55.520
il n'y a qu'à regarder les routes,
240
00:16:55.720 --> 00:16:58.040
il n'y a qu'à regarder les postes-
frontières,
241
00:16:58.200 --> 00:17:01.960
et vous voyez bien que probablement
même plus que 80 % des frontaliers
242
00:17:02.120 --> 00:17:04.240
viennent en voiture
et on sait pourquoi.
243
00:17:04.400 --> 00:17:06.440
Ils viennent
des villages avoisinants.
244
00:17:06.600 --> 00:17:08.800
Ils n'ont qu'à s'arrêter,
245
00:17:08.960 --> 00:17:11.320
ils n'ont qu'à prendre
les transports publics,
246
00:17:11.480 --> 00:17:16.000
puisque ce CEVA est si formidable.
247
00:17:16.160 --> 00:17:18.200
Qu'ils le prennent.
248
00:17:18.360 --> 00:17:22.440
Vous ne voulez pas !
249
00:17:22.600 --> 00:17:28.440
Ils vont pas parvenir à Genève !
250
00:17:29.480 --> 00:17:31.640
Qu'elles viennent en vélo !
251
00:17:31.840 --> 00:17:37.640
Il y a des partisans du vélo ici !
252
00:17:39.000 --> 00:17:42.120
Vous transmettrez à M. Wenger qu'il
vienn en trottinette.
253
00:17:42.280 --> 00:17:45.880
M. Wenger, vous lui transmettrez, il
n'est pas venu en trottinette.
254
00:17:46.040 --> 00:17:48.160
Il est rentré en voiture.
255
00:17:48.320 --> 00:17:50.360
Je l'ai croisé dans le parking.
256
00:17:50.520 --> 00:17:52.560
Ouh !
257
00:17:52.720 --> 00:17:54.560
Je m'arrêterai là.
258
00:17:54.720 --> 00:17:58.080
On devrait voter cette motion rien
que pour justement contribuer
259
00:17:58.240 --> 00:18:00.360
à diminuer la pollution à Genève.
260
00:18:00.520 --> 00:18:06.400
J-L.FORNI: Merci.
261
00:18:06.560 --> 00:18:08.760
La parole n'étant plus demandée,
262
00:18:08.920 --> 00:18:11.360
nous allons passer
au vote de cette motion.
263
00:18:11.520 --> 00:18:14.880
M. Dimier,
vous avez encore 57 secondes.
264
00:18:15.040 --> 00:18:18.040
P.DIMIER: J'ai l'impression
que ce n'est pas avec ce débat
265
00:18:18.200 --> 00:18:20.320
qu'on va faire avancer les choses.
266
00:18:20.480 --> 00:18:22.520
On va plutôt rester en rade.
267
00:18:22.680 --> 00:18:26.040
J-L.FORNI: Merci.
268
00:18:26.200 --> 00:18:29.800
Je reprends la procédure de vote.
269
00:18:29.960 --> 00:18:32.520
Nous allons passer au vote
de l'amendement général
270
00:18:32.680 --> 00:18:34.800
proposé par M. Vanek.
271
00:18:34.960 --> 00:18:37.240
Il consiste à supprimer
la première invite,
272
00:18:37.400 --> 00:18:40.680
à supprimer la troisième invite
273
00:18:40.840 --> 00:18:46.680
et de modifier la deuxième invite
274
00:18:51.320 --> 00:18:54.400
en octroyant une gratuité d'accès
aux transports publics,
275
00:18:54.560 --> 00:18:56.000
y compris au Léman express.
276
00:18:56.160 --> 00:18:59.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
277
00:18:59.240 --> 00:19:05.160
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
278
00:19:21.640 --> 00:19:26.280
Vous avez refusé
cet amendement général par 61 non.
279
00:19:26.440 --> 00:19:32.280
Nous passons
au vote de cette motion.
280
00:19:33.600 --> 00:19:36.560
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
281
00:19:36.720 --> 00:19:42.640
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
282
00:19:51.520 --> 00:19:57.520
Vous avez refusé cette motion.
283
00:19:59.800 --> 00:20:04.840
Nous passons au point suivant.
284
00:20:05.000 --> 00:20:08.080
M 2631-A, Rapport de la commission
de lenvironnement et de
285
00:20:08.240 --> 00:20:12.000
lagriculture chargée détudier la
proposition de motion de M. Patrick
286
00:20:12.160 --> 00:20:15.640
Dimier et consorts, Veillons à la
santé de lAire. Rapport de Mme
287
00:20:15.800 --> 00:20:21.640
Marjorie de Chastonay (Ve).
288
00:20:21.800 --> 00:20:24.920
Nous sommes en Catégorie
II (30 min) et le rapport de Madame
289
00:20:25.080 --> 00:20:29.120
Marjorie de Chastonay.
290
00:20:29.280 --> 00:20:35.120
M.DE CHASTONAY: Merci.
291
00:20:44.440 --> 00:20:48.760
Merci.
292
00:20:48.920 --> 00:20:50.960
En tant que rapporteur de majorité,
293
00:20:51.120 --> 00:20:53.160
j'ai le plaisir de vous présenter
294
00:20:53.320 --> 00:20:55.800
les travaux de la commission
de l'environnement.
295
00:20:55.960 --> 00:20:58.440
Ils se sont tenus
durant trois séances.
296
00:20:58.600 --> 00:21:02.840
La majorité de la commission a
auditionné l'auteur de la motion,
297
00:21:03.000 --> 00:21:06.400
premier signataire qui explique
avoir rédigé cette motion suite à
298
00:21:06.560 --> 00:21:09.360
des émissions sur le RTS et Léman
Bleu
299
00:21:09.520 --> 00:21:12.320
qui mettaient en lumière les menaces
auxquelles
300
00:21:12.480 --> 00:21:14.520
l'Aire doit faire face.
301
00:21:14.680 --> 00:21:18.640
Malgré la réhabilitation
de ce cours d'eau.
302
00:21:18.800 --> 00:21:22.080
L'Aire est menacée par le rejet
des eaux usées par Saint-Julien
303
00:21:22.240 --> 00:21:24.360
notamment.
304
00:21:24.520 --> 00:21:30.360
La motion invite le Conseil d'Etat
305
00:21:31.480 --> 00:21:37.480
à prendre des mesures pour inviter
la commune de Saint-Julien
306
00:21:37.960 --> 00:21:43.960
à cesser le rejet
dans le cours d'eau.
307
00:21:45.360 --> 00:21:48.520
Il s'agit d'un cours d'eau
international,
308
00:21:48.680 --> 00:21:51.680
quand bien même sa gestion
est ouverte par le traité
309
00:21:51.840 --> 00:21:55.440
des eaux et à envisager toutes
les mesures de coercition
310
00:21:55.600 --> 00:21:58.720
pour que cette pollution cesse
sans attendre dans le respect
311
00:21:58.880 --> 00:22:00.680
des règles de droit international.
312
00:22:00.840 --> 00:22:03.920
Dans son intervention, l'auteur
a mis en avant de facteurs
313
00:22:04.080 --> 00:22:07.040
pour montrer
l'importance de sa motion.
314
00:22:07.200 --> 00:22:11.680
Un Grand effort et une somme
conséquences ont été investie
315
00:22:11.840 --> 00:22:15.000
dans la dénaturation de l'Aire
avec un résultat satisfaisant.
316
00:22:15.160 --> 00:22:21.080
Il juge inacceptable
de polluer cette rivière.
317
00:22:21.240 --> 00:22:24.760
La commission de l'environnement
a auditionné Monsieur Mulhauser
318
00:22:24.920 --> 00:22:27.920
qui confirme que le cours d'eau
n'est pas en bonne santé.
319
00:22:27.920 --> 00:22:32.360
Elle a un faible débit et une
qualité moyenne de l'eau.
320
00:22:32.360 --> 00:22:35.560
Un des points noirs se situe dans le
système d'assainissement
321
00:22:35.720 --> 00:22:39.640
des eaux usées de Saint-Julien.
322
00:22:39.800 --> 00:22:42.720
Les conditions de dialogue avec les
autorités françaises
323
00:22:42.880 --> 00:22:46.200
sont déjà mises en place.
324
00:22:46.360 --> 00:22:49.360
Il est dès lors impossible de
prendre des mesures urgentes
325
00:22:49.520 --> 00:22:53.480
et coercitives à l'égard des
Français.
326
00:22:53.640 --> 00:22:57.640
La majorité de la commission vous
recommande de refuser
327
00:22:57.800 --> 00:23:03.640
cette motion qui a des invites trop
agressives envers la France.
328
00:23:06.920 --> 00:23:12.880
Certes l'Aire souffre de différentes
raisons de pollution.
329
00:23:16.200 --> 00:23:18.400
Les discussions,
un dialogue existe
330
00:23:18.560 --> 00:23:21.360
depuis des décennies et
des solutions sont envisagées
331
00:23:21.520 --> 00:23:24.040
du côté suisse et français.
332
00:23:24.200 --> 00:23:28.440
L'Aire est malheureusement polluée
333
00:23:28.600 --> 00:23:31.960
mais la motion considère que la
France est la seule responsable.
334
00:23:32.120 --> 00:23:34.600
Mais la Suisse l'est aussi.
335
00:23:34.760 --> 00:23:37.000
Il faut faire
des discussions franco-suisses
336
00:23:37.160 --> 00:23:40.520
sans être agressif.
337
00:23:40.680 --> 00:23:43.680
Il faut trouver la bonne manière
pour améliorer la qualité
338
00:23:43.840 --> 00:23:47.040
des eaux de l'Aire,
339
00:23:47.200 --> 00:23:48.840
résoudre la polluti
on par des mesures efficaces,
340
00:23:51.080 --> 00:23:53.680
résoudre la pollution
par des mesures efficaces,
341
00:23:53.840 --> 00:23:57.360
en partenariat avec la France plutôt
qu'avec un bâton.
342
00:23:57.520 --> 00:24:01.680
La majorité de la commission
estime qu'il serait utile
343
00:24:01.840 --> 00:24:03.880
de déposer une autre motion
344
00:24:04.040 --> 00:24:06.160
pour sauvegarder l'Aire
de la pollution.
345
00:24:06.320 --> 00:24:10.560
Je vous invite
à refuser cette motion.
346
00:24:10.720 --> 00:24:12.840
J-L.FORNI: Merci.
347
00:24:13.000 --> 00:24:18.840
La parole à Monsieur Eric Leyvraz.
348
00:24:25.120 --> 00:24:25.880
E.LEYVRAZ: La renaturation
de l'Aire est un succès,.
349
00:24:27.320 --> 00:24:30.080
E.LEYVRAZ: La renaturation
de l'Aire est un succès,
350
00:24:30.240 --> 00:24:33.520
on doit trouver des accords
avec la commune de Saint-Julien.
351
00:24:33.680 --> 00:24:37.040
Cette motion est extrêmement
agressive vis-à-vis de nos voisins.
352
00:24:37.200 --> 00:24:39.880
Ce n'est pas comme ça
qu'on résoudra les problèmes.
353
00:24:40.040 --> 00:24:42.360
Les eaux usées
de la commune de Saint Julien
354
00:24:42.520 --> 00:24:47.920
mettent en danger l'Aire.
355
00:24:48.080 --> 00:24:52.840
Il est intolérable
que les Genevois soit mise en
356
00:24:53.000 --> 00:24:58.840
danger à cause
du laxisme de ses voisins.
357
00:25:03.240 --> 00:25:06.800
Il suffit d'inviter cette commune
qui respecte un minimum d'égard
358
00:25:06.960 --> 00:25:11.360
et avoir un réseau d'eaux usées
dignes du vingt et unième siècle
359
00:25:11.520 --> 00:25:16.200
je ne savais pas qu'il y avait
un réseau d'eau usée au Moyen Âge.
360
00:25:16.360 --> 00:25:18.800
On apprend toujours quelque chose
avec le MCG.
361
00:25:18.960 --> 00:25:24.800
On ne peut pas parler
de cette manière à nos voisins
362
00:25:26.160 --> 00:25:28.360
pour trouver un accord.
363
00:25:28.520 --> 00:25:28.800
L'idée de cette motion est bonne
mais le temps n'est pas acceptable.
364
00:25:31.960 --> 00:25:35.560
L'idée de cette motion est bonne
mais le ton n'est pas acceptable.
365
00:25:35.720 --> 00:25:38.040
Nous vous demandons
de refuser cette motion.
366
00:25:38.200 --> 00:25:40.320
J-L.FORNI: Merci.
367
00:25:40.480 --> 00:25:46.320
La parole à Madame Badia Luthi.
368
00:25:48.720 --> 00:25:54.680
B.LUTHI: Le Parti Socialiste partage
les inquiétudes
369
00:25:54.840 --> 00:25:57.160
de M. Dimier,
le premier signataire de cette
370
00:25:57.320 --> 00:25:59.800
motion.
371
00:25:59.960 --> 00:26:05.800
On a défendu le cours d'eau
de l'Aire.
372
00:26:06.880 --> 00:26:09.960
On s'est allié à des voix
d'associations qui ont tiré
373
00:26:10.120 --> 00:26:12.720
la sonnette d'alarme sur
des problèmes de pollution
374
00:26:12.880 --> 00:26:15.440
dont souffre la rivière de l'Aire.
375
00:26:15.600 --> 00:26:19.120
Des députés de ce Grand Conseil
ont été réactifs en déposant un bon
376
00:26:19.280 --> 00:26:22.640
nombre de motions
377
00:26:22.800 --> 00:26:25.040
pour améliorer la qualité
de ce cours d'eau.
378
00:26:25.200 --> 00:26:27.440
Le PS a toujours soutenu
toutes les actions
379
00:26:27.600 --> 00:26:32.960
demande en réparation.
380
00:26:33.120 --> 00:26:38.960
Si nous nous accordons
sur le titre de la motion de 2631A,
381
00:26:41.840 --> 00:26:44.320
nous nous désolidarisons
sur son front.
382
00:26:44.480 --> 00:26:47.320
On n'est pas d'accord de faire
porter la responsabilité
383
00:26:47.480 --> 00:26:49.600
des problèmes de cette rivière
384
00:26:49.760 --> 00:26:53.240
sur le dos de la commune de Saint
Julien en l'accusant de mal gérer
385
00:26:53.400 --> 00:26:55.520
les eaux usées de ce cours d'eau.
386
00:26:55.680 --> 00:26:58.360
Les signataires ont oublié
qu'il y a des conventions
387
00:26:58.520 --> 00:27:00.640
entre la Suisse et la France
388
00:27:00.800 --> 00:27:03.120
pour assurer la revitalisation
des rivières.
389
00:27:03.280 --> 00:27:09.200
La commune de Saint Julien
est soumise au respect
390
00:27:10.080 --> 00:27:12.240
du protocole d'accord
transfrontalier
391
00:27:12.400 --> 00:27:17.440
engagé entre ces régions.
392
00:27:17.640 --> 00:27:21.360
Les de l'eau surveille
la qualité chimique et biologique
393
00:27:21.520 --> 00:27:25.160
de ce cours d'eau pour détecter les
pollutions diffuses et identifier
394
00:27:25.320 --> 00:27:27.400
leurs origines.
395
00:27:27.560 --> 00:27:31.480
Le but est d'intervenir
à l'origine du problème.
396
00:27:31.640 --> 00:27:34.600
La motion part d'une bonne intention
mais la construction
397
00:27:34.760 --> 00:27:38.680
de la communication avec laquelle on
a voulu transmettre le message est à
398
00:27:38.840 --> 00:27:42.720
revoir.
399
00:27:42.880 --> 00:27:46.200
Cette communication jugée agressive
par la majorité des députés
400
00:27:46.360 --> 00:27:49.080
aurait des conséquences désastreuses
sur la relation
401
00:27:49.240 --> 00:27:52.000
avec la France.
402
00:27:52.160 --> 00:27:55.880
Le langage utilisé
de cette motion est intimidant.
403
00:27:56.040 --> 00:28:00.880
Il est engagé
d'une manière condescendante.
404
00:28:01.040 --> 00:28:06.880
Il ne fera que provoquer
des conflits inutiles.
405
00:28:07.400 --> 00:28:10.360
Il y a un contrat de rivières
les Genevois entre Genève
406
00:28:10.520 --> 00:28:14.120
et la commune de Saint Julien par
rapport au raccordement des eaux.
407
00:28:14.280 --> 00:28:17.040
C'est grâce a ce contrat
408
00:28:17.200 --> 00:28:19.680
que la pêche sportive
est revenue à la pratique.
409
00:28:19.840 --> 00:28:25.760
Nous refusons cette motion par ce
que
410
00:28:26.720 --> 00:28:28.880
nous désirons qu'on conserve
411
00:28:29.040 --> 00:28:31.760
de bonnes relations diplomatiques
avec nos voisins.
412
00:28:31.920 --> 00:28:37.840
J-L.FORNI: Merci.
413
00:28:38.000 --> 00:28:43.960
La parole
à Madame Françoise Nyffeler.
414
00:28:45.960 --> 00:28:49.280
F.NYFFELER: Comme ce serait génial
si la seule responsabilité
415
00:28:49.440 --> 00:28:51.760
de la pollution sur Genève
était la France !
416
00:28:51.920 --> 00:28:57.840
C'est tellement facile
de résoudre le problème comme ça.
417
00:29:00.240 --> 00:29:02.680
Le problème M. Dimier, est que nous
polluons,
418
00:29:02.840 --> 00:29:05.920
nous avons des grands soucis
tout comme les Français.
419
00:29:06.080 --> 00:29:08.520
Évidemment que,
420
00:29:08.680 --> 00:29:14.520
moi aussi j'ai été choquée
d'apprendre à quel point
421
00:29:14.680 --> 00:29:18.040
cette rivière
est encore en difficulté.
422
00:29:18.200 --> 00:29:20.960
Mais le lac Léman
et les autres rivières,
423
00:29:21.120 --> 00:29:23.160
ont des problèmes
qui dépassent largement
424
00:29:23.320 --> 00:29:25.440
les problèmes de frontaliers.
425
00:29:25.600 --> 00:29:30.440
S'il vous plaît,
restons raisonnables.
426
00:29:30.600 --> 00:29:33.600
Nous ne soutiendrons pas cette
motion bien que nous soyons
427
00:29:33.760 --> 00:29:36.520
très préoccupés par les problèmes de
nos cours d'eau
428
00:29:36.680 --> 00:29:42.600
et de nos rivières.
429
00:29:44.960 --> 00:29:48.600
J-L.FORNI: Merci, Monsieur Philippe
Poget.
430
00:29:48.760 --> 00:29:53.680
P.POGET: Nous avons jugé
cette motion trop agressive.
431
00:29:53.840 --> 00:29:55.880
Elle n'a pas proposé
432
00:29:56.040 --> 00:29:58.640
le bon outil pour faire
avancer la problématique.
433
00:29:58.800 --> 00:30:04.720
Le département nous a confirmé que
les outils dans ce sens existaient.
434
00:30:05.880 --> 00:30:08.440
Qu'ils permettaient
de faire avancer les choses
435
00:30:08.600 --> 00:30:14.520
et que le département préférait
comme nous les utiliser
436
00:30:14.680 --> 00:30:20.640
de manière disponible diplomatique
que coercitive.
437
00:30:21.160 --> 00:30:24.880
Je rappelle aussi que même si nous
avons une magnifique renaturation
438
00:30:25.040 --> 00:30:27.160
de cette rivière,
439
00:30:27.320 --> 00:30:30.600
nous ne sommes pas tout à fait
innocents sur la problématique
440
00:30:30.760 --> 00:30:32.880
de la qualité de l'eau.
441
00:30:33.040 --> 00:30:36.000
Il faut rappeler que deux autres
motions ont été déposées
442
00:30:36.160 --> 00:30:39.320
notamment par le groupe Les Verts.
443
00:30:39.480 --> 00:30:42.200
Cela pour garantir
une quantité et une eau de qualité
444
00:30:42.360 --> 00:30:45.360
suffisante à l'Aire.
445
00:30:45.520 --> 00:30:47.760
Deux motions qui ont été acceptées
446
00:30:47.920 --> 00:30:53.760
et qui font évoluer la situation
pour le moins inquiétante.
447
00:30:56.840 --> 00:31:00.160
On reconnaîtra aux auteurs
d'avoir initié la motion et incité
448
00:31:00.320 --> 00:31:02.440
le Parlement à aller plus loin.
449
00:31:02.600 --> 00:31:05.640
Le groupe des Verts vous remercie de
refuser cette notion.
450
00:31:05.800 --> 00:31:07.920
J-L.FORNI: Merci.
451
00:31:08.080 --> 00:31:13.240
La parole à Madame Patricia Bidaux.
452
00:31:13.400 --> 00:31:15.920
P.BIDAUX: La motion reprend
une enquête de la RTS
453
00:31:16.080 --> 00:31:21.000
datant de 2020.
454
00:31:21.160 --> 00:31:27.000
L'Aire, un cours d'eau
qui a fait l'objet
455
00:31:27.720 --> 00:31:33.680
d'une renaturation exemplaire
du service concerné
456
00:31:37.520 --> 00:31:42.640
grâce à un ancien Vert,
qu'il soit ici remercié.
457
00:31:42.800 --> 00:31:45.400
La pollution mentionnée
est accidentelle et découle
458
00:31:45.560 --> 00:31:51.480
du déversement des eaux usées
de nos voisins français.
459
00:31:54.680 --> 00:31:57.440
Les autorités françaises doivent
mener des enquêtes
460
00:31:57.600 --> 00:32:00.480
et doivent déterminer
les mesures urgentes à déployer.
461
00:32:00.640 --> 00:32:03.400
La convention paritaire entre la
France et la Suisse
462
00:32:03.560 --> 00:32:07.120
se voit régulièrement pour discuter
des problèmes d'assainissement.
463
00:32:07.280 --> 00:32:10.400
Il existe 32 accords avec les
partenaires français conclus
464
00:32:10.560 --> 00:32:14.320
sur le territoire du Grand Genève.
La gestion de l'eau demande un fort
465
00:32:14.480 --> 00:32:16.600
engagement des pays concernés.
466
00:32:16.760 --> 00:32:19.360
Il faut conserver la logique
de la voie bilatérale.
467
00:32:19.520 --> 00:32:23.000
La dernière invite demandant de
prendre des mesures de coercition
468
00:32:23.160 --> 00:32:26.960
pour que la pollution
cesse tout de suite,
469
00:32:27.120 --> 00:32:32.600
sans plus attendre c'était en 2020.
470
00:32:32.760 --> 00:32:35.560
Mais cela n'est pas la principale
raison pour laquelle
471
00:32:35.720 --> 00:32:38.840
le PDC refuse cette motion.
472
00:32:39.000 --> 00:32:44.040
La première étant celle liée à la
demande de prendre ces mesures
473
00:32:44.200 --> 00:32:46.400
de coercition
alors que la voix du dialogue
474
00:32:46.560 --> 00:32:49.600
doit être maintenue.
475
00:32:49.760 --> 00:32:55.600
Pour toutes les raisons
qui précèdent,
476
00:32:56.600 --> 00:32:59.560
le PDC et le centre vous
recommandent de refuser cette
477
00:32:59.720 --> 00:33:01.840
motion.
478
00:33:02.000 --> 00:33:04.040
J-L.FORNI: Merci.
479
00:33:04.200 --> 00:33:06.240
La parole à Monsieur François
Lefort.
480
00:33:06.400 --> 00:33:10.200
F.LEFORT: En complément,
481
00:33:10.360 --> 00:33:16.200
je vous donne des nouvelles
de Grèce.
482
00:33:25.880 --> 00:33:31.880
La convention du Conseil de
renaturation de l'Europe a donné
483
00:33:32.040 --> 00:33:34.120
le prix
de la renaturation de l'Aire.
484
00:33:34.280 --> 00:33:38.920
C'est une belle récompense.
485
00:33:39.080 --> 00:33:42.240
Projet créé par Alexandre Vizard,
486
00:33:42.400 --> 00:33:46.600
une succession de récompenses
internationales et on mérite cela
487
00:33:46.760 --> 00:33:51.720
car il faut qu'on en parle.
488
00:33:51.880 --> 00:33:53.920
Ce sont des succès
aussi des services
489
00:33:54.080 --> 00:33:55.720
du département du territoire.
490
00:33:55.880 --> 00:33:59.000
Vous ne le verrez pas dans la presse
mais ça valait la peine
491
00:33:59.160 --> 00:34:01.280
d'en parler.
492
00:34:01.440 --> 00:34:04.200
Monsieur le président du département
en sera heureux.
493
00:34:04.360 --> 00:34:06.480
J-L.FORNI: Merci.
494
00:34:06.640 --> 00:34:10.120
Le dernier Monsieur Patrick Dimier
prend la parole.
495
00:34:10.280 --> 00:34:15.720
P.DIMIER: C'est toujours
quand vous lancez quelque chose,
496
00:34:15.880 --> 00:34:17.920
vous avez toujours
trois adversaires
497
00:34:18.080 --> 00:34:19.960
et ce sont toujours les mêmes.
498
00:34:20.120 --> 00:34:22.400
Ceux qui veulent faire
la même chose que vous
499
00:34:22.560 --> 00:34:24.680
mais qui n'ont pas osé,
500
00:34:24.840 --> 00:34:28.000
ceux qui veulent faire le contraire
mais ça ne sert à rien,
501
00:34:28.160 --> 00:34:31.400
et ce qui vous en veulent d'avoir
fait ce que vous avez fait.
502
00:34:31.560 --> 00:34:33.720
C'est un peu la situation
où nous sommes.
503
00:34:33.880 --> 00:34:39.800
Tout le monde tout le monde ici
reconnaît, moi le premier,
504
00:34:45.720 --> 00:34:48.960
c'est pour la défense de l'Aire
que j'ai lancé cette motion,
505
00:34:49.120 --> 00:34:52.160
tout le monde reconnaît
la valeur du travail fait
506
00:34:52.320 --> 00:34:55.760
sous la présidence de Robert Cramer,
c'est un succès.
507
00:34:55.920 --> 00:34:57.960
J'ai énormément de plaisir
508
00:34:58.120 --> 00:35:00.520
à aller me promener
le long de ce cours d'eau.
509
00:35:00.680 --> 00:35:04.160
C'est bien sûr mon courroux
510
00:35:04.320 --> 00:35:10.160
qui fait que cette motion est née.
511
00:35:10.320 --> 00:35:16.240
Il y a un principe fondamental
en droit.
512
00:35:17.640 --> 00:35:19.920
Celui qui est en amont
qui est responsable
513
00:35:20.080 --> 00:35:22.200
de ce qui se passe en aval.
514
00:35:22.360 --> 00:35:25.760
Ce n'est pas de ma faute si les
Français ne font pas correctement
515
00:35:25.920 --> 00:35:28.040
la gestion de leurs eaux.
516
00:35:28.200 --> 00:35:32.840
Un autre élément particulier
dans l'Aire.
517
00:35:33.000 --> 00:35:37.800
Si le fond de l'Aire est frais,
518
00:35:37.960 --> 00:35:40.080
il ne faut pas oublier
que chez nous aussi
519
00:35:40.240 --> 00:35:42.360
il y a une responsabilité.
520
00:35:42.520 --> 00:35:46.000
C'est le pompage que nous effectuons
dans ce cours d'eau.
521
00:35:46.160 --> 00:35:48.880
Évidemment,
moins vous avez de débit,
522
00:35:49.040 --> 00:35:49.240
plus vous avez de pollution. Je
523
00:35:51.080 --> 00:35:56.560
plus vous avez de pollution.
524
00:35:56.720 --> 00:35:57.000
Je comprends bien,
tout le monde m'a félicité.
525
00:35:58.760 --> 00:36:01.360
Je comprends bien,
tout le monde m'a félicité...
526
00:36:01.520 --> 00:36:07.440
J'en suis très heureux.
527
00:36:09.600 --> 00:36:13.000
P.Poget avant moi disait je suis
très heureux si j'ai réveillé
528
00:36:13.160 --> 00:36:15.280
les consciences et ce Parlement.
529
00:36:15.440 --> 00:36:17.680
Il faut véritablement
sauver ce cours d'eau.
530
00:36:17.840 --> 00:36:19.960
Avec mais avec les Français,
531
00:36:20.120 --> 00:36:22.520
il est très rare
que la diplomatie fonctionne.
532
00:36:22.680 --> 00:36:25.760
Toujours à renforcer toujours
un rapport de force.
533
00:36:25.920 --> 00:36:27.960
Mme Nyffeler disait
que si les Français
534
00:36:28.120 --> 00:36:30.240
étaient les seuls responsables,
535
00:36:30.400 --> 00:36:35.360
ce serait génial.
536
00:36:35.520 --> 00:36:38.560
Je vous renvoie la pareille,
si les riches étaient toujours
537
00:36:38.720 --> 00:36:40.840
les responsables de vos vilenies,
538
00:36:41.000 --> 00:36:43.840
ce serait aussi
pour vous formidable.
539
00:36:44.000 --> 00:36:47.440
Vous allez rejeter cette motion mais
ce dont notre groupe est fier
540
00:36:47.600 --> 00:36:50.840
est d'avoir réveillé ce Parlement
pour sauver ce cours d'eau.
541
00:36:51.000 --> 00:36:53.120
J-L.FORNI: Merci.
542
00:36:53.280 --> 00:36:54.800
La parole n'est plus demandée.
543
00:36:54.960 --> 00:36:58.360
Nous passons
au vote de cette motion.
544
00:36:58.520 --> 00:37:01.360
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
545
00:37:01.520 --> 00:37:07.440
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
546
00:37:16.960 --> 00:37:22.960
Vous avez refusé cette motion.
547
00:37:27.800 --> 00:37:30.400
Nous passons au point
27 de notre ordre du jour.
548
00:37:30.560 --> 00:37:33.720
M 2687-A, Rapport de la commission
de lenvironnement et de
549
00:37:33.880 --> 00:37:37.640
lagriculture chargée détudier la
proposition de motion de M. Sylvain
550
00:37:37.800 --> 00:37:41.440
Thévoz et consorts, stop pollution !
Rapport de majorité de Mme Léna
551
00:37:41.600 --> 00:37:45.120
Strasser (S). Rapport de minorité de
Mme Françoise Nyffeler (EAG).
552
00:37:45.280 --> 00:37:47.760
Le rapport nous somme en Catégorie
II (30 min).
553
00:37:47.920 --> 00:37:51.880
Le rapport de majorité
de Madame Léna Strasser.
554
00:37:52.040 --> 00:37:57.880
Rapport de minorité
de Madame Françoise Nyffeler.
555
00:38:06.040 --> 00:38:08.880
Donc je passe la parole à
la rapporteure de majorité
556
00:38:09.040 --> 00:38:14.960
Madame Léna Strasser.
557
00:38:19.240 --> 00:38:21.920
L.STRASSER: La motion microplastique
dans le Léman
558
00:38:22.120 --> 00:38:25.920
a été traitée dans la commission de
l'environnement et de l'agriculture
559
00:38:26.080 --> 00:38:28.880
en 2021.
560
00:38:29.040 --> 00:38:32.480
Elle traite d'un sujet d'actualité,
561
00:38:32.640 --> 00:38:35.560
celui de la pollution plastique dans
les eaux du canton.
562
00:38:35.720 --> 00:38:39.440
Une étude analysant la présence de
plastique dans le Léman et le Rhône
563
00:38:39.600 --> 00:38:45.520
montre des niveaux de pollution
proche de ceux des océans.
564
00:38:45.720 --> 00:38:49.400
On parle beaucoup
de la pollution des océans,
565
00:38:49.560 --> 00:38:52.960
J-L.FORNI: Un instant.
566
00:38:53.120 --> 00:38:58.960
Je prie le groupe MCG
de parler plus doucement.
567
00:38:59.880 --> 00:39:04.840
L.STRASSER: Au niveau du lac
568
00:39:05.000 --> 00:39:07.440
on est en train de prendre
la mesure du problème
569
00:39:07.600 --> 00:39:09.720
plutôt que de se demander
570
00:39:09.880 --> 00:39:14.000
comment résoudre cette pollution.
571
00:39:14.160 --> 00:39:16.240
Les origines
de cette pollution relèvent
572
00:39:16.400 --> 00:39:20.720
presque uniquement
des actions humaines.
573
00:39:20.880 --> 00:39:23.520
Emballage plastique
qui se désagrègent
574
00:39:23.680 --> 00:39:27.920
ou résidus de pneus ou de véhicules
qui finissent dans le Léman.
575
00:39:28.080 --> 00:39:33.920
On pense qu'environ 5 t
576
00:39:36.640 --> 00:39:42.640
de plastique passent
par Genève chaque année.
577
00:39:42.800 --> 00:39:47.680
Certains scientifiques disent
que les microplastiques
578
00:39:47.840 --> 00:39:50.520
peuvent également condenser
et créer des assemblages
579
00:39:50.680 --> 00:39:52.800
encore plus nocifs.
580
00:39:52.960 --> 00:39:56.120
Il y a peu d'analyse des impacts
de la pollution plastique.
581
00:39:56.280 --> 00:39:59.040
La plupart sont mis à la dégradation
du milieu naturel
582
00:39:59.200 --> 00:40:01.320
et sont de type physique
mais organique.
583
00:40:01.480 --> 00:40:03.440
D'autres impacts restent approuvés.
584
00:40:03.600 --> 00:40:07.640
La question des micro plastique
est vaste,
585
00:40:07.800 --> 00:40:11.640
certains étant visibles
à l'oeil nu.
586
00:40:11.800 --> 00:40:14.600
Notre canton est bien actif
en matière de surveillance
587
00:40:14.760 --> 00:40:16.880
de l'environnement
588
00:40:17.040 --> 00:40:19.120
mais n'a que peu abordé
cette thématique.
589
00:40:19.280 --> 00:40:22.000
Elle demande des investissements
en termes d'outils.
590
00:40:22.200 --> 00:40:24.920
Cette motion est bienvenue
pour soutenir des actions
591
00:40:25.080 --> 00:40:28.200
bien qu'il ait été mentionné
que la réponse la plus simple
592
00:40:28.360 --> 00:40:37.320
se situait en amont lors de
l'introduction du plastique.
593
00:40:40.160 --> 00:40:43.520
La problématique doit continuer
de faire l'objet dans le futur
594
00:40:43.680 --> 00:40:45.800
d'attention.
595
00:40:45.960 --> 00:40:49.600
On ne peut pas toujours avoir
des moyens de traitement efficace,
596
00:40:49.760 --> 00:40:51.800
lorsque la pollution est faite,
597
00:40:51.960 --> 00:40:57.720
il est difficile de trouver
des solutions à la suite.
598
00:40:57.880 --> 00:41:00.800
La majorité a amendé et soutient
cette motion qui propose
599
00:41:00.960 --> 00:41:06.880
des actions très concrètes.
600
00:41:09.920 --> 00:41:13.160
Il faut renforcer la collaboration
autour de cette question.
601
00:41:13.320 --> 00:41:16.800
Il faut renforcer l'information
à la population pour sensibiliser
602
00:41:16.960 --> 00:41:20.240
à cette question la meilleure
manière d'éviter ces pollutions
603
00:41:20.400 --> 00:41:22.520
étant d'éviter leur production.
604
00:41:22.680 --> 00:41:28.040
J-L.FORNI: Merci.
605
00:41:28.200 --> 00:41:34.040
La parole à la parole
à Madame la rapporteure Nyffeler.
606
00:41:49.440 --> 00:41:53.200
F.NYFFELER: Nous avons le Léman et
j'ai été surprise de le découvrir,
607
00:41:53.360 --> 00:41:55.120
qui a le même degré de pollution
micro plastique que la mer.
608
00:41:55.120 --> 00:42:01.240
On parle d'un continent plastique
dans l'océan.
609
00:42:01.240 --> 00:42:04.560
Notre lac a également un taux de
pollution
610
00:42:04.720 --> 00:42:10.560
qui semble très préoccupant.
611
00:42:10.720 --> 00:42:16.560
Nous avons vu aussi, j'ai appris en
suivant cette commission,
612
00:42:20.000 --> 00:42:23.720
que les poissons qui mangent ces
micro plastique croient avoir mangé
613
00:42:23.880 --> 00:42:29.800
et en fait, ils dépérissent
614
00:42:33.360 --> 00:42:36.960
car ils ne s'alimentent plus assez
et mangent les micro plastique.
615
00:42:37.120 --> 00:42:40.640
C'est comme ça que ces micros
plastiquent finissent dans les êtres
616
00:42:40.800 --> 00:42:42.920
humains.
617
00:42:43.080 --> 00:42:45.640
Tout cela est dangereux.
618
00:42:45.800 --> 00:42:48.200
Je vais refaire un clin d'il à mes
amis du MCG
619
00:42:48.360 --> 00:42:50.680
en parlant des voitures.
620
00:42:50.840 --> 00:42:54.240
Les voitures électriques dont parle
Mme Magnin
621
00:42:54.400 --> 00:42:57.240
en disant que c'est la panacée,
622
00:42:57.400 --> 00:43:03.240
elles ont aussi des pneus.
623
00:43:07.560 --> 00:43:10.320
Ces pneus causent d'une pollution
extrêmement grave
624
00:43:10.480 --> 00:43:12.840
dans les eaux de notre canton.
625
00:43:13.000 --> 00:43:15.560
Ce ne sont pas que les pneus
français qui le font.
626
00:43:15.720 --> 00:43:18.840
La situation est alarmante.
627
00:43:19.000 --> 00:43:21.640
Pourquoi le groupe Ensemble à Gauche
n'a pas signé ?
628
00:43:21.800 --> 00:43:23.920
Ce n'est pas sur le contenu,
629
00:43:24.080 --> 00:43:26.200
c'est sur le compromis qu'il y a eu
630
00:43:26.360 --> 00:43:29.160
sur les délais pour l'application de
cette motion.
631
00:43:29.320 --> 00:43:31.360
Nous sommes préoccupés,
632
00:43:31.520 --> 00:43:35.080
nous pensons qu'il y a urgence,
633
00:43:35.240 --> 00:43:41.080
et qu'il faut cesser de reporter
systématiquement
634
00:43:41.640 --> 00:43:45.400
les mesures pour supprimer cette
pollution.
635
00:43:45.560 --> 00:43:49.320
Nous avons vu que tout ces micro
plastique,
636
00:43:49.480 --> 00:43:52.960
le problème est que plus on attend,
plus ils accumulent.
637
00:43:53.120 --> 00:43:55.240
Il faut prendre des mesures tout de
suite.
638
00:43:55.400 --> 00:43:59.000
Nous sommes en urgence.
639
00:43:59.160 --> 00:44:04.200
En déplaçant le délai d'application
de cette motion de 10 ans,
640
00:44:04.360 --> 00:44:07.640
nous accumulons 10 ans de plus de
micro plastiques dans le lac.
641
00:44:07.800 --> 00:44:09.920
C'est grave.
642
00:44:10.080 --> 00:44:12.520
C'est pour cela que notre groupe n'a
pas signé
643
00:44:12.680 --> 00:44:14.800
et que je fais un rapport de
minorité.
644
00:44:14.960 --> 00:44:20.160
J-L.FORNI: Merci.
645
00:44:20.320 --> 00:44:23.000
Je passe la parole à notre deuxième
vice-présidente,
646
00:44:23.160 --> 00:44:25.640
la députée Céline Zuber-Roy.
647
00:44:25.760 --> 00:44:31.640
C.ZUBER-ROY: Merci.
648
00:44:35.840 --> 00:44:38.560
J'enfoncerai une porte ouverte en
disant que l'eau
649
00:44:38.720 --> 00:44:41.560
est une ressource essentielle.
650
00:44:41.720 --> 00:44:44.160
Effectivement, cette motion nous a
permis
651
00:44:44.320 --> 00:44:47.200
de prendre conscience de la
problématique des plastiques
652
00:44:47.360 --> 00:44:50.600
qui est bien connu dans les océans.
653
00:44:50.760 --> 00:44:53.400
On la connaissait moins dans les
eaux du lac.
654
00:44:53.560 --> 00:44:57.640
Le travail en commission
655
00:44:57.800 --> 00:45:01.360
nous a aussi confirmé, et je pense
que c'est important qu'on le dise
656
00:45:01.520 --> 00:45:03.640
et qu'on le redise,
657
00:45:03.800 --> 00:45:06.040
que l'eau du robinet que nous avons
à Genève
658
00:45:06.200 --> 00:45:08.320
est d'excellente qualité.
659
00:45:08.480 --> 00:45:12.080
Elle a beaucoup moins de micro
plastique
660
00:45:12.240 --> 00:45:15.960
que l'eau en bouteilles, par
exemple.
661
00:45:16.120 --> 00:45:20.400
Il faut inciter nos citoyens
662
00:45:20.560 --> 00:45:22.600
à continuer à en boire.
663
00:45:22.760 --> 00:45:25.160
C'était un des amendements que nous
avons faits
664
00:45:25.320 --> 00:45:27.640
à cette motion.
665
00:45:27.840 --> 00:45:31.160
De retirer l'invite qui donnait
l'impression que l'eau de Genève
666
00:45:31.320 --> 00:45:34.200
était de mauvaise qualité.
667
00:45:34.360 --> 00:45:36.960
Un élément qui est ressorti
clairement des travaux,
668
00:45:37.120 --> 00:45:43.040
c'est que les connaissances de la
science
669
00:45:44.600 --> 00:45:48.040
ne s'en loin pas complètes sur les
micros plastique et les nano
670
00:45:48.200 --> 00:45:53.600
plastiques.
671
00:45:53.760 --> 00:45:56.520
L'invite qui demande de faire une
veille technologique
672
00:45:56.680 --> 00:46:00.160
et de continuer les recherches tant
sur la contamination de l'eau
673
00:46:00.320 --> 00:46:02.440
que ses conséquences est
fondamental.
674
00:46:02.600 --> 00:46:06.960
Je relève la qualité du travail fait
en commission,
675
00:46:07.120 --> 00:46:09.360
et la volonté de compromis qui a été
trouvée
676
00:46:09.520 --> 00:46:13.600
et qui a permis d'avoir une motion
largement soutenue pour avancer.
677
00:46:13.760 --> 00:46:16.560
Il y a eu un conflit sur la date de
mise en uvre.
678
00:46:16.760 --> 00:46:22.600
On vise 2040.
679
00:46:24.240 --> 00:46:26.720
Ce n'est pas parce que la date
finale est 2040
680
00:46:26.880 --> 00:46:30.440
que le Conseil d'Etat ne pourra pas
prendre des mesure rapidement.
681
00:46:30.600 --> 00:46:33.840
Je ne peux pas ne pas relever qu'on
vient de perdre six mois,
682
00:46:34.000 --> 00:46:35.080
et encore par chance,
683
00:46:35.240 --> 00:46:37.520
vu que c'est un département qui
s'éternise.
684
00:46:37.680 --> 00:46:43.600
Notre ordre du jour aurait pu nous
faire perdre deux ans,
685
00:46:48.720 --> 00:46:51.360
parce qu'Ensemble à Gauche est
jusqu'au-boutiste
686
00:46:51.520 --> 00:46:54.080
et empêcher la mise aux extraits de
cette motion.
687
00:46:54.240 --> 00:46:56.960
Elle a décidé de le mettre dans
notre ordre du jour
688
00:46:57.120 --> 00:46:59.240
plutôt qu'aux extraits.
689
00:46:59.400 --> 00:47:05.240
Nous avons ajouté une autre invite.
690
00:47:06.800 --> 00:47:10.040
C'était sur la campagne de
communication qui doit être faite
691
00:47:10.200 --> 00:47:12.320
sur les micro plastique.
692
00:47:12.480 --> 00:47:18.360
Notamment, par exemple, la question
des dentifrices.
693
00:47:19.200 --> 00:47:25.160
Pour ma part, je l'ai découverte.
694
00:47:26.520 --> 00:47:29.800
Les dentifrices qui ont des billes,
pour les dents blanches.
695
00:47:29.960 --> 00:47:32.160
Quand on le recrache, ça part dans
le lac.
696
00:47:32.320 --> 00:47:34.440
Peu de gens le savent, et c'est pour
cela
697
00:47:34.600 --> 00:47:37.040
qu'il sera important de communiquer.
698
00:47:37.200 --> 00:47:43.040
J-L.FORNI: Il vous faut conclure.
699
00:47:44.840 --> 00:47:50.240
C.ZUBER-ROY: Je vous invite à
soutenir cet amendement.
700
00:47:50.400 --> 00:47:54.680
J-L.FORNI: Je passe la parole à
Madame la députée Badia Luthi.
701
00:47:54.840 --> 00:48:00.680
B.LUTHI: Merci.
702
00:48:03.400 --> 00:48:06.800
Hélas, c'est une triste réalité qui
est révélée.
703
00:48:06.960 --> 00:48:10.520
Notre beau lac souffre
704
00:48:10.680 --> 00:48:14.400
du problème de la pollution
plastique.
705
00:48:14.560 --> 00:48:18.760
Il enregistre une concentration en
plastique non négligeable.
706
00:48:18.920 --> 00:48:24.200
l'étude sur ce sujet mené par
l'association genevoisess
707
00:48:24.360 --> 00:48:27.240
Ocea Eye estime que le lac de Genève
708
00:48:27.400 --> 00:48:31.240
connaît un passage annuel de 5 t de
plastique.
709
00:48:31.400 --> 00:48:34.640
Cette étude confirme la présence de
la pollution dans le lac
710
00:48:34.800 --> 00:48:37.720
par cette matière accumulée sous
différentes dimensions.
711
00:48:37.840 --> 00:48:41.320
L'impact de cette pollution,
712
00:48:41.480 --> 00:48:43.520
sur la faune ou sur la fleur,
713
00:48:43.680 --> 00:48:46.960
est désastreuse.
714
00:48:47.120 --> 00:48:51.360
Il conduit au déséquilibre
systémique.
715
00:48:51.520 --> 00:48:55.080
La visibilité des conséquences
716
00:48:55.240 --> 00:48:58.680
se montre dans la mortalité et la
disparition de certaines espèces
717
00:48:58.840 --> 00:49:03.920
aquatiques suite aux effets toxiques
718
00:49:04.080 --> 00:49:09.920
et les perturbations digestives et
les animaux qui les ingèrent.
719
00:49:10.080 --> 00:49:13.360
Il est temps que nos consciences se
réveillent pour assurer la
720
00:49:13.520 --> 00:49:15.800
protection de notre environnement
aquatique.
721
00:49:15.960 --> 00:49:20.400
Il est temps d'agir.
722
00:49:20.560 --> 00:49:23.080
Il faut prendre toutes les mesures
pour diminuer,
723
00:49:23.240 --> 00:49:25.360
mais aussi pour stopper la pollution
724
00:49:25.520 --> 00:49:29.160
de notre beau lac Léman
725
00:49:29.320 --> 00:49:32.920
pour lutter contre les déchets
plastique qui échouent.
726
00:49:33.080 --> 00:49:35.960
Si nous sommes parvenus à un
consensus
727
00:49:36.120 --> 00:49:39.120
pour se mettre d'accord à réduire de
manière significative
728
00:49:39.280 --> 00:49:41.400
les émissions de micro plastique,
729
00:49:41.560 --> 00:49:44.120
nous devons nous mettre au travail
pour contribuer
730
00:49:44.280 --> 00:49:46.400
à changer les mentalités
731
00:49:46.560 --> 00:49:49.400
et s'engager avec un accompagnement
sérieux
732
00:49:49.560 --> 00:49:51.880
pour encourager le changement du
comportement.
733
00:49:52.040 --> 00:49:54.120
Nous pouvons agir dans ce sens
734
00:49:54.280 --> 00:49:58.600
en réduisant la production du
plastique.
735
00:49:58.760 --> 00:50:01.560
En réduisant sa mise à disposition
dans les commerces,
736
00:50:01.720 --> 00:50:04.080
et en menant des campagnes de
sensibilisation
737
00:50:04.240 --> 00:50:07.200
auprès de la population.
738
00:50:07.360 --> 00:50:10.240
Le parti socialiste votera sans
hésitation cette motion,
739
00:50:10.400 --> 00:50:12.520
car nous estimons que notre canton
740
00:50:12.680 --> 00:50:15.120
est engagé dans la protection de
l'environnement
741
00:50:15.280 --> 00:50:19.320
et que c'est la responsabilité du
Grand Conseil
742
00:50:19.480 --> 00:50:22.360
de lui faciliter la tâche pour
parvenir à ses objectifs.
743
00:50:22.520 --> 00:50:26.280
J-L.FORNI: Merci.
744
00:50:26.440 --> 00:50:28.600
Je passe la parole à Monsieur Eric
Leyvraz.
745
00:50:28.760 --> 00:50:30.880
E.LEYVRAZ: Merci.
746
00:50:31.040 --> 00:50:33.160
Beaucoup de choses ont été dites.
747
00:50:33.320 --> 00:50:35.720
Je tiens à remercier Monsieur
Thévoz,
748
00:50:35.880 --> 00:50:38.320
notre collègue qui a fait une très
bonne motion.
749
00:50:38.480 --> 00:50:42.080
Il a montré de l'ouverture d'esprit
750
00:50:42.240 --> 00:50:46.800
en acceptant que nous modifions les
invites.
751
00:50:46.960 --> 00:50:49.080
C'était très utile et nécessaire
pour nous
752
00:50:49.240 --> 00:50:55.160
de supprimer la dernière.
753
00:50:59.240 --> 00:51:02.200
Elle disait que les genevois
buvaient de l'eau chargée
754
00:51:02.360 --> 00:51:05.680
de micro particules de plastique, ce
qui n'est pas vrai.
755
00:51:05.840 --> 00:51:09.880
L'UDC acceptera avec plaisir cette
motion.
756
00:51:10.040 --> 00:51:13.400
Nous remercions Ensemble à Gauche
qui dit être pressés pour tout
757
00:51:13.560 --> 00:51:15.960
mais qui nous a fait perdre beaucoup
de temps.
758
00:51:16.120 --> 00:51:19.200
J-L.FORNI: Merci.
759
00:51:19.360 --> 00:51:22.200
Je passe la parole à Monsieur le
député Philippe Poget.
760
00:51:22.360 --> 00:51:27.160
P.POGET: Merci.
761
00:51:27.320 --> 00:51:30.240
Cette motion visait à nous faire
prendre conscience d'une
762
00:51:30.400 --> 00:51:31.480
problématique
763
00:51:31.640 --> 00:51:34.920
et d'exiger du canton des mesures
claires de lutte contre cette
764
00:51:35.080 --> 00:51:37.200
pollution.
765
00:51:37.360 --> 00:51:41.560
Le travail en commission a démontré
la gravité de la situation.
766
00:51:41.720 --> 00:51:47.560
Nous avons finalement retravaillé
les invites pour les rendre accès
767
00:51:50.120 --> 00:51:52.320
pour la très grande majorité.
768
00:51:52.480 --> 00:51:54.640
On regrettera la frilosité de la
commission
769
00:51:54.800 --> 00:51:58.560
qui a décidé de maintenir un délai
770
00:51:58.720 --> 00:52:03.040
en le faisant passer à 2040.
771
00:52:03.200 --> 00:52:07.920
Nous venons de voter une motion pour
soutenir la biodiversité en ville,
772
00:52:08.080 --> 00:52:13.920
et là, pour un sujet tout aussi
important, il n'y a plus d'urgence.
773
00:52:16.880 --> 00:52:22.880
Je voulais citer des amorces de
solutions
774
00:52:23.040 --> 00:52:26.480
dont nous avons pris connaissance
lors du travail en commission.
775
00:52:26.640 --> 00:52:29.600
La récupération de l'eau en ville au
bénéfice des arbres
776
00:52:29.760 --> 00:52:34.120
que nous voulons planter pour la
réduction des îlots de chaleur
777
00:52:34.280 --> 00:52:38.040
et pour décentraliser la gestion de
l'eau afin de ne pas concentrer les
778
00:52:38.200 --> 00:52:40.560
polluants.
Malgré l'affaiblissement,
779
00:52:40.720 --> 00:52:44.400
le groupe des verts vous recommande
d'accepter cette motion
780
00:52:44.560 --> 00:52:48.880
et nous sommes, comme l'a dit Madame
Zuber,
781
00:52:49.040 --> 00:52:52.720
nous sommes persuadés que le Conseil
d'Etat arrivera à démontrer qu'il
782
00:52:52.880 --> 00:52:56.440
est capable d'aller plus vite que
l'estimation de la majorité de la
783
00:52:56.600 --> 00:53:00.800
commission.
J-L.FORNI: Merci.
784
00:53:00.960 --> 00:53:03.720
Je passe la parole à Madame la
députée Patricia bidot.
785
00:53:03.880 --> 00:53:08.240
P.BIDAUX: Merci.
786
00:53:08.400 --> 00:53:11.640
La découverte du plastique semble
avoir été une grande avancée
787
00:53:11.800 --> 00:53:13.920
au siècle dernier.
788
00:53:14.080 --> 00:53:16.440
Léger, modulable, colorable et
incassable.
789
00:53:16.600 --> 00:53:19.840
Ça, c'était au siècle dernier.
790
00:53:20.000 --> 00:53:23.480
Les récipients, les films de
conservation
791
00:53:23.640 --> 00:53:29.480
utilisaient encore aujourd'hui
quotidiennement
792
00:53:31.320 --> 00:53:33.680
nous montrent que c'est toujours
d'actualité
793
00:53:33.840 --> 00:53:36.640
et que les plastiques font encore
parti de nos vies.
794
00:53:36.800 --> 00:53:41.000
Il convient de réagir en déployant
une information complète
795
00:53:41.160 --> 00:53:44.600
sur les risques de la présence de
micro plastiquent dans nos eaux.
796
00:53:44.760 --> 00:53:47.360
J'aimerais aborder la proposition
qui a été faite
797
00:53:47.520 --> 00:53:50.120
et qui a été soulevé par Monsieur le
député Poget
798
00:53:50.280 --> 00:53:52.400
concernant l'arrosage des arbres.
799
00:53:52.560 --> 00:53:53.680
Mesdames et Messieurs,
800
00:53:53.840 --> 00:53:59.760
il faudrait être plus créatif que
cela.
801
00:54:00.320 --> 00:54:03.440
Arroser les arbres avec l'eau de nos
routes, etc.
802
00:54:03.600 --> 00:54:08.520
Mais peut-être aller vers quelque
chose de nouveau qui s'appelle
803
00:54:08.680 --> 00:54:12.200
le bio char et qui apporte un filtre
avec lequel on entoure l'arbre
804
00:54:12.360 --> 00:54:15.000
et qui apporte un filtre qui peut
être intéressant
805
00:54:15.160 --> 00:54:16.840
au niveau de la qualité de l'eau
806
00:54:17.000 --> 00:54:20.800
qui est amenée au niveau des
racines.
807
00:54:20.960 --> 00:54:24.720
S'occuper de nos déchets, c'est un
autre thème.
808
00:54:24.880 --> 00:54:28.440
Quel qu'il soit, et de manière
cohérente,
809
00:54:28.600 --> 00:54:31.720
est indispensable pour que
l'équilibre que nous devons créer
810
00:54:31.880 --> 00:54:35.360
entre les contraintes du
développement urbain,
811
00:54:35.520 --> 00:54:38.680
les besoins fondamentaux, et la vie
naturelle soit maintenue.
812
00:54:38.840 --> 00:54:41.440
Concernant le bio chère, j'entends
des questions.
813
00:54:41.600 --> 00:54:44.720
N'hésitez pas à venir me voir.
814
00:54:44.880 --> 00:54:47.520
Le PDC a soutenu cette motion
815
00:54:47.680 --> 00:54:50.040
et vous demande d'en faire de même.
816
00:54:50.200 --> 00:54:55.880
J-L.FORNI: Merci.
817
00:54:56.040 --> 00:55:01.120
Nous ne manquons pas de venir vous
voir pour les bio chars.
818
00:55:01.280 --> 00:55:04.120
Je passe la parole à Monsieur le
député Patrick Dimier.
819
00:55:04.280 --> 00:55:08.680
P.DIMIER: Merci.
820
00:55:08.840 --> 00:55:10.880
Les plastiques et les micro
plastique
821
00:55:11.040 --> 00:55:14.240
sont une vraie plaie.
822
00:55:14.400 --> 00:55:18.520
Nous sommes tous d'accord pour le
reconnaître.
823
00:55:18.680 --> 00:55:23.200
Il est important de freiner,
824
00:55:23.360 --> 00:55:26.000
mais d'interdire la production de
ces plastiques.
825
00:55:26.160 --> 00:55:28.200
Vous le savez,
826
00:55:28.360 --> 00:55:31.280
nous sommes avec le président
Hodgers
827
00:55:31.440 --> 00:55:35.480
en train de travailler une loi
importante sur les déchets
828
00:55:35.640 --> 00:55:39.120
dans laquelle cette question des
plastiques est soulevée.
829
00:55:39.280 --> 00:55:41.320
On a une mauvaise idée actuellement,
830
00:55:41.480 --> 00:55:44.880
mais elle est encore partout,
831
00:55:45.040 --> 00:55:47.440
c'est qu'en faisant payer les sacs
plastiquent,
832
00:55:47.600 --> 00:55:53.200
on va peut-être enlever la
pollution.
833
00:55:53.360 --> 00:55:57.000
On peut donner des sacs plastique, à
condition de les rendre payants.
834
00:55:57.160 --> 00:55:59.640
C'est une absurdité.
835
00:55:59.800 --> 00:56:01.840
Lorsqu'on parle de sacs plastique,
836
00:56:02.000 --> 00:56:07.240
ils doivent être bannis.
837
00:56:07.400 --> 00:56:10.560
Pour certains légumes, on nous dit
que ce n'est pas possible.
838
00:56:10.720 --> 00:56:14.000
Ce n'est pas vrai.
839
00:56:14.160 --> 00:56:22.800
Vous pouvez très bien mettre ces
fruits et légumes
840
00:56:22.960 --> 00:56:25.600
dans edes cornets en papier, comme
on dit chez nous.
841
00:56:25.760 --> 00:56:28.040
Ça marche très bien.
842
00:56:28.200 --> 00:56:30.240
Cette notion est importante.
843
00:56:30.400 --> 00:56:31.960
Nous devons la soutenir.
844
00:56:32.160 --> 00:56:36.680
Il en va de l'avenir de l'ensemble
de notre région.
845
00:56:36.840 --> 00:56:42.680
Pour une fois, le MCG est d'accord
d'aller vers la région.
846
00:56:45.440 --> 00:56:48.360
On se demande quels sont les efforts
des diplomatiques
847
00:56:48.520 --> 00:56:51.240
que Genève a entrepris avec la
France avec laquelle
848
00:56:51.400 --> 00:56:53.520
nous partageons la moitié de ce lac.
849
00:56:53.680 --> 00:56:55.800
La question des plastiques est
importante.
850
00:56:55.960 --> 00:56:58.600
On ne peut pas la prendre de manière
chirurgicale,
851
00:56:58.760 --> 00:57:00.880
surtout en matière de plastique.
852
00:57:01.040 --> 00:57:03.160
J-L.FORNI: Merci.
853
00:57:03.320 --> 00:57:05.800
Je passe la parole à la rapporteure
de minorité
854
00:57:05.960 --> 00:57:08.080
Madame Françoise Nyffeler.
855
00:57:08.240 --> 00:57:11.640
F.NYFFELER: Merci.
856
00:57:11.800 --> 00:57:16.160
C'est vrai que j'ai voulu mettre le
doigt là où ça fait mal.
857
00:57:16.320 --> 00:57:21.120
C'est-à-dire sur l'urgence qui est
systématiquement repoussée.
858
00:57:21.280 --> 00:57:26.360
Il faut quand même repousser un peu
les mesures.
859
00:57:26.520 --> 00:57:28.720
Je voudrais rappeler...
860
00:57:28.880 --> 00:57:31.800
J'ai entendu des choses formidables
861
00:57:31.960 --> 00:57:35.720
que je me réjouis de réentendre en
commission,
862
00:57:35.880 --> 00:57:40.560
concernant la lutte contre les
plastiques et leur interdiction.
863
00:57:40.720 --> 00:57:46.600
Les plastiques à usage unique
864
00:57:46.760 --> 00:57:48.800
ou les sacs plastiquent en magasin.
865
00:57:48.960 --> 00:57:51.000
Nous allons revenir sur cette
question
866
00:57:51.160 --> 00:57:54.360
avec des nouvelles positions, cela
me ravit.
867
00:57:54.520 --> 00:57:57.240
Je propose à notre ministre
868
00:57:57.400 --> 00:58:01.800
de mettre la vitesse supérieure
869
00:58:01.960 --> 00:58:06.080
et de ne pas attendre le délai de
2040.
870
00:58:06.240 --> 00:58:12.080
J-L.FORNI: Merci.
871
00:58:13.440 --> 00:58:16.800
C'est au tour de Monsieur le
conseiller d'État Antonio Hodgers
872
00:58:16.960 --> 00:58:19.240
de prendre la parole. A.HODGERS:
Merci.
873
00:58:19.400 --> 00:58:24.640
Pour remercier le travail de la
commission tout d'abord.
874
00:58:24.800 --> 00:58:29.280
Le travail parlementaire et parfois
le moment de la pédagogie.
875
00:58:29.440 --> 00:58:35.280
La prise de conscience de la gravité
que les experts connaissent,
876
00:58:39.520 --> 00:58:44.520
mais que ne connaissent pas parfois.
877
00:58:44.680 --> 00:58:48.040
C'est important de ne pas tomber
dans une écologie de l'anxiété
878
00:58:48.200 --> 00:58:53.840
que l'eau des SIG et de qualité.
879
00:58:54.000 --> 00:58:57.000
L'eau du lac est de qualité.
880
00:58:57.160 --> 00:58:59.200
Mais des détériorations
environnementales
881
00:58:59.360 --> 00:59:01.480
sont aujourd'hui réelles.
882
00:59:01.640 --> 00:59:04.960
Les plus anciens d'entre nous se
souviennent dans les années 70
883
00:59:05.120 --> 00:59:10.040
à quel point le phosphore avait
impacté le lac Léman.
884
00:59:10.200 --> 00:59:12.640
Le phosphate, merci.
885
00:59:12.800 --> 00:59:16.960
Il avait impacté les eaux du Léman.
886
00:59:17.120 --> 00:59:19.680
Ce phosphate était issu de la chimie
industrielle.
887
00:59:19.840 --> 00:59:21.960
Les choix de certaines entreprises
888
00:59:22.120 --> 00:59:24.400
qui sont en lien avec la législation
fédérale
889
00:59:24.560 --> 00:59:30.480
peuvent avoir des impacts majeurs.
890
00:59:32.120 --> 00:59:34.320
2030, 2040, 2025,
891
00:59:34.480 --> 00:59:38.120
on peut se dire entre nous que cela
que appartient à beaucoup de gens,
892
00:59:38.280 --> 00:59:41.040
et que Genève n'en est responsable
que pour un bout.
893
00:59:41.200 --> 00:59:43.520
Il est binational, il est sur trois
cantons.
894
00:59:43.680 --> 00:59:45.800
Il coule dans un sens qui vient du
Valais
895
00:59:45.960 --> 00:59:48.120
et qui va jusqu'à Marseille.
896
00:59:48.280 --> 00:59:51.920
Par conséquent, par nature,
897
00:59:52.080 --> 00:59:54.720
les fleuves sont des organes
naturels partagés.
898
00:59:54.880 --> 01:00:00.720
Ils obligent une gouvernance
partagée.
899
01:00:00.880 --> 01:00:04.400
C'est pourquoi Genève est membre de
l'initiative des Grands fleuves
900
01:00:04.560 --> 01:00:06.680
présidés par l'académicien Erik
Orsenna
901
01:00:06.840 --> 01:00:10.640
qui tente au niveau international
902
01:00:10.800 --> 01:00:14.400
d'avoir des réflexions avec une idée
forte,
903
01:00:14.560 --> 01:00:17.080
de dire qu'un fleuve devrait sortir
des villes
904
01:00:17.240 --> 01:00:19.280
moins polluées qu'il ne rentrait.
905
01:00:19.440 --> 01:00:22.240
C'est une belle mission.
906
01:00:22.400 --> 01:00:23.080
Je n'avis travail.
907
01:00:25.840 --> 01:00:31.840
Pour revenir sur l'autre lac,
908
01:00:35.880 --> 01:00:39.640
organe de gouvernance, qui fait un
travail aujourd'hui d'observation,
909
01:00:39.800 --> 01:00:41.920
d'analyse et de recommandation.
910
01:00:42.080 --> 01:00:44.360
La question de l'usure des pneus est
centrale
911
01:00:44.520 --> 01:00:46.680
dans l'avènement des micro
plastique.
912
01:00:46.840 --> 01:00:48.800
Qui dit usure des pneus,
913
01:00:48.960 --> 01:00:53.120
évoque toutes les routes qui
entourent notre lac Léman.
914
01:00:53.280 --> 01:00:57.840
Vous l'avez entendu,
915
01:00:58.000 --> 01:01:00.200
en termes de produits comme les
dentifrices
916
01:01:00.360 --> 01:01:06.280
qui ont certaines caractéristiques.
917
01:01:09.720 --> 01:01:14.600
Cela me fait penser au débat sur les
machefers.
918
01:01:14.760 --> 01:01:17.480
On doit gérer des déchets que nous
provoquons,
919
01:01:17.640 --> 01:01:20.120
mais dont l'organe de décision sont
les nations.
920
01:01:20.280 --> 01:01:22.400
Soyons clairs,
921
01:01:22.560 --> 01:01:24.720
Genève n'a pas de compétence pour
interdire
922
01:01:24.880 --> 01:01:27.240
telle ou telle marque de dentifrice.
923
01:01:27.400 --> 01:01:29.440
Genève n'a pas de compétence réelle
924
01:01:29.600 --> 01:01:31.640
sur les pneus,
925
01:01:31.800 --> 01:01:34.440
quand bien même nous avons un
programme d'incitation
926
01:01:34.600 --> 01:01:36.360
pour des pneus qui sont à la fois
927
01:01:36.520 --> 01:01:39.640
moins émetteurs de plastique et
moins bruyant.
928
01:01:39.800 --> 01:01:42.760
C'est un autre débat en lien avec
l'usage des pneus.
929
01:01:42.920 --> 01:01:44.960
Ceci est à la marge.
930
01:01:45.120 --> 01:01:48.200
Pour que l'impact sur elle,
931
01:01:48.360 --> 01:01:52.320
il faudrait que nos voisins s'y
mettent.
932
01:01:52.480 --> 01:01:56.600
La date n'est pas clé, car c'est
maintenant.
933
01:01:56.760 --> 01:02:02.600
C'est maintenant que nous devons
agir pour réduire
934
01:02:02.920 --> 01:02:05.400
cette évolution néfaste autour des
plastiques.
935
01:02:05.560 --> 01:02:08.880
L'action est fondamentale,
936
01:02:09.040 --> 01:02:12.160
en lien avec la région, les trois
cantons suisses concernés,
937
01:02:12.320 --> 01:02:18.240
et avec la France qui est beaucoup
plus large que le Grand Genève.
938
01:02:18.520 --> 01:02:23.400
Au niveau préfectoral,
939
01:02:23.560 --> 01:02:26.040
c'est là où les actes se réalisent.
940
01:02:26.200 --> 01:02:31.600
C'est seulement dans une
collaboration binationale
941
01:02:31.760 --> 01:02:34.720
des deux états et des deux donation
propriétaire du Léman
942
01:02:34.880 --> 01:02:37.880
qu'on obtiendra un résultat.
943
01:02:38.040 --> 01:02:41.960
Genève a son rôle à jouer
dans cette dynamique.
944
01:02:42.120 --> 01:02:44.160
Mais le lac appartient
à plus de monde
945
01:02:44.320 --> 01:02:50.240
que le simple canton de Genève.
946
01:02:50.720 --> 01:02:56.000
Les résultats dépendront
essentiellement de nos efforts-
947
01:02:56.160 --> 01:02:58.200
Merci de renvoyer cette motion.
948
01:02:58.360 --> 01:03:01.880
J-L.FORNI: Merci.
949
01:03:02.040 --> 01:03:04.080
La parole n'est plus demandée.
950
01:03:04.240 --> 01:03:07.960
Nous passons
au vote de cette motion.
951
01:03:08.120 --> 01:03:10.840
Stop micro plastique
dans le Léman et stop pollution.
952
01:03:11.000 --> 01:03:13.920
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
953
01:03:14.080 --> 01:03:20.000
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
954
01:03:24.520 --> 01:03:30.480
Un instant, nous relançons le vote.
955
01:03:37.480 --> 01:03:43.480
Il y a un plastique
dans le circuit.
956
01:03:46.560 --> 01:03:52.560
...
957
01:04:00.920 --> 01:04:04.480
Le système n'a pas l'habitude
que nous travaillons si vite.
958
01:04:04.640 --> 01:04:10.480
Il ne veut pas aborder le douzième
point de l'ordre du jour.
959
01:04:56.640 --> 01:05:00.920
Pour éviter de perdre du temps,
960
01:05:01.080 --> 01:05:03.560
je vous propose d'organiser
le vote à main levée.
961
01:05:03.720 --> 01:05:09.640
On va compter.
962
01:05:19.720 --> 01:05:23.000
Donc celles et ceux qui acceptent
cette motion manifestez-le
963
01:05:23.160 --> 01:05:25.280
en levant la main.
964
01:05:25.440 --> 01:05:31.280
Il y a une large majorité.
965
01:05:31.520 --> 01:05:34.120
Ceux qui refusent, levez la main.
966
01:05:34.280 --> 01:05:40.120
Attention il n'y a pas de refus.
967
01:05:40.400 --> 01:05:42.600
Une large majorité,
968
01:05:42.760 --> 01:05:45.400
à l'unanimité même vous avez accepté
cette motion.
969
01:05:45.560 --> 01:05:51.480
Nous passons au point suivant
de l'ordre du jour.
970
01:05:52.120 --> 01:05:55.720
M 2695-A, Rapport de la commission
daménagement du canton chargée
971
01:05:55.880 --> 01:05:59.560
détudier la proposition de motion
de M. Stéphane Florey et consorts,
972
01:05:59.720 --> 01:06:03.200
pour la sauvegarde de Morillon-Parc
comme zone de verdure à Onex.
973
01:06:03.360 --> 01:06:06.880
Rapport de majorité de Mme Fabienne
Monbaron (PLR). Rapport de 1re
974
01:06:07.040 --> 01:06:10.600
minorité de M. Stéphane Florey
(UDC). Rapport de 2e minorité de M.
975
01:06:10.760 --> 01:06:16.680
Rémy Pagani (EAG).
976
01:06:24.480 --> 01:06:30.480
Je passe la parole
à Madame Fabienne Monbaron.
977
01:06:30.640 --> 01:06:33.880
F.MONBARON: Cette motion vise
à modifier en zone de verdure la
978
01:06:34.040 --> 01:06:35.000
parcelle
979
01:06:37.800 --> 01:06:38.240
1150 de la commune d'Onex. Elle
jouxte
980
01:06:39.960 --> 01:06:45.960
1150 de la commune d'Onex.
981
01:06:49.440 --> 01:06:52.320
Elle jouxte la piscine d'Onex
et se compose d'un parc
982
01:06:52.480 --> 01:06:54.600
et d'une zone de parking.
983
01:06:54.760 --> 01:07:00.600
Tu veux pas aller
téléphoner dehors ?
984
01:07:04.960 --> 01:07:07.200
D.ESTEBAN: Vous pouvez
téléphoner dehors.
985
01:07:07.360 --> 01:07:13.280
Merci Madame la députée.
986
01:07:15.160 --> 01:07:17.360
F.MONBARON: Cette motion
a pour origine
987
01:07:17.520 --> 01:07:19.560
un projet de construction
988
01:07:19.720 --> 01:07:23.240
pour migrants
989
01:07:23.400 --> 01:07:26.960
et il y avait eu des oppositions
990
01:07:27.120 --> 01:07:31.000
pour que la parcelle reste en état.
991
01:07:31.160 --> 01:07:37.000
On avait ensuite annulé
l'autorisation de construire
992
01:07:37.280 --> 01:07:43.280
à motif qu'elle ne respectait pas
une certaine règle.
993
01:07:48.480 --> 01:07:50.840
Cette parcelle est restée
sous forme de parc
994
01:07:51.000 --> 01:07:52.440
qui est un bol d'air.
995
01:07:52.600 --> 01:07:55.560
Les auteurs de la motion souhaitent
mettre cette parcelle
996
01:07:55.720 --> 01:07:59.160
en zone de verdure pour ne pas
densifier cette parcelle.
997
01:07:59.320 --> 01:08:05.160
La commune donnait les propriétaires
de cette parcelle.
998
01:08:09.600 --> 01:08:14.640
On veut abroger le PLQ initial
car il ne répond plus aux besoins
999
01:08:14.800 --> 01:08:18.800
de la commune qui souhaite conserver
ce coin de verdure.
1000
01:08:18.960 --> 01:08:22.240
Il n'est pas impossible que la
commune demande une modification
1001
01:08:22.400 --> 01:08:23.880
de zone pour cette parcelle.
1002
01:08:24.040 --> 01:08:26.280
Sur la zone adjacente
se trouve la piscine,
1003
01:08:26.440 --> 01:08:30.320
les pompiers
et la police entre autres.
1004
01:08:30.480 --> 01:08:33.960
Ça prend beaucoup de surface au sol
alors qu'il est possible
1005
01:08:34.120 --> 01:08:36.160
de réaliser des bâtiments scolaires
1006
01:08:36.320 --> 01:08:38.640
sur plusieurs étages
et optimiser l'espace.
1007
01:08:38.800 --> 01:08:41.880
Ce périmètre doit être repensé
mais la commune ne souhaite
1008
01:08:42.040 --> 01:08:46.720
pas se lier les mains
en acceptant une zone de verdure.
1009
01:08:46.880 --> 01:08:51.360
Cette parcelle dispose
de droits à bâtir
1010
01:08:51.520 --> 01:08:57.360
qui pourrait être reportée ailleurs
pour optimiser le projet à venir.
1011
01:09:02.000 --> 01:09:08.000
La commission
a auditionné une riveraine.
1012
01:09:09.400 --> 01:09:13.080
Les immeubles proches
font caisse de résonance.
1013
01:09:13.240 --> 01:09:19.080
Le plan directeur communal
prévoit des installations éphémères
1014
01:09:20.120 --> 01:09:22.280
pour des manifestations.
1015
01:09:22.440 --> 01:09:27.000
Madame Mazet souhaiterait
que la partie actuellement ancrée
1016
01:09:27.160 --> 01:09:31.760
devienne une forêt urbaine
mais cela serait impossible.
1017
01:09:31.920 --> 01:09:35.320
Elle préfère une zone de verdure
pour que le parc reste tel quel.
1018
01:09:35.480 --> 01:09:41.400
D.ESTEBAN: Un instant.
1019
01:09:44.480 --> 01:09:48.120
F.MONBARON: Certains membres
de la commission
1020
01:09:48.280 --> 01:09:51.160
sont restés perplexes
devant les propos de la commune,
1021
01:09:51.320 --> 01:09:53.400
les trouvant confus
entre la construction
1022
01:09:53.560 --> 01:09:57.000
ou non d'un parking enterré.
1023
01:09:57.160 --> 01:10:00.800
Le report ou non de droits à bâtir.
1024
01:10:00.960 --> 01:10:04.360
Certains membres étaient en faveur
de l'explication de la commune
1025
01:10:04.520 --> 01:10:07.680
mais n'ont pas voulu passer pour des
anti zones de verdure.
1026
01:10:07.840 --> 01:10:12.040
La majorité salue la motion car
1027
01:10:12.200 --> 01:10:14.600
elle soutient la préservation
de la zone verte.
1028
01:10:14.760 --> 01:10:18.080
Mais elle a choisi
1029
01:10:18.240 --> 01:10:20.600
de laisser la commune juger
de son territoire.
1030
01:10:20.760 --> 01:10:25.400
La modification en zone de verdure
1031
01:10:25.560 --> 01:10:27.720
ne garantit pas
que la parcelle ne sera pas
1032
01:10:27.880 --> 01:10:33.800
utilisée pour construction.
1033
01:10:34.280 --> 01:10:39.320
La commune a compris
1034
01:10:39.480 --> 01:10:42.640
les craintes des riverains
et confirmé qu'ils seront associés
1035
01:10:42.800 --> 01:10:44.920
au projet.
1036
01:10:45.080 --> 01:10:47.920
La majorité vous recommande
de refuser cette motion.
1037
01:10:48.080 --> 01:10:50.960
D.ESTEBAN: Merci,
1038
01:10:51.120 --> 01:10:56.960
la parole
à Monsieur Stéphane Florey.
1039
01:10:58.840 --> 01:11:03.120
S.FLOREY: Pour faire suite à ce
qui a été dit qui est assez juste,
1040
01:11:03.280 --> 01:11:09.120
il faut comprendre que cette motion
ne demande qu'une chose:
1041
01:11:11.720 --> 01:11:15.080
c'est une mise en conformité aux
demandes telle que le demande
1042
01:11:15.240 --> 01:11:17.440
également le droit fédéral.
1043
01:11:17.600 --> 01:11:20.000
Ce type de motion en découle puisque
vous savez
1044
01:11:20.160 --> 01:11:22.280
qu'en termes de droit fédéral,
1045
01:11:22.440 --> 01:11:24.560
la la Confédération préconise
1046
01:11:24.720 --> 01:11:30.560
que l'on mette en conformité
1047
01:11:32.080 --> 01:11:34.960
les zones telles
qu'elles sont affectées.
1048
01:11:35.120 --> 01:11:37.800
On a un exemple concret.
1049
01:11:37.960 --> 01:11:42.920
Ça fait des dizaines d'années
1050
01:11:43.080 --> 01:11:47.000
que le parc Morillon est un parquet
public et qu'il est verdoyant.
1051
01:11:47.160 --> 01:11:52.040
Il y a des arbres et de l'air,
1052
01:11:52.200 --> 01:11:58.040
c'est presque une zone
de délassement,
1053
01:11:58.560 --> 01:12:02.360
finalement il serait juste
1054
01:12:02.520 --> 01:12:06.560
d'appliquer ce que demande
la Confédération,
1055
01:12:06.720 --> 01:12:09.640
ce que demande une partie
des habitants du quartier,
1056
01:12:09.800 --> 01:12:15.360
donc de mettre en conformité cette
parcelle pour qu'elle devienne
1057
01:12:15.520 --> 01:12:21.360
bel et bien un parc public
donc une zone de verdure.
1058
01:12:31.760 --> 01:12:35.360
La commune de la commune a fait part
de projets
1059
01:12:35.520 --> 01:12:35.880
comme enterrer le parking
qui est actuellement en surface il
1060
01:12:37.560 --> 01:12:41.360
comme enterrer le parking
qui est actuellement en surface.
1061
01:12:41.520 --> 01:12:43.760
Il y a aussi une piscine
avec un restaurant.
1062
01:12:43.920 --> 01:12:49.840
C'est vrai que le parking
est souvent rempli.
1063
01:12:51.960 --> 01:12:55.240
Le nombre vu le nombre de places,
1064
01:12:55.400 --> 01:12:58.960
le manque de place de parking
dans ce quartier,
1065
01:12:59.120 --> 01:13:02.240
la commune avait pensé l'enterrer et
le faire même peut-être
1066
01:13:02.400 --> 01:13:04.360
plus grand en termes de place.
1067
01:13:04.520 --> 01:13:07.440
Ils ont prétexté comme quoi
le mettre en zone de verdure,
1068
01:13:07.600 --> 01:13:10.600
ça pouvait potentiellement
bloquer le projet de parking.
1069
01:13:10.760 --> 01:13:12.440
C'est faux puisqu'il faut savoir
1070
01:13:12.600 --> 01:13:15.240
que quand vous avez
une zone de verdure,
1071
01:13:15.400 --> 01:13:21.240
ça n'empêche pas la construction,
1072
01:13:22.080 --> 01:13:24.640
on ne parle même pas
de construction de surface
1073
01:13:24.800 --> 01:13:26.920
car ce serait souterrain,
1074
01:13:27.080 --> 01:13:30.200
le parking mangerait sur un ou 2 m
sur la place de verdure.
1075
01:13:30.360 --> 01:13:31.840
La zone de verdure
n'empêche pas cette ce type de
1076
01:13:36.880 --> 01:13:39.200
La zone de verdure
n'empêche pas ce type de
1077
01:13:39.360 --> 01:13:41.480
construction
1078
01:13:41.640 --> 01:13:44.360
car elles sont considérées
comme équipements publics.
1079
01:13:44.520 --> 01:13:49.640
Le droit permet quand vous avez
une zone de verdure
1080
01:13:49.800 --> 01:13:51.840
de construire
par dérogation certes,
1081
01:13:52.000 --> 01:13:57.840
des équipements publics.
1082
01:14:02.600 --> 01:14:05.320
De même que s'il devait y avoir
à terme une crèche
1083
01:14:05.480 --> 01:14:08.680
sur cette parcelle, la zone
de verdure ne l'empêcherait pas.
1084
01:14:08.840 --> 01:14:11.480
On voit bien que la commune
ne sait pas quoi faire
1085
01:14:11.640 --> 01:14:17.320
de cette parcelle.
1086
01:14:17.480 --> 01:14:20.800
Si vous regardez les plans annexés,
1087
01:14:20.960 --> 01:14:24.360
on s'aperçoit qu'on ne peut rien
faire d'autre qu'un parc public.
1088
01:14:24.520 --> 01:14:27.360
Techniquement,
1089
01:14:27.520 --> 01:14:31.280
la minorité voit mal un bâtiment
1090
01:14:31.440 --> 01:14:34.440
s'ériger au milieu de cette parcelle
alors que le quartier
1091
01:14:34.600 --> 01:14:36.720
est déjà largement densifié.
1092
01:14:36.880 --> 01:14:39.400
Encore une chose
sur les droits à bâtir.
1093
01:14:39.560 --> 01:14:41.600
J'en déduis que de toute façon
1094
01:14:41.760 --> 01:14:45.560
en termes de droits à bâtir,
1095
01:14:45.720 --> 01:14:48.280
la commune nous a fait part
d'une volonté possible
1096
01:14:48.440 --> 01:14:52.640
de faire jouer ses droits,
1097
01:14:52.800 --> 01:14:58.640
il n'y a aucun report possible
sur le périmètre.
1098
01:14:59.040 --> 01:15:04.000
Donc de toute façon
il n'y a plus techniquement
1099
01:15:04.160 --> 01:15:06.440
de droits à bâtir
puisque ces droits,
1100
01:15:06.600 --> 01:15:09.960
vous ne pouvez pas les reporter
à l'autre bout de la commune.
1101
01:15:10.120 --> 01:15:12.400
On voit bien
que le périmètre est verrouillé.
1102
01:15:12.560 --> 01:15:16.880
Là-dessus, il n'y a plus
de possibilités de construction.
1103
01:15:17.040 --> 01:15:19.080
Quant à l'école,
certes elle est ancienne
1104
01:15:19.240 --> 01:15:21.360
et devrait être rénovée,
1105
01:15:21.520 --> 01:15:23.640
mais elle
est partiellement classée.
1106
01:15:23.800 --> 01:15:25.920
Donc démolir et reconstruire
1107
01:15:26.080 --> 01:15:28.120
plus haut, c'est impossible.
1108
01:15:28.280 --> 01:15:29.800
On voit donc bien
1109
01:15:29.960 --> 01:15:35.160
il n'y a pas de projet véritablement
possible.
1110
01:15:35.320 --> 01:15:38.520
Pour nous, on en reste au fait
1111
01:15:38.680 --> 01:15:43.000
que cette parcelle doit faire
l'objet d'une mise en conformité.
1112
01:15:43.160 --> 01:15:45.440
Devenir un parc public utile
1113
01:15:45.600 --> 01:15:47.640
pour le quartier
et pour ses habitants.
1114
01:15:47.800 --> 01:15:49.840
La minorité vous remercie donc
1115
01:15:50.000 --> 01:15:52.320
de modifier vos conclusions
1116
01:15:52.480 --> 01:15:54.960
et d'adopter cette motion.
1117
01:15:55.120 --> 01:15:55.920
Il a renvoyé au Conseil d'Etat.
Le
1118
01:16:00.600 --> 01:16:06.600
Et la a renvoyer au Conseil d'Etat.
1119
01:16:07.040 --> 01:16:09.400
D.ESTEBAN: Merci.
1120
01:16:09.560 --> 01:16:11.760
La parole à Monsieur Rémy Pagani.
1121
01:16:11.920 --> 01:16:15.480
R.PAGANI: Je ne vais pas répéter
ce que mes préopinants ont indiqué.
1122
01:16:15.640 --> 01:16:21.640
J'en viens
au fond de la problématique.
1123
01:16:21.800 --> 01:16:25.680
Quand la cité d'Onex
a été construite,
1124
01:16:25.840 --> 01:16:31.680
il y avait une sorte
de pacte social.
1125
01:16:31.840 --> 01:16:34.440
On disait qu'on construirait
des immeubles hauts
1126
01:16:34.600 --> 01:16:37.160
et on laisse
des espaces de qualité.
1127
01:16:37.320 --> 01:16:41.840
En l'occurrence,
c'est un espace de qualité.
1128
01:16:42.000 --> 01:16:45.760
Toutes les personnes qui vont voir
des parents ou amis à Onex,
1129
01:16:45.920 --> 01:16:49.320
se rende compte qu'il y a des
espaces de qualité dans cette cité.
1130
01:16:49.480 --> 01:16:51.880
C'est un de ces avantages.
1131
01:16:52.040 --> 01:16:55.320
Sans parler
des conditions d'habitat
1132
01:16:55.480 --> 01:16:57.680
et des logements
qui ont été offerts
1133
01:16:57.840 --> 01:17:00.400
qui étaient différents
de ceux offerts à la classe
1134
01:17:00.560 --> 01:17:03.160
ouvrière.
1135
01:17:03.320 --> 01:17:05.800
Il s'agissait
de petits logements exigus comme il
1136
01:17:06.000 --> 01:17:09.480
en reste encore.
1137
01:17:09.640 --> 01:17:14.920
Cette qualité-là,
1138
01:17:15.080 --> 01:17:17.240
quand j'entends dire
qu'il faut construire,
1139
01:17:17.400 --> 01:17:19.600
il faut une ville dense,
1140
01:17:19.760 --> 01:17:22.440
c'est ce qui est en jeu
de cette affaire.
1141
01:17:22.600 --> 01:17:24.840
On s'aperçoit qu'on va
vers une ville dense.
1142
01:17:25.000 --> 01:17:29.640
Notamment à Pont-Rouge.
1143
01:17:29.800 --> 01:17:35.640
Je ne parle pas des Pâquis,
1144
01:17:37.320 --> 01:17:40.000
à 5000 habitants
au kilomètre carré,
1145
01:17:40.160 --> 01:17:42.200
c'est 3,4 d'utilisation du sol.
1146
01:17:42.360 --> 01:17:45.760
C'est un des quartiers
les plus denses en Europe.
1147
01:17:45.920 --> 01:17:49.200
On se dirige vers ça et en plus,
il y a le problème climatique.
1148
01:17:49.360 --> 01:17:55.280
On va donc vers une augmentation
1149
01:18:00.440 --> 01:18:04.240
des étés très importants
avec la canicule qui va augmenter.
1150
01:18:04.400 --> 01:18:09.800
On a aujourd'hui deux semaines
de canicule, un mois,
1151
01:18:09.960 --> 01:18:15.800
puis on se retrouvera
dans une situation comme Madrid.
1152
01:18:17.640 --> 01:18:20.480
En conséquence, en faisant
il existait en 1980
1153
01:18:20.640 --> 01:18:23.240
un Conseil d'Etat qui était un peu
plus intelligent
1154
01:18:23.400 --> 01:18:26.000
qu'il ne l'est aujourd'hui,
1155
01:18:26.160 --> 01:18:29.080
il disait qu'on déclasse
des terrains mais en même temps
1156
01:18:29.240 --> 01:18:33.200
on classe par des trains de mesures
en zone de verdure
1157
01:18:33.360 --> 01:18:39.200
toute une série
d'endroits pour empêcher.
1158
01:18:41.240 --> 01:18:44.160
Malheureusement, aujourd'hui
on en est à une situation
1159
01:18:44.320 --> 01:18:49.160
où on va bourrer
ces espaces publics.
1160
01:18:49.320 --> 01:18:52.200
Faire en sorte que des habitants
aient de moins en moins
1161
01:18:52.360 --> 01:18:56.000
des avantages.
1162
01:18:56.160 --> 01:19:01.560
Il n'y ait que des inconvénients
sans parler de l'augmentation
1163
01:19:01.720 --> 01:19:04.520
des loyers.
1164
01:19:04.680 --> 01:19:07.960
C'est pour ça qu'à Ensemble à Gauche
nous avons fait un rapport
1165
01:19:08.120 --> 01:19:10.320
de minorité
pour défendre ce pacte social.
1166
01:19:10.480 --> 01:19:13.240
Pour que la ville
ne se construise pas sur la ville.
1167
01:19:13.400 --> 01:19:17.000
Pour qu'on donne aux habitants des
logements et des espaces publics
1168
01:19:17.160 --> 01:19:20.400
de qualité où ils pourront
se retrouver et sortir dans la rue
1169
01:19:20.560 --> 01:19:23.760
pour prendre l'air au moins en été
quand il fera très chaud.
1170
01:19:23.920 --> 01:19:26.040
D.ESTEBAN: Merci.
1171
01:19:26.200 --> 01:19:32.120
La parole
à Monsieur Sébastien Desfayes.
1172
01:19:35.960 --> 01:19:38.280
N.BUFFET-DESFAYES: Dans ce monde
de brutes,
1173
01:19:38.440 --> 01:19:41.080
le sens de la nuance est important.
1174
01:19:41.240 --> 01:19:43.280
Le PDC s'abstiendra
pour cette motion.
1175
01:19:43.440 --> 01:19:48.000
Nous sommes d'accord
1176
01:19:48.160 --> 01:19:54.000
avec ce que vient de dire
le rapporteur de majorité
1177
01:19:54.280 --> 01:20:00.280
mais aussi avec les propos
du rapporteur de minorité.
1178
01:20:03.440 --> 01:20:05.680
Ce que j'ai à dire
au deuxième rapporteur,
1179
01:20:05.840 --> 01:20:10.680
c'est que je déplore qu'il n'a pas
profité de ses mandats
1180
01:20:10.840 --> 01:20:15.320
assez longs en ville de Genève
pour créer des espaces de qualité.
1181
01:20:15.480 --> 01:20:20.360
Je suis d'accord avec le rapporteur
de majorité quand il dit
1182
01:20:20.520 --> 01:20:24.040
qu'il est important de laisser
aux communes une marge de manoeuvre.
1183
01:20:24.200 --> 01:20:26.320
D'autant plus qu'effectivement,
1184
01:20:26.480 --> 01:20:30.440
la commune envisage de créer
un parking souterrain.
1185
01:20:30.600 --> 01:20:36.440
Ce qui pourrait accroître
le parc public.
1186
01:20:37.480 --> 01:20:39.800
Car il existe
sur une partie de la parcelle
1187
01:20:39.960 --> 01:20:42.080
des places de parking en surface.
1188
01:20:42.240 --> 01:20:44.720
Effectivement,
1189
01:20:44.880 --> 01:20:50.480
contrairement à ce qu'a dit le
premier rapporteur de majorité,
1190
01:20:50.640 --> 01:20:53.040
cette parcelle sera comptée
dans la répartition
1191
01:20:53.200 --> 01:20:55.720
des zones à bâtir.
Mais je suis aussi d'accord avec le
1192
01:20:55.880 --> 01:21:00.680
premier rapporteur de minorité
1193
01:21:00.840 --> 01:21:02.920
quand il dit
qu'au sens du droit fédéral,
1194
01:21:03.080 --> 01:21:07.480
l'affectation réelle
1195
01:21:07.640 --> 01:21:12.400
d'un périmètre doit être
prise en considération.
1196
01:21:12.560 --> 01:21:18.080
Quand on a un parc,
1197
01:21:18.240 --> 01:21:20.760
on doit considérer
qu'il devrait être dézoné donc
1198
01:21:20.920 --> 01:21:23.360
en zone de verdure.
1199
01:21:23.520 --> 01:21:26.080
Je suis même d'accord
avec Rémy Pagani
1200
01:21:26.240 --> 01:21:28.280
quand il dit que oui
il faut densifier
1201
01:21:28.440 --> 01:21:31.040
mais qu'il faut également réserver
1202
01:21:31.200 --> 01:21:33.840
les espaces de qualité
à la population du canton.
1203
01:21:34.000 --> 01:21:34.600
Pour toutes ces raisons
le groupe TDC s'abstiendra.
1204
01:21:36.600 --> 01:21:39.360
Pour toutes ces raisons
le groupe PDC s'abstiendra.
1205
01:21:39.520 --> 01:21:41.480
D.ESTEBAN: Merci.
1206
01:21:41.480 --> 01:21:41.800
D.MAGNIN: Merci.
1207
01:21:41.800 --> 01:21:44.720
La parole à Madame Danièle Magnin.
1208
01:21:44.720 --> 01:21:49.640
Nous nous étions abstenus en
commission.
1209
01:21:49.640 --> 01:21:54.640
Il y a une erreur sur la manière
1210
01:21:54.800 --> 01:21:56.160
dont on donne les votes.
1211
01:21:56.320 --> 01:22:00.200
C'était une députée verte qui ne
souhaitait pas voter.
1212
01:22:00.360 --> 01:22:03.120
Vous aviez de MCG qui s'abstenait,
1213
01:22:03.280 --> 01:22:09.120
mais ils vont soutenir la motion.
1214
01:22:12.480 --> 01:22:15.880
Nous avons entendu des personnes qui
habitent dans le bâtiment
1215
01:22:16.040 --> 01:22:19.480
au-dessus de cet espace vert.
1216
01:22:19.640 --> 01:22:22.080
Ils ne souhaitent pas
qu'on en fasse autre chose
1217
01:22:22.240 --> 01:22:27.440
qu'une zone verte.
1218
01:22:27.600 --> 01:22:28.280
Ces personnes se plaignaient
du bruit fait par les jeunes soirs.
1219
01:22:33.920 --> 01:22:37.720
Il vaut mieux avoir des personnes
qui peuvent bénéficier de la nature
1220
01:22:37.880 --> 01:22:40.680
plutôt que de les voir être
1221
01:22:40.840 --> 01:22:44.120
sur une zone qui va devenir
on ne sait quoi après
1222
01:22:44.280 --> 01:22:50.120
si on ne la transforme pas
en zone de verdure.
1223
01:22:54.800 --> 01:22:58.640
Comme on peut construire un parking
sous une zone de verdure, il n'y a
1224
01:22:58.800 --> 01:23:00.920
pas de raison de refuser la motion.
1225
01:23:01.080 --> 01:23:03.120
C'est pour cela
que nous la soutiendrons.
1226
01:23:03.280 --> 01:23:05.400
D.ESTEBAN: Merci.
1227
01:23:05.560 --> 01:23:08.240
Je cède la parole à Monsieur
le député David Martin.
1228
01:23:08.400 --> 01:23:14.320
D.MARTIN: Merci.
1229
01:23:16.800 --> 01:23:20.000
Pour les Verts, cette motion
est une fausse bonne idée.
1230
01:23:20.160 --> 01:23:22.760
Nous trouvons la démarche
tout à fait surprenante.
1231
01:23:22.920 --> 01:23:25.360
D.ESTEBAN: Un instant.
1232
01:23:25.520 --> 01:23:28.280
Nous ne sommes pas en débat libre.
1233
01:23:28.440 --> 01:23:34.280
D.MARTIN: Merci.
1234
01:23:35.240 --> 01:23:39.560
Nous trouvons la démarche
de cette motion UDC surprenante,
1235
01:23:39.720 --> 01:23:44.080
car habituellement, l'UDC défend
à tout-va l'autonomie communale.
1236
01:23:44.240 --> 01:23:47.680
Ici, nous sommes sur des parcelles
qui appartiennent à la commune,
1237
01:23:47.840 --> 01:23:51.800
que nous avons auditionné,
1238
01:23:51.960 --> 01:23:54.160
qui nous expliquait
qu'elle était favorable
1239
01:23:54.320 --> 01:23:56.440
au maintien du parc à cet endroit.
1240
01:23:56.600 --> 01:23:58.640
Un parc cher aux habitants.
1241
01:23:58.800 --> 01:24:04.640
Il va rester là, car l'exécutif n'a
pas l'intention de le transformer.
1242
01:24:04.800 --> 01:24:09.640
Mais elle a des projets de mise
à jour des équipements publics
1243
01:24:09.800 --> 01:24:11.840
où une école va être rénovée.
1244
01:24:12.000 --> 01:24:12.240
Les propos de la rapporteure
de majorité étaient clair.
1245
01:24:14.080 --> 01:24:17.160
Les propos de la rapporteure
de majorité étaient clair.
1246
01:24:17.320 --> 01:24:19.880
Une caserne de pompiers,
sauf erreur.
1247
01:24:20.040 --> 01:24:23.200
Cette commune a des intentions, dans
les années qui viennent,
1248
01:24:23.360 --> 01:24:29.280
pour en faire un projet cohérent.
1249
01:24:35.800 --> 01:24:36.960
La proposition de la motion UDC
est de venir par en ha
1250
01:24:38.560 --> 01:24:43.360
La proposition de la motion UDC
est de venir par en haut,
1251
01:24:43.520 --> 01:24:46.480
on va modifier l'affectation
contre l'avis de la commune.
1252
01:24:46.640 --> 01:24:48.760
C'est étonnant.
1253
01:24:48.920 --> 01:24:50.720
C'est pour ça qu'en tant que Verts,
1254
01:24:50.880 --> 01:24:54.560
nous sommes favorables à la création
de zones de verdure,
1255
01:24:54.720 --> 01:24:58.440
nous sommes favorables
à la végétalisation
1256
01:24:58.600 --> 01:25:01.720
de tous les espaces publics,
et vous savez bien qu'on se bat
1257
01:25:01.880 --> 01:25:04.960
en permanence pour qu'on puisse
planter davantage d'arbres
1258
01:25:05.120 --> 01:25:06.440
dans les espaces publics.
1259
01:25:06.600 --> 01:25:10.040
On est pour la lutte
contre les îlots de chaleur,
1260
01:25:10.200 --> 01:25:13.560
on est d'accord
avec Monsieur Pagani,
1261
01:25:13.720 --> 01:25:16.680
mais on n'est pas d'accord
avec la démarche de la motion,
1262
01:25:16.840 --> 01:25:19.640
et c'est pour cela
que nous nous abstiendrons.
1263
01:25:19.800 --> 01:25:22.920
Pour terminer, je dirais que vous
savez bien qu'il y a plein
1264
01:25:23.080 --> 01:25:26.280
d'endroits où il y a des plans de
quartier, et à l'intérieur
1265
01:25:26.440 --> 01:25:28.560
de ces immeubles,
il y a des parcs.
1266
01:25:28.720 --> 01:25:32.080
Ce n'est pas parce qu'il y a un parc
à l'intérieur d'un immeuble
1267
01:25:32.200 --> 01:25:33.800
que c'est une zone de verdure.
1268
01:25:33.960 --> 01:25:37.120
Monsieur Pagani n'a pas créé
à chaque fois une modification
1269
01:25:37.280 --> 01:25:40.400
de zone en zone de verdure
à l'intérieur de deux immeubles.
1270
01:25:40.560 --> 01:25:42.680
Il ne faut pas tout mélanger.
1271
01:25:42.840 --> 01:25:45.120
Nous sommes pour les parcs,
1272
01:25:45.280 --> 01:25:48.880
nous sommes pour le maintien d'un
espace de verdure à Morillon parc,
1273
01:25:49.040 --> 01:25:51.960
mais nous sommes contre
la démarche de cette motion UDC
1274
01:25:52.120 --> 01:25:54.240
qui nous semble être provocatrice
1275
01:25:54.400 --> 01:25:56.440
vis-à-vis des projets
de la commune.
1276
01:25:56.600 --> 01:25:58.640
D.ESTEBAN: Merci.
1277
01:25:58.800 --> 01:26:01.000
Je cède la parole
à Madame Amanda Gavilanes.
1278
01:26:01.160 --> 01:26:06.040
A.GAVILANES: Merci.
1279
01:26:06.200 --> 01:26:09.480
Nous aussi, au Parti Socialiste,
nous trouvons que cette motion
1280
01:26:09.640 --> 01:26:13.760
est une fausse bonne idée.
1281
01:26:13.920 --> 01:26:16.440
Nous sommes très préoccupés
et conscients du fait
1282
01:26:16.600 --> 01:26:20.520
que dans des quartiers
populaires et denses,
1283
01:26:20.680 --> 01:26:24.600
il est indispensable d'avoir
des zones de verdure.
1284
01:26:24.760 --> 01:26:28.040
Compte tenu des auditions,
1285
01:26:28.200 --> 01:26:34.040
notamment celle
de la conseillère administrative
1286
01:26:38.560 --> 01:26:41.320
Mme Yunus-Ebener en charge
de l'aménagement à Onex,
1287
01:26:41.480 --> 01:26:44.080
que la commune est favorable
au maintien du parc.
1288
01:26:44.240 --> 01:26:47.040
Elle est favorable au fait
que les espaces de verdure
1289
01:26:47.200 --> 01:26:50.040
puissent être préservés
et développés dans sa commune.
1290
01:26:50.200 --> 01:26:54.600
Elle a évoqué la possibilité
1291
01:26:54.760 --> 01:26:57.680
de faire de cet espace de parcelle
un parking souterrain.
1292
01:26:57.840 --> 01:27:03.760
Ce n'est pas la seule chose que nous
avis.
1293
01:27:08.920 --> 01:27:12.200
Elle nous a dit qu'elle souhaitait
que la commune souhaitait
1294
01:27:12.360 --> 01:27:14.480
que nous puissions lui souhaiter
1295
01:27:14.640 --> 01:27:16.880
toute la latitude
des projets collaboratifs.
1296
01:27:17.040 --> 01:27:19.720
Que nous lui laissions
la possibilité d'administrer
1297
01:27:19.880 --> 01:27:24.000
et de gérer son territoire en accord
avec les communiqués
1298
01:27:24.160 --> 01:27:26.200
et la commune.
1299
01:27:26.360 --> 01:27:30.960
C'est pourquoi le parti socialiste
refusera cette motion
1300
01:27:31.120 --> 01:27:36.960
pour préserver l'autonomie
de la commune
1301
01:27:37.360 --> 01:27:41.920
en matière d'aménagement et
autoriser une démarche participative
1302
01:27:42.080 --> 01:27:44.120
et la création
d'espaces de verdure.
1303
01:27:44.280 --> 01:27:46.320
D.ESTEBAN: Merci.
1304
01:27:46.480 --> 01:27:48.760
Je cède la parole à Monsieur Vincent
Subilia.
1305
01:27:48.920 --> 01:27:50.440
V.SUBILIA: Merci.
1306
01:27:50.600 --> 01:27:53.120
Comme l'a judicieusement rappelé
Monsieur Martin,
1307
01:27:53.280 --> 01:27:56.480
les propos de notre rapporteur
de majorité Fabienne Monbaron
1308
01:27:56.640 --> 01:28:02.560
étaient très clair.
1309
01:28:02.720 --> 01:28:07.600
Nous vous encourageons à rejeter
ce projet de motion.
1310
01:28:07.760 --> 01:28:09.800
C'est une fausse bonne idée.
1311
01:28:09.960 --> 01:28:15.800
Il importe pour nous,
législatif cantonal,
1312
01:28:15.960 --> 01:28:18.920
de respecter ce qui s'inscrit
dans l'autonomie communale
1313
01:28:19.080 --> 01:28:21.840
et de pouvoir travailler
en confiance
1314
01:28:22.000 --> 01:28:24.840
avec la cellule de base de notre
démocratie helvétique.
1315
01:28:25.000 --> 01:28:28.480
La commune nous a donné un certain
nombre d'assurances s'agissant
1316
01:28:28.640 --> 01:28:30.760
des prenais qu'elle veut
mener à terme.
1317
01:28:30.920 --> 01:28:34.360
Elle aura le loisir de revenir
devant le plénum et les commissions
1318
01:28:34.520 --> 01:28:36.680
qui s'en saisissent.
1319
01:28:36.800 --> 01:28:40.920
Il nous paraît superflu
de vouloir légiférer à outrance.
1320
01:28:41.080 --> 01:28:46.920
Nous sommes naturellement attachés à
ce que des espaces de nature
1321
01:28:51.040 --> 01:28:55.600
conviviaux pour la population
puissent voir le jour.
1322
01:28:55.760 --> 01:29:01.600
On peut regretter
que dans certaines communes,
1323
01:29:03.680 --> 01:29:06.640
la municipalité ait pris
le pas sur la végétalisation.
1324
01:29:06.800 --> 01:29:09.480
Ce n'est pas en faisant
ça que nous y parviendrons.
1325
01:29:09.640 --> 01:29:11.760
Laissons à la commune leur travail.
1326
01:29:11.920 --> 01:29:14.040
Nous vous invitons
à rejeter cette motion.
1327
01:29:14.200 --> 01:29:16.320
D.ESTEBAN: Merci.
1328
01:29:16.480 --> 01:29:22.320
Je rends la parole
à Monsieur Rémy Pagani.
1329
01:29:23.720 --> 01:29:26.440
R.PAGANI: Merci,
j'ai été militant de quartier.
1330
01:29:26.600 --> 01:29:32.440
J'ai lancé trois référendums
contre la volonté communale.
1331
01:29:35.200 --> 01:29:38.120
Je ne vais citer personne.
1332
01:29:38.280 --> 01:29:40.320
Pour installer dans les parcs,
1333
01:29:40.480 --> 01:29:43.160
un promoteur voulait
installer des infrastructures.
1334
01:29:43.320 --> 01:29:45.640
À chaque fois, la population, et on
a gagné,
1335
01:29:45.800 --> 01:29:47.920
elle a dit non.
1336
01:29:48.080 --> 01:29:50.960
Elle voulait garantir
ce pacte social.
1337
01:29:51.120 --> 01:29:56.960
Elle voulait imposer aux autorités,
et heureusement,
1338
01:29:58.000 --> 01:29:58.920
elle voulait imposer aux autorités
le pacte social de dir
1339
01:30:00.640 --> 01:30:03.800
elle voulait imposer aux autorités
le pacte social de dire
1340
01:30:03.960 --> 01:30:06.920
que nous voulons et que nous
habitons dans des logements
1341
01:30:07.080 --> 01:30:09.400
qui sont parfois appelés
des cages à lapins.
1342
01:30:09.560 --> 01:30:12.720
Nous voulons
des espaces dans lesquels
1343
01:30:12.880 --> 01:30:18.720
nous pouvons
voir nos enfants s'ébattre.
1344
01:30:22.920 --> 01:30:26.040
La municipalité donnait
dans les conditions des années 80
1345
01:30:26.200 --> 01:30:30.240
en se laissant la possibilité de
voir venir et de pouvoir proposer
1346
01:30:30.400 --> 01:30:33.600
des projets comme certains en ville
de Genève en ont proposé.
1347
01:30:33.760 --> 01:30:36.320
Il y a eu d'autres référendums
dans des communes.
1348
01:30:36.480 --> 01:30:39.520
Les gouvernements des municipalités
se sont faire toquer.
1349
01:30:39.680 --> 01:30:43.480
Il s'agit aujourd'hui
de donner des garanties.
1350
01:30:43.640 --> 01:30:46.480
C'est ce qu'il en est.
1351
01:30:46.640 --> 01:30:49.520
C'est pour cela que je vous invite à
voter cette motion.
1352
01:30:49.680 --> 01:30:51.560
Même si elle vient d'un autre bord.
1353
01:30:51.720 --> 01:30:54.400
Il s'agit de donner
des garanties à nos concitoyens
1354
01:30:54.560 --> 01:30:58.120
que nous ne ferons pas
n'importe quoi pour densifier
1355
01:30:58.280 --> 01:31:04.120
ou pour les mettre dans
des situations inextricables.
1356
01:31:09.520 --> 01:31:12.920
Je vous rappelle
que la ville d'Onex
1357
01:31:13.080 --> 01:31:15.120
est la deuxième ville de Suisse.
1358
01:31:15.280 --> 01:31:17.720
Je vous invite à voter
pour garantir et ratifier
1359
01:31:17.880 --> 01:31:21.440
ce contrat social que nous avons
passé il y a longtemps.
1360
01:31:21.600 --> 01:31:23.840
D.ESTEBAN: Merci.
1361
01:31:24.000 --> 01:31:26.320
Je rends la parole
à Monsieur Stéphane Florey.
1362
01:31:26.480 --> 01:31:30.800
S.FLOREY: Merci.
1363
01:31:30.960 --> 01:31:33.560
Pour dire comme quoi les communes
doivent également
1364
01:31:33.720 --> 01:31:39.680
respecter le droit fédéral
1365
01:31:43.600 --> 01:31:46.600
et les mises en conformité
telle qu'elles le demandent.
1366
01:31:46.760 --> 01:31:49.960
Maintenant, la commune dit
qu'elle entend préserver ce parc,
1367
01:31:50.120 --> 01:31:53.200
mais demain, qu'en sera-t-il
quand des nouvelles personnes
1368
01:31:53.360 --> 01:31:56.760
seront élues à la place de ceux
qui sont en poste aujourd'hui ?
1369
01:31:56.920 --> 01:32:00.640
La mise en conformité n'empêche pas
de faire des événements ponctuels,
1370
01:32:00.800 --> 01:32:02.920
c'est une chose.
1371
01:32:03.080 --> 01:32:05.160
Finalement, le parking existe déjà.
1372
01:32:05.320 --> 01:32:07.360
La caserne également.
1373
01:32:07.520 --> 01:32:10.960
L'école, on ne pourra rien faire
d'autre puisqu'elle est protégée.
1374
01:32:11.120 --> 01:32:14.680
Finalement, refuser la motion est
prendre le risque de voir un jour
1375
01:32:14.840 --> 01:32:17.400
ce parc disparaître et finalement,
1376
01:32:17.560 --> 01:32:20.320
ce seront les habitants
qui seront largement perdants,
1377
01:32:20.480 --> 01:32:22.640
ce qui est dommageable.
1378
01:32:22.760 --> 01:32:27.880
D.ESTEBAN: Merci.
1379
01:32:28.040 --> 01:32:30.080
C'est au tour de Fabienne Monbaron.
1380
01:32:30.240 --> 01:32:32.800
F.MONBARON: Merci.
1381
01:32:32.960 --> 01:32:35.040
J'invite toujours à refuser
cette motion,
1382
01:32:35.200 --> 01:32:37.800
mais je voulais apporter
une précision Mme Magnin
1383
01:32:37.960 --> 01:32:40.080
quant à l'inexactitude du rapport.
1384
01:32:40.240 --> 01:32:44.760
Vous voudrez bien lui transmettre
que j'ai reporté fidèlement
1385
01:32:44.920 --> 01:32:46.960
les propos du procès-verbal
1386
01:32:47.120 --> 01:32:50.000
qui n'a pas fait l'objet
de demandes de rectification.
1387
01:32:50.160 --> 01:32:52.280
D'autre part,
1388
01:32:52.440 --> 01:32:54.560
qu'il y a bien mentionné
qu'un député MCG
1389
01:32:54.720 --> 01:32:56.120
n'a pas pris part au vote.
1390
01:32:56.280 --> 01:32:59.680
Pour la bonne raison qu'il ne s'est
pas manifesté durant le vote
1391
01:32:59.840 --> 01:33:03.120
lors de cette séance qui s'était
déroulée en visioconférence.
1392
01:33:03.280 --> 01:33:05.400
D.ESTEBAN: Merci.
1393
01:33:05.560 --> 01:33:07.680
Je cède la parole
à Madame Danièle Magnin.
1394
01:33:07.840 --> 01:33:12.640
D.MAGNIN: Merci.
1395
01:33:12.800 --> 01:33:14.840
De mémoire, Madame Baenziger
1396
01:33:15.000 --> 01:33:17.200
avait décidé
qu'elle ne voulait pas voter.
1397
01:33:17.360 --> 01:33:20.200
D.ESTEBAN: Je voudrais rappeler
1398
01:33:20.360 --> 01:33:22.480
qu'il y a un certain
secret de commission,
1399
01:33:22.640 --> 01:33:27.440
on ne nomme pas les gens lorsque
ce n'est pas dans le rapport.
1400
01:33:27.600 --> 01:33:30.280
Je dois mettre fin
à cette discussion.
1401
01:33:30.440 --> 01:33:32.760
Je cède la parole
à Monsieur le Conseiller d'Etat
1402
01:33:32.920 --> 01:33:38.840
Antonio Hodgers.
1403
01:33:42.520 --> 01:33:44.720
Merci.
1404
01:33:44.880 --> 01:33:50.400
Je peine à comprendre l'intérêt
de cette motion.
1405
01:33:50.560 --> 01:33:54.840
Tout le monde veut préserver
le parc tel qu'il est.
1406
01:33:55.000 --> 01:33:57.560
Il y a quelques constructions,
il y a un parking,
1407
01:33:57.720 --> 01:34:02.960
mais c'est un espace public qui est
apprécié par la population
1408
01:34:03.120 --> 01:34:05.160
et pour lequel
les autorités municipales
1409
01:34:05.320 --> 01:34:07.440
ont déclaré vouloir le préserver.
1410
01:34:07.600 --> 01:34:10.480
C'est pourquoi le Conseil d'Etat,
suite à cette demande,
1411
01:34:10.640 --> 01:34:14.880
à procéder à l'abrogation
du PLQ existant.
1412
01:34:15.040 --> 01:34:18.400
Cette décision était préavis
et favorablement par le Conseil
1413
01:34:18.560 --> 01:34:22.080
municipal de Onex à une majorité
très large et depuis août 2021, ce
1414
01:34:22.240 --> 01:34:25.800
PLQ a été abrogé.
1415
01:34:25.960 --> 01:34:31.800
Ça veut dire qu'on ne peut plus rien
construire sur cette parcelle.
1416
01:34:31.960 --> 01:34:34.120
C'est exactement ce que disent
1417
01:34:34.280 --> 01:34:40.200
les auteurs de la motion
et les opposants.
1418
01:34:40.680 --> 01:34:44.080
Bien sûr, demain, les autorités
cantonales, communales,
1419
01:34:44.240 --> 01:34:47.360
pourraient changer d'avis comme
toujours dans la démocratie,
1420
01:34:47.520 --> 01:34:49.640
Monsieur Pagani.
1421
01:34:49.800 --> 01:34:51.840
Que se passera-t-il
à ce moment-là ?
1422
01:34:52.000 --> 01:34:54.480
La commune devrait
initier une procédure de PLQ.
1423
01:34:54.640 --> 01:34:58.320
Il n'y a aucune intention du canton
de construire sur cette parcelle.
1424
01:34:58.480 --> 01:35:01.200
Pour les motifs
que vous avez évoqués.
1425
01:35:01.360 --> 01:35:04.920
C'est un espace de verdure apprécié
et nécessaire par la population.
1426
01:35:05.080 --> 01:35:07.680
Si d'ici quelques années
les autorités communales
1427
01:35:07.840 --> 01:35:10.920
ou cantonales veulent initier
un nouveau plan de quartier,
1428
01:35:11.080 --> 01:35:14.400
il suivra son cours avec toutes
les possibilités référendaires
1429
01:35:14.560 --> 01:35:16.680
et usuelles de notre démocratie.
1430
01:35:16.800 --> 01:35:18.840
Cette motion ne fait aucun sens.
1431
01:35:19.040 --> 01:35:22.160
Aujourd'hui, nous sommes tous
d'accord de maintenir ce parc.
1432
01:35:22.280 --> 01:35:25.720
Demain, si nos successeurs
veulent débattre d'autres choses,
1433
01:35:25.880 --> 01:35:30.400
même si aujourd'hui
vous votez la motion,
1434
01:35:30.560 --> 01:35:33.600
la loi s'applique et la démocratie
fera valoir ses droits.
1435
01:35:33.760 --> 01:35:35.880
À partir de cela,
1436
01:35:36.040 --> 01:35:38.880
cette motion doit être refusée
car elle est sans objet.
1437
01:35:39.040 --> 01:35:41.000
Ce qui est demandé
par les motionnaire
1438
01:35:41.160 --> 01:35:44.520
est déjà atteint puisque
le Conseil d'État a déjà abrogé
1439
01:35:44.680 --> 01:35:47.080
ce plan localisé du quartier
et qu'aujourd'hui,
1440
01:35:47.240 --> 01:35:49.360
la situation est stable.
1441
01:35:49.520 --> 01:35:53.240
À partir de là, le Conseil d'Etat
réaffirme sa vision du territoire.
1442
01:35:53.400 --> 01:35:55.440
Celle d'une ville compacte
pour éviter l'étalement urbain.
1443
01:35:55.600 --> 01:35:55.800
Par rapport à la l'architecture,
1444
01:35:57.640 --> 01:35:59.840
Par rapport à l'architecture,
1445
01:36:00.000 --> 01:36:03.280
au niveau des années 80,
1446
01:36:03.440 --> 01:36:08.840
peut-être qu'aujourd'hui
la révision de notre territoire
1447
01:36:09.000 --> 01:36:12.360
passe par le débétonnage
qui était issu de ces années-là.
1448
01:36:12.520 --> 01:36:14.720
Prendre en exemple
l'urbanisme des années 80
1449
01:36:14.880 --> 01:36:19.320
par rapport aux enjeux
qui sont les nôtres aujourd'hui,
1450
01:36:19.480 --> 01:36:22.160
c'est se tromper de siècle
et de combat.
1451
01:36:22.320 --> 01:36:24.360
Le Conseil d'Etat
vous invite à suivre
1452
01:36:24.520 --> 01:36:26.640
le rapporteur de majorité.
1453
01:36:26.800 --> 01:36:30.800
D.ESTEBAN: Merci.
1454
01:36:30.960 --> 01:36:33.760
Je vais vous faire voter
sur la prise en considération
1455
01:36:33.920 --> 01:36:35.840
de cette motion.
1456
01:36:36.000 --> 01:36:38.840
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1457
01:36:39.000 --> 01:36:44.920
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1458
01:36:54.000 --> 01:36:57.960
Vous avez refusé cette motion.
1459
01:36:58.120 --> 01:37:01.920
Nous avons traité 12 points
du département du territoire.
1460
01:37:02.080 --> 01:37:06.880
C'est sans précédent !
1461
01:37:07.000 --> 01:37:09.920
Cela me permet de vous remercier pour
ce travail efficace
1462
01:37:10.080 --> 01:37:12.720
et de vous souhaiter
une excellente fin de semaine
1463
01:37:12.880 --> 01:37:15.000
et un bon retour dans vos foyers.
1464
01:37:15.160 --> 01:37:17.200
La séance est levée.
1465
01:37:17.360 --> 01:37:19.400
La cloche sonne
1466
01:37:19.560 --> 01:37:24.040
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