WEBVTT
1
00:04:31.200 --> 00:04:34.240
La cloche sonne
2
00:04:34.400 --> 00:04:37.760
D.ESTEBAN: Je prie les personnes
présentes dans la salle de bien
3
00:04:37.920 --> 00:04:40.640
vouloir se lever.
Mesdames et Messieurs les députés,
4
00:04:40.800 --> 00:04:44.400
prenons la résolution de remplir
consciencieusement notre mandat et
5
00:04:44.560 --> 00:04:48.320
de faire servir nos travaux au bien
de la patrie qui nous a confié ses
6
00:04:48.480 --> 00:04:54.400
destinées.
Vous pouvez vous asseoir.
7
00:05:05.120 --> 00:05:11.120
Les personnes excusées la liste
figurera au mémorial.
8
00:05:11.280 --> 00:05:17.160
Nous entamons le programme de notre
séance des extraits.
9
00:05:24.880 --> 00:05:30.880
$204
10
00:05:52.960 --> 00:05:56.640
PL 13027-A, Catégorie III, Rapport
de la commission daménagement du
11
00:05:56.800 --> 00:06:00.520
canton chargée détudier le projet
de loi du Conseil dEtat modifiant
12
00:06:00.680 --> 00:06:04.000
les limites de zones sur le
territoire de la commune dAnières
13
00:06:04.160 --> 00:06:07.640
(création dune zone sportive au
chemin des Ambys). Rapport de M.
14
00:06:07.800 --> 00:06:11.600
Stéphane Florey (UDC). D.MARTIN: À
propos de cette modification de zone
15
00:06:11.760 --> 00:06:15.400
au chemin des Ambys, on pourrait
dire qu'elle est anecdotiquement je
16
00:06:15.560 --> 00:06:19.080
souhaite prendre brièvement la
parole.
17
00:06:19.240 --> 00:06:23.200
D.ESTEBAN: Le temps de parole n'est
pas interdit.
18
00:06:23.360 --> 00:06:26.240
D.MARTIN: Je vous remercie.
19
00:06:26.400 --> 00:06:29.480
Je voulais relever la particularité
20
00:06:29.640 --> 00:06:35.480
de cette modification de zone.
21
00:06:40.240 --> 00:06:43.080
La commission a adjoint une
résolution de commission
22
00:06:43.240 --> 00:06:46.280
pour demander d'ajouter certaines
parcelles
23
00:06:46.440 --> 00:06:50.000
à l'inventaire des surfaces
24
00:06:50.160 --> 00:06:53.640
en compensation de cette
modification de zone.
25
00:06:53.800 --> 00:06:56.920
C'est un procédé intéressant à
l'heure où notre quota de SDA
26
00:06:57.080 --> 00:07:00.160
devient de plus en plus limité.
27
00:07:00.320 --> 00:07:03.240
Les surfaces SDA
28
00:07:03.400 --> 00:07:07.800
sont un quota de surface
29
00:07:07.960 --> 00:07:10.960
réservée à l'agriculture.
30
00:07:11.120 --> 00:07:13.920
Il nous est imposé par la
Confédération.
31
00:07:14.080 --> 00:07:16.880
Elle agit comme un rempart à
l'échelle de notre canton
32
00:07:17.040 --> 00:07:19.480
pour préserver la zone agricole.
33
00:07:19.640 --> 00:07:22.800
Ça nous arrange bien puisque cela
nous évite d'avoir un débat
34
00:07:22.960 --> 00:07:27.640
politique à l'échelle cantonale sur
le fait de déclasser ou non
35
00:07:27.800 --> 00:07:30.600
ses surfaces.
36
00:07:30.760 --> 00:07:33.440
Elles sont réservées à
l'agriculture.
37
00:07:33.600 --> 00:07:36.320
Une loi fédérale les fige.
38
00:07:36.480 --> 00:07:39.600
Le quota à l'échelle cantonale est
de 8400 ha.
39
00:07:39.760 --> 00:07:42.640
Selon le dernier décompte de 2021,
40
00:07:42.800 --> 00:07:45.040
nous étions à 8490 ha.
41
00:07:45.200 --> 00:07:47.440
Il nous reste 90 ha à l'échelle
42
00:07:47.600 --> 00:07:50.400
du canton comme marge de manuvre
43
00:07:50.560 --> 00:07:53.240
pour faire évoluer
44
00:07:53.400 --> 00:07:56.240
les différentes politiques
publiques.
45
00:07:56.400 --> 00:08:00.200
Je trouve intéressant qu'on puisse
développer un mécanisme
46
00:08:00.360 --> 00:08:03.760
en parallèle des modifications de
zone qu'on établit
47
00:08:03.920 --> 00:08:07.240
pour trouver des espaces qui
permettent de compenser
48
00:08:07.400 --> 00:08:13.240
lorsque c'est nécessaire certain
déclassement
49
00:08:15.560 --> 00:08:18.160
de nos zones agricoles.
Ça peut être nécessaire.
50
00:08:18.320 --> 00:08:21.200
En l'occurrence là c'est pour un
sens sportif.
51
00:08:21.360 --> 00:08:24.680
Ça pourrait pour une infrastructure
de transport.
52
00:08:24.840 --> 00:08:27.400
Ou encore pour des logements.
53
00:08:27.560 --> 00:08:30.040
Mais il y a plus de marge de
manuvre.
54
00:08:30.200 --> 00:08:33.680
Je voulais relever ce point.
55
00:08:33.840 --> 00:08:37.360
C'est un nouveau procédé que l'on
met en place.
56
00:08:37.520 --> 00:08:40.480
D.ESTEBAN: La parole n'est pas
demandée.
57
00:08:40.640 --> 00:08:43.680
Nous allons voter sur l'entrée en
matière du projet de loi.
58
00:08:43.840 --> 00:08:46.760
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
59
00:08:46.920 --> 00:08:52.840
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
60
00:09:03.560 --> 00:09:09.560
Vous avez accepté l'entrée en
matière à l'unanimité.
61
00:09:10.160 --> 00:09:16.160
Pas d'opposition adoptée.
62
00:09:16.320 --> 00:09:18.720
Le troisième débat est demandé.
63
00:09:18.880 --> 00:09:21.720
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
64
00:09:21.880 --> 00:09:27.800
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
65
00:09:33.920 --> 00:09:36.960
Vous avez accepté
66
00:09:37.120 --> 00:09:39.920
à l'unanimité ce projet de loi.
67
00:09:40.080 --> 00:09:42.440
Vote sur la résolution.
68
00:09:42.600 --> 00:09:45.440
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
69
00:09:45.600 --> 00:09:51.520
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
70
00:09:59.280 --> 00:10:01.640
Vous avez accepté
71
00:10:01.800 --> 00:10:05.080
à l'unanimité
72
00:10:05.240 --> 00:10:07.280
cette résolution.
73
00:10:07.440 --> 00:10:09.920
Nous passons au point suivant.
74
00:10:10.080 --> 00:10:13.800
P 2059-B, Catégorie III, Rapport du
Conseil dEtat au Grand Conseil sur
75
00:10:13.960 --> 00:10:17.280
la pétition: Ma Rade.
76
00:10:17.440 --> 00:10:19.880
La parole n'est pas demandée.
77
00:10:20.040 --> 00:10:22.800
Il est pris acte de ce rapport.
78
00:10:22.960 --> 00:10:26.720
M 2482-B, Catégorie III, Rapport du
Conseil dEtat au Grand Conseil sur
79
00:10:26.880 --> 00:10:29.960
la motion de M. Boris Calame &
consorts pour un concept de
80
00:10:30.120 --> 00:10:33.200
modernisation des panneaux
touristiques autoroutiers et la
81
00:10:33.360 --> 00:10:34.800
réfection de ceux-ci.
82
00:10:34.960 --> 00:10:40.800
Je sais la parole à Madame Christina
Meissner.
83
00:10:40.960 --> 00:10:43.880
C.MEISSNER: Juste une petite chose
84
00:10:44.040 --> 00:10:47.280
par rapport à la réponse du Conseil
d'Etat.
85
00:10:47.400 --> 00:10:51.320
Je lui suggérerais en plus de ce
qu'il propose de faire
86
00:10:51.480 --> 00:10:53.720
un sondage auprès de la population
pour voir
87
00:10:53.880 --> 00:10:56.280
quelles sont les sites d'intérêt
88
00:10:56.440 --> 00:11:00.240
dans notre ville qui mériterait
d'être mise en avant.
89
00:11:00.400 --> 00:11:02.720
Ce serait très intéressant.
90
00:11:02.880 --> 00:11:05.280
D.ESTEBAN: Merci.
91
00:11:05.440 --> 00:11:09.360
Le Conseil d'Etat souhaite-t-il
répondre ?
92
00:11:09.520 --> 00:11:12.480
Ce n'est pas le cas.
Il est donc pris acte de ce rapport.
93
00:11:12.640 --> 00:11:16.560
RD 1427-A, Catégorie III, Rapport de
la commission de contrôle de gestion
94
00:11:16.720 --> 00:11:20.280
chargée détudier le rapport du
Conseil dEtat au Grand Conseil sur
95
00:11:20.440 --> 00:11:23.760
le rapport annuel 2020 de la
Fondation Eclosion. Rapport de M.
96
00:11:23.920 --> 00:11:29.840
Pierre Eckert. Monsieur Pierre
Eckert ne prend pas la parole.
97
00:11:30.000 --> 00:11:34.760
Jean Burgermeister prend la parole.
98
00:11:34.920 --> 00:11:38.760
-Quelques mots sur éclosion qui
avait préoccupé ce Grand Conseil.
99
00:11:38.920 --> 00:11:41.960
Une plainte pénale avait été
déposée.
100
00:11:42.120 --> 00:11:45.320
Il n'y avait pas eu de suite.
101
00:11:45.480 --> 00:11:49.240
J'ai le sentiment que tout le monde
considère que la question
102
00:11:49.400 --> 00:11:52.000
est résolue en matière d'éclosion.
103
00:11:52.160 --> 00:11:54.800
Ça été transmis à une autre
fondation.
104
00:11:54.960 --> 00:11:58.200
Moi, j'aimerais prendre un petit
moment pour souligner le fait
105
00:11:58.360 --> 00:12:01.840
que l'opacité est un élément qui
caractérise tous les incubateurs
106
00:12:02.000 --> 00:12:04.760
de start-up.
107
00:12:04.920 --> 00:12:07.440
Il y a un vrai problème
108
00:12:07.600 --> 00:12:12.200
et nous n'avons aucune garantie à
l'avenir
109
00:12:12.360 --> 00:12:16.160
que les problèmes graves constatés
sur la fondation Eclosion
110
00:12:16.320 --> 00:12:20.080
ne vont pas se répéter par exemple
pour d'autres fondations.
111
00:12:20.240 --> 00:12:23.560
Ces fondations posent un problème
politique.
112
00:12:23.720 --> 00:12:28.960
Il s'agit de privatiser les
connaissances scientifiques.
113
00:12:29.120 --> 00:12:32.280
L'essentiel des avancées
technologiques et scientifiques sont
114
00:12:32.440 --> 00:12:38.360
financés par le public. On finance
la recherche universitaire.
115
00:12:41.800 --> 00:12:44.560
C'est le principal vecteur du
progrès scientifique.
116
00:12:44.720 --> 00:12:48.480
Enfin, la petite pointe immergée de
l'iceberg, celle qui pourrait être
117
00:12:48.640 --> 00:12:54.560
profitable, elle est privatisée par
des start-ups.
118
00:12:55.080 --> 00:12:58.000
C'est le but de la Fongite.
119
00:12:58.160 --> 00:13:01.640
Les aides publiques peuvent aller
encore plus loin
120
00:13:01.800 --> 00:13:04.640
qu'une subvention de la recherche.
121
00:13:04.800 --> 00:13:09.240
Les start-ups, notamment dans la
biotechnologie,
122
00:13:09.400 --> 00:13:12.960
sont souvent des entreprises qui
bénéficient des allégements fiscaux
123
00:13:13.120 --> 00:13:15.800
qu'octroie le Conseil d'État.
124
00:13:15.960 --> 00:13:21.800
De nouveau dans une certaine
opacité.
125
00:13:24.760 --> 00:13:28.080
Nous ne connaissons pas les
critères.
126
00:13:28.240 --> 00:13:33.800
Pour finir, il n'y a aucun objectif
en matière de création d'emplois.
127
00:13:33.960 --> 00:13:36.640
Il n'y a aucun objectif en matière
128
00:13:36.800 --> 00:13:39.120
d'enrichissement du tissu économique
genevois.
129
00:13:39.280 --> 00:13:42.440
Il y a là une totale
130
00:13:42.600 --> 00:13:46.760
opacité qui dépend de fonds publics.
131
00:13:46.920 --> 00:13:51.240
Sur lesquels nous votons
systématiquement les yeux fermés.
132
00:13:51.400 --> 00:13:55.520
Je regrette que ce Grand Conseil ne
soit pas plus attentif à ceci.
133
00:13:55.680 --> 00:13:59.120
Notons les problèmes devrait être
pour nous un signal
134
00:13:59.280 --> 00:14:05.120
pour davantage de contrôle
démocratique.
135
00:14:05.560 --> 00:14:09.600
Il nous faut des secteurs-clés qui
répondent
136
00:14:09.760 --> 00:14:13.000
aux impératifs environnementaux,
137
00:14:13.160 --> 00:14:15.600
mais le Conseil d'Etat refusent de
le faire.
138
00:14:15.760 --> 00:14:19.680
Il baisse les impôts pour les
grandes entreprises.
139
00:14:19.840 --> 00:14:22.720
Et subventionnent les start-ups.
140
00:14:22.880 --> 00:14:27.560
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Monsieur le député Bertrand Buchs.
141
00:14:27.720 --> 00:14:30.440
B.BUCHS: Je ne pense pas
142
00:14:30.600 --> 00:14:33.520
que ce Parlement a été inattentif.
143
00:14:33.680 --> 00:14:36.640
Si on avait écouté
144
00:14:36.800 --> 00:14:40.440
le rapport que j'ai fait la dernière
fois sur le rapport
145
00:14:40.600 --> 00:14:44.080
lors de mon année de présidence,
nous parlions
146
00:14:44.240 --> 00:14:50.080
de la fondation éclosion.
147
00:14:51.400 --> 00:14:57.400
Nous en avons déjà parlé avec la
conseillère d'État Fischer.
148
00:14:57.960 --> 00:15:03.960
On avait dénoncé la fondation
Eclosion 2.
149
00:15:08.080 --> 00:15:10.960
Son Conseil d'administration avait
porté plainte
150
00:15:11.120 --> 00:15:14.440
auprès du procureur général.
151
00:15:14.600 --> 00:15:17.080
Ces plaintes ont été classées.
152
00:15:17.240 --> 00:15:20.000
Le Conseil d'Etat avait chaque fois
approuvée
153
00:15:20.160 --> 00:15:22.400
les rapports de la phonation et ses
comptes.
154
00:15:22.560 --> 00:15:26.320
Il n'y avait donc rien à redire.
155
00:15:26.480 --> 00:15:30.440
Nous avons simplement demandé à
Madame la conseillère d'État,
156
00:15:30.600 --> 00:15:36.440
puisque la fondation Eclosion va
disparaître et que ces actifs
157
00:15:36.800 --> 00:15:42.800
vont être donnés à la Fongite,
158
00:15:43.200 --> 00:15:46.480
de faire bien attention lorsque tout
sera terminé,
159
00:15:46.640 --> 00:15:49.800
de regarder s'il y a des choses qui
doivent être investiguées
160
00:15:49.960 --> 00:15:52.440
dans la fondation éclosion.
161
00:15:52.600 --> 00:15:55.240
Je pense que les éléments que nous
avons eus
162
00:15:55.400 --> 00:15:57.840
à connaissance durant la commission
...
163
00:15:58.000 --> 00:16:02.280
Ce serait sympa d'écouter.
164
00:16:02.440 --> 00:16:06.120
C'est de pouvoir continuer à faire
extrêmement attention.
165
00:16:06.280 --> 00:16:08.880
La conseillère d'État nous a promis
de le faire.
166
00:16:09.040 --> 00:16:11.400
Je lui fais confiance.
167
00:16:11.560 --> 00:16:17.400
D.ESTEBAN: Patrick Dimier, vous avez
la parole.
168
00:16:19.160 --> 00:16:24.720
P.DIMIER: S'agissant d'Eclosion,
169
00:16:24.880 --> 00:16:28.360
je me demande si on devrait pas
renvoyer le texte au Sautier ce qui
170
00:16:28.520 --> 00:16:30.640
nous évitera d'être marron.
171
00:16:30.800 --> 00:16:34.360
D.ESTEBAN: Vous ne pouvez pas
reprendre la parole.
172
00:16:34.520 --> 00:16:37.480
Nous sommes extraits.
173
00:16:37.640 --> 00:16:40.840
Je cède la parole à Monsieur Charles
Selleger.
174
00:16:41.000 --> 00:16:45.720
C.SELLEGER: C'est une erreur.
175
00:16:45.880 --> 00:16:51.720
D.ESTEBAN: Fabienne Fischer, vous
avez la parole.
176
00:16:56.200 --> 00:16:59.200
F.FISCHER: je souhaite simplement
confirmer
177
00:16:59.360 --> 00:17:01.920
les propos du député Buchs.
178
00:17:02.080 --> 00:17:04.840
S'agissant de mon engagement
179
00:17:05.000 --> 00:17:09.000
à rester extrêmement attentif pour
voir la liquidation de la fondation
180
00:17:09.160 --> 00:17:12.120
mise en uvre.
181
00:17:12.280 --> 00:17:15.720
Je serai attentive au recouvrement
des créances
182
00:17:15.880 --> 00:17:20.480
et attentives de manière générale
183
00:17:20.640 --> 00:17:25.280
à ce que dans les instances qui
s'occupent de soutenir l'innovation
184
00:17:25.440 --> 00:17:29.320
et les entreprises start-ups qui les
portent,
185
00:17:29.480 --> 00:17:33.800
à ce qu'il n'y ait pas de conflit
d'intérêts
186
00:17:33.960 --> 00:17:36.320
entre les différentes personnes
187
00:17:36.480 --> 00:17:39.120
ou entreprises ou groupes qui s'en
occupent.
188
00:17:39.280 --> 00:17:42.520
Je reformule ici cet engagement.
189
00:17:42.680 --> 00:17:47.520
D.ESTEBAN: Il est donc pris acte de
ce rapport.
190
00:17:47.680 --> 00:17:51.400
PL 13060-A, Catégorie III, Rapport
de la commission des travaux chargée
191
00:17:51.560 --> 00:17:55.040
détudier le projet de loi du
Conseil dEtat ouvrant un crédit au
192
00:17:55.200 --> 00:17:58.720
titre de subvention cantonale
dinvestissement de 7 000 000 francs
193
00:17:58.880 --> 00:18:02.480
en faveur de la Fondation ETM
Ecole des musiques actuelles et des
194
00:18:02.640 --> 00:18:06.160
technologies musicales, pour la
transformation et laménagement en
195
00:18:06.320 --> 00:18:09.920
école de musique de limmeuble sis
2, passage de la Radio à Genève.
196
00:18:10.080 --> 00:18:13.400
Rapport de M. Stéphane Florey.
Stéphane Florey ne prend pas la
197
00:18:13.560 --> 00:18:15.680
parole.
La parole n'est pas demandée.
198
00:18:15.840 --> 00:18:18.320
Nous allons donc voter sur l'entrée
en matière.
199
00:18:18.480 --> 00:18:21.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
200
00:18:21.560 --> 00:18:25.440
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
201
00:18:25.600 --> 00:18:31.440
Vous avez accepté à l'unanimité
l'entrée en matière.
202
00:18:32.600 --> 00:18:35.360
Nous passons au deuxième débat.
203
00:18:35.520 --> 00:18:38.240
Préambule pas de position.
204
00:18:38.400 --> 00:18:42.200
Article deux pas d'opposition.
Article trois pas de position.
205
00:18:42.360 --> 00:18:43.480
Article quatre, pas de position.
Article cinq pas de position.
206
00:18:54.760 --> 00:18:58.080
Nous allons voter projet de loi dans
son ensemble.
207
00:18:58.240 --> 00:19:01.080
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
208
00:19:01.240 --> 00:19:07.160
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
209
00:19:09.840 --> 00:19:12.600
Vous avez accepté à l'unanimité
210
00:19:12.760 --> 00:19:15.600
ce projet de loi.
211
00:19:15.760 --> 00:19:19.000
PL 13055-A, Catégorie III, Rapport
de la commission des droits
212
00:19:19.160 --> 00:19:22.960
politiques et du règlement du Grand
Conseil chargée détudier le projet
213
00:19:23.120 --> 00:19:26.440
de loi de M. André Pfeffer &
consorts modifiant la loi portant
214
00:19:26.600 --> 00:19:29.960
règlement du Grand Conseil de la
République et canton de Genève
215
00:19:30.120 --> 00:19:33.600
(LRGC) (B 1 01) (Renforcement
démocratique en matière budgétaire:
216
00:19:33.760 --> 00:19:37.320
pas de nouvelles dépenses pérennes,
permanentes et récurrentes sans
217
00:19:37.480 --> 00:19:41.320
débat public et approbation par le
Grand Conseil). Rapport de Mme Badia
218
00:19:41.480 --> 00:19:45.280
Luthi. Madame Badia Luthi ne prend
pas la parole. Nous allons voter sur
219
00:19:45.440 --> 00:19:47.920
notre matière. Ceux qui l'acceptent
votent OUI,
220
00:19:48.080 --> 00:19:50.920
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles.
221
00:19:51.080 --> 00:19:57.040
Le vote est lancé.
222
00:19:58.120 --> 00:20:01.400
Vous avez refusé
223
00:20:01.560 --> 00:20:06.600
l'entrée en matière.
224
00:20:06.760 --> 00:20:09.520
Excusez-moi,
225
00:20:09.680 --> 00:20:12.880
Monsieur Baertschi, votre demande de
parole
226
00:20:13.040 --> 00:20:15.800
est tardif.
227
00:20:15.960 --> 00:20:19.600
Monsieur Cruchon, c'est aussi sur ce
point ?
228
00:20:19.760 --> 00:20:23.480
P 2094-B, Catégorie III, Rapport du
Conseil dEtat au Grand Conseil sur
229
00:20:23.640 --> 00:20:29.560
la pétition contre la suppression
des OA / OSS.
230
00:20:29.720 --> 00:20:35.640
La parole va à Monsieur le député
Olivier Baud.
231
00:20:41.760 --> 00:20:44.920
O.BAUD: Le rapport du Conseil d'État
a au moins l'avantage
232
00:20:45.080 --> 00:20:47.200
d'une certaine transparence.
233
00:20:47.360 --> 00:20:51.000
Il met en exergue ce qui met en
péril le fonctionnement de l'État
234
00:20:51.160 --> 00:20:55.160
et de la fonction publique.
235
00:20:55.320 --> 00:20:58.480
On peut y lire en toutes lettres que
quand il y a
236
00:20:58.640 --> 00:21:01.720
des effectifs supplémentaires et des
élèves supplémentaires
237
00:21:01.880 --> 00:21:05.520
dans l'enseignement primaire est
spécialisé, on soustraie des moyens
238
00:21:05.680 --> 00:21:08.480
à l'enseignement secondaire deux.
239
00:21:08.640 --> 00:21:11.960
Cette logique de vase communiquant
n'est pas acceptable.
240
00:21:12.120 --> 00:21:14.920
On n'avait pas de poste en 2020,
241
00:21:15.080 --> 00:21:18.200
on n'a pas du budget en 2022.
242
00:21:18.360 --> 00:21:22.760
Mesdames Messieurs les députés, et
le Conseil d'Etat aussi,
243
00:21:22.920 --> 00:21:28.760
réfléchissez quand même pour 2023
244
00:21:29.560 --> 00:21:33.720
à ce qu'on a des solutions un peu
meilleures et qu'on puisse
245
00:21:33.880 --> 00:21:37.400
avoir une école qui fonctionne de
quatre ans jusqu'à l'enseignement
246
00:21:37.560 --> 00:21:39.960
secondaire deux. C'est mon seul
message.
247
00:21:40.120 --> 00:21:42.960
Je pense qu'il convie d'y réfléchir
sérieusement.
248
00:21:43.120 --> 00:21:47.120
On peut pas continuer comme cela.
249
00:21:47.280 --> 00:21:50.600
D.ESTEBAN: Merci.
Il est pris acte de ce rapport.
250
00:21:50.760 --> 00:21:54.120
PL 13037-A, Catégorie III, Rapport
de la commission des finances
251
00:21:54.280 --> 00:21:57.800
chargée détudier le projet de loi
du Conseil dEtat accordant des
252
00:21:57.960 --> 00:22:01.400
aides financières annuelles au
Centre de Contact Suisses Immigrés
253
00:22:01.560 --> 00:22:05.360
et à lassociation Camarada pour les
années 2022 à 2025. Rapport de Mme
254
00:22:05.520 --> 00:22:08.760
Caroline Marti. Madame Caroline
Marti ne prend pas la parole.
255
00:22:08.920 --> 00:22:11.320
Nous allons voter sur l'entrée en
matière.
256
00:22:11.480 --> 00:22:14.360
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
257
00:22:14.520 --> 00:22:20.400
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
258
00:22:23.960 --> 00:22:29.360
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
259
00:22:29.520 --> 00:22:35.440
Nous passons deuxième débat.
260
00:22:35.600 --> 00:22:41.440
Article un pas d'opposition,
261
00:22:43.840 --> 00:22:47.240
article trois, article quatre,
article cinq, article six,
262
00:22:47.400 --> 00:22:51.800
article sept, article huit,
263
00:22:51.960 --> 00:22:54.720
article neuf, article 10
264
00:22:54.880 --> 00:22:57.960
pas d'opposition.
265
00:22:58.120 --> 00:23:01.080
Nous allons voter sur le projet de
loi dans son ensemble.
266
00:23:01.240 --> 00:23:04.160
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
267
00:23:04.320 --> 00:23:10.240
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
268
00:23:14.520 --> 00:23:17.600
Vous avez accepté
269
00:23:17.760 --> 00:23:20.640
ce projet de loi.
270
00:23:20.800 --> 00:23:24.600
PL 13046-A, Rapport de la commission
des affaires communales, régionales
271
00:23:24.800 --> 00:23:28.560
et internationales chargée détudier
le projet de loi du Conseil dEtat
272
00:23:28.800 --> 00:23:31.880
modifiant la loi concernant la
constitution dune Fondation
273
00:23:32.080 --> 00:23:35.320
communale pour le logement de
personnes âgées de la commune de
274
00:23:35.600 --> 00:23:39.120
Veyrier (PA 652.00), Rapport de M.
Christian Zaugg (EAG)
275
00:23:39.360 --> 00:23:43.400
La parole n'est pas demandée.
276
00:23:43.640 --> 00:23:46.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
277
00:23:46.560 --> 00:23:52.480
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
278
00:23:57.440 --> 00:24:03.440
Vous avez accepté l'entrée en
matière.
279
00:24:04.080 --> 00:24:10.040
Article un, article deux,
280
00:24:11.160 --> 00:24:15.240
article de souligné, pas
d'opposition.
281
00:24:15.400 --> 00:24:18.400
Nous allons voter au projet de loi
dans son ensemble.
282
00:24:18.560 --> 00:24:21.400
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
283
00:24:21.560 --> 00:24:34.360
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
284
00:24:34.360 --> 00:24:40.360
À l'unanimité, vous avez accepté ce
projet de loi.
285
00:24:45.320 --> 00:24:49.240
Après un temps record de 20 minutes,
nous entamons les pétitions avec le
286
00:24:49.400 --> 00:24:50.360
point 90.
287
00:24:50.520 --> 00:24:54.160
P 2117-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée détudier la
288
00:24:54.320 --> 00:24:57.880
pétition : Vernier suffoque, stop au
trafic de transit ! Rapport de
289
00:24:58.040 --> 00:25:01.400
majorité de M. Stéphane Florey
(UDC), Rapport de minorité de M.
290
00:25:01.560 --> 00:25:04.200
Sylvain Thévoz.
291
00:25:04.360 --> 00:25:10.200
Je cède la parole au rapporteur de
majorité, Monsieur Stéphane Florey.
292
00:25:12.400 --> 00:25:18.360
S.FLOREY: Cette pétition a été
lancée par Les Verts de Vernier.
293
00:25:23.520 --> 00:25:29.520
Elle s'inscrit dans leur politique
clairement anti véhicules motorisés.
294
00:25:31.440 --> 00:25:34.320
Monsieur Martin, on parle de
véhicules motorisés, pas
295
00:25:34.480 --> 00:25:40.400
spécifiquement de voitures.
296
00:25:46.040 --> 00:25:49.520
C'est une pétition qui s'inscrit
dans cette politique contre les
297
00:25:49.680 --> 00:25:52.600
véhicules motorisés. Les
pétitionnaires se plaignent en
298
00:25:52.760 --> 00:25:54.960
particulier du trafic de transit.
299
00:25:55.160 --> 00:25:58.600
Le problème, quand on voit la
situation géographique de la commune
300
00:25:58.760 --> 00:26:02.280
de Vernier, malheureusement pour
elle,
301
00:26:02.440 --> 00:26:08.000
à un moment, il va bien falloir que
les véhicules puissent se rendre
302
00:26:08.160 --> 00:26:13.520
de chaque côté de la commune.
303
00:26:13.680 --> 00:26:19.520
Comme quasiment la totalité des
communes genevoises,
304
00:26:24.160 --> 00:26:30.160
on subit, Vernier également, du
trafic de transit.
305
00:26:41.520 --> 00:26:45.440
Et encore, Vernier n'est pas la plus
à plaindre concernant le trafic de
306
00:26:45.600 --> 00:26:49.240
transit, contrairement aux petites
communes qui subissent à longueur
307
00:26:49.400 --> 00:26:51.520
d'année le trafic transfrontalier.
308
00:26:51.680 --> 00:26:56.400
Elles subissent des nuisances bien
plus importantes.
309
00:26:56.560 --> 00:27:00.160
La Commission des pétitions n'a donc
pas été convaincu par l'utilité
310
00:27:00.320 --> 00:27:03.520
d'une telle pétition.
311
00:27:03.680 --> 00:27:07.400
Elle vous recommande finalement de
déposer cette pétition sur le bureau
312
00:27:07.560 --> 00:27:09.680
du Grand Conseil.
Je vous remercie.
313
00:27:09.880 --> 00:27:12.000
D.ESTEBAN: Je vous remercie.
314
00:27:12.160 --> 00:27:18.080
Je cède la parole à Monsieur Sylvain
Thévoz.
315
00:27:19.720 --> 00:27:23.160
S.THEVOZ: Pour la minorité, la
pétition qui nous est soumise se
316
00:27:23.320 --> 00:27:29.240
fait l'écho d'un malaise profond,
317
00:27:32.480 --> 00:27:36.280
celui des habitants de la commune de
Vernier, qui souffre du trafic de
318
00:27:36.440 --> 00:27:42.400
transit et de niveau sonore qui
endommage leur santé.
319
00:27:44.080 --> 00:27:47.680
Les pétitionnaires rappellent que 90
% des véhicules motorisés qui
320
00:27:47.840 --> 00:27:53.760
entrent dans la commune de Vernier
ne font que la traverser.
321
00:27:56.600 --> 00:27:59.800
Vernier est aussi mal lotie que
quantité de communes où les
322
00:27:59.960 --> 00:28:05.240
habitants souffrent d'un niveau
sonore excessif.
323
00:28:05.400 --> 00:28:08.400
Le Conseil d'Etat prévoit
d'augmenter encore le trafic sur
324
00:28:08.560 --> 00:28:12.200
plusieurs grandes routes.
325
00:28:12.360 --> 00:28:18.200
Que ce soit la route de Vernier, la
route de Meyrin, etc.
326
00:28:18.520 --> 00:28:24.520
On va atteindre 60 000 véhicules par
jour.
327
00:28:28.720 --> 00:28:32.480
Sur tous ces axes surchargés, les
normes de bruit sont déjà largement
328
00:28:32.640 --> 00:28:38.560
dépassées.
329
00:28:40.120 --> 00:28:43.960
La première chose demandée est que
les autorités cantonales respectent
330
00:28:44.120 --> 00:28:50.040
le plan climat.
331
00:28:56.000 --> 00:28:59.720
Et que les futurs aménagements sur
les routes de Meyrin, Vernier etc
332
00:28:59.880 --> 00:29:05.200
améliore les problèmes de bruit.
333
00:29:05.360 --> 00:29:10.280
Cela nous semble tout à fait
raisonnable.
334
00:29:10.440 --> 00:29:16.280
Il s'agit de ne pas bafouer les
décisions prises ici même.
335
00:29:16.440 --> 00:29:19.680
Il y a l'enjeu de l'urgence
climatique et l'enjeu du degré de
336
00:29:19.840 --> 00:29:25.760
souffrance des habitants,
337
00:29:28.760 --> 00:29:32.320
qui n'en peuvent plus du bruit et
des nuisances dues au trafic de
338
00:29:32.440 --> 00:29:38.400
transit.
339
00:29:48.560 --> 00:29:52.240
Il est aujourd'hui plus acceptable
de renforcer encore et encore des
340
00:29:52.400 --> 00:29:56.040
infrastructures routières, alors que
la santé des habitants est déjà
341
00:29:56.200 --> 00:30:02.160
péjorée.
342
00:30:09.440 --> 00:30:12.560
La pause des phonos absorbants,
augmentation des voitures
343
00:30:12.720 --> 00:30:15.800
électriques, ne règle
fondamentalement ni les problèmes de
344
00:30:15.960 --> 00:30:19.280
pics de bruit ni les problèmes de
climat. En ville, il faut se
345
00:30:19.440 --> 00:30:22.800
déplacer à vélo ou en transport
public, nous n'avons pas besoin
346
00:30:22.960 --> 00:30:25.080
d'une voiture spécifique pour la
ville.
347
00:30:25.240 --> 00:30:27.360
C'est absurde au niveau
environnemental.
348
00:30:27.520 --> 00:30:33.440
D.ESTEBAN: Je cède la parole à Jean
Batou.
349
00:30:36.760 --> 00:30:40.560
J.BATOU: Bientôt, Vernier pourra
comme le disait Woody Allen pour Los
350
00:30:40.720 --> 00:30:43.920
Angeles, être décrite comme un
ensemble de zones suburbaines
351
00:30:44.080 --> 00:30:48.200
connectées par des autoroutes.
352
00:30:48.360 --> 00:30:52.200
Cette commune vit le 90 % du transit
de notre canton, subit l'aéroport et
353
00:30:52.360 --> 00:30:58.280
l'autoroute.
Elle subit les citernes.
354
00:31:00.160 --> 00:31:06.160
Elle est cloisonnée par tous ces
axes routiers très fréquentés.
355
00:31:06.880 --> 00:31:10.840
Le bruit devient supportable pour 80
% de la population, provoquant des
356
00:31:11.000 --> 00:31:13.560
problèmes de sommeil, des problèmes
circulatoires,
357
00:31:13.720 --> 00:31:17.840
des problèmes généraux de santé.
358
00:31:18.000 --> 00:31:21.600
En même temps, on nous annonce une
augmentation de la circulation sur
359
00:31:21.760 --> 00:31:27.680
les grands axes.
360
00:31:30.920 --> 00:31:34.360
On pourrait aller jusqu'à 20 % de
plus de circulation et 60 000
361
00:31:34.520 --> 00:31:36.680
véhicules par jour sur l'avenue de
l'Ain.
362
00:31:36.840 --> 00:31:42.760
Est-ce possible de continuer comme
cela ?
363
00:31:49.400 --> 00:31:52.760
Je pense qu'il faut absolument
adresser ce cri de détresse des
364
00:31:52.920 --> 00:31:58.840
habitants de Vernier
365
00:32:01.320 --> 00:32:05.160
pour qu'ils soient écoutés sur leurs
revendications, qui sont plus que
366
00:32:05.320 --> 00:32:08.120
raisonnables.
367
00:32:08.280 --> 00:32:13.640
Pour aller dans le sens d'une
réduction des émissions de CO2.
368
00:32:13.800 --> 00:32:19.640
Cela implique aussi, du point de vue
du bruit,
369
00:32:19.880 --> 00:32:23.320
une réduction de la vitesse, des
aménagements qui permettent de
370
00:32:23.480 --> 00:32:27.880
garantir la sécurité.
371
00:32:28.040 --> 00:32:31.280
Toutes sortes de mesures qui
permettent aux habitants de vivre
372
00:32:31.440 --> 00:32:37.200
dans une commune où il fait bon
vivre.
373
00:32:37.360 --> 00:32:41.000
Et non pas dans une collection de
zones suburbaines connectées par des
374
00:32:41.160 --> 00:32:43.320
autoroutes.
375
00:32:43.480 --> 00:32:49.400
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Madame Christina Meissner.
376
00:33:10.040 --> 00:33:13.680
C.MEISSNER: La pétition demande que
les futurs aménagements sur les
377
00:33:13.840 --> 00:33:17.680
routes de Vernier, Meyrin, ainsi que
les avenues du Pailly, de l'Ain et
378
00:33:17.840 --> 00:33:23.760
de Louis-Casaï conduisent à une
réduction du bruit.
379
00:33:32.600 --> 00:33:36.280
La commission d'aménagement de la
commune travail durant de longues
380
00:33:36.440 --> 00:33:42.360
séances sur le contenu du plan
directeur communal.
381
00:33:43.640 --> 00:33:47.600
Les nouveaux élus n'ont apparemment
pas connaissance des travaux initiés
382
00:33:47.760 --> 00:33:52.920
par la précédente législature.
383
00:33:53.080 --> 00:33:55.120
Faut-il nous emmêler ?
384
00:33:55.280 --> 00:34:01.200
La réponse est non.
385
00:34:11.120 --> 00:34:14.720
Le plan directeur communal de
Vernier ne remet pas en question les
386
00:34:14.880 --> 00:34:20.800
plans de cet axe.
387
00:34:27.960 --> 00:34:31.520
Pourquoi les élus verts à l'origine
de cette pétition ne sont pas
388
00:34:31.680 --> 00:34:33.160
intervenus plus efficacement
389
00:34:33.320 --> 00:34:37.080
pour marquer leur opposition et leur
proposition, lors des différentes
390
00:34:37.240 --> 00:34:40.200
étapes de la procédure du plan
directeur communal. C'est
391
00:34:40.360 --> 00:34:42.480
incompréhensible.
392
00:34:42.640 --> 00:34:48.560
Le plan directeur communal de
Vernier vient d'être voté.
393
00:34:52.120 --> 00:34:55.960
C'était à ce niveau, communal, que
l'action était nécessaire.
394
00:34:56.120 --> 00:35:01.760
Au lieu d'interpeller le Grand
Conseil.
395
00:35:01.920 --> 00:35:07.600
Le groupe PDC soutiendra
le dépôt de cette pétition
396
00:35:07.680 --> 00:35:11.200
sur le bureau du
Grand Conseil.
397
00:35:11.360 --> 00:35:17.200
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Monsieur Thierry Cerutti.
398
00:35:22.360 --> 00:35:28.360
T.CERUTTI: Christina Meissner a bien
résumé la situation à Vernier.
399
00:35:41.320 --> 00:35:44.240
Vernier est dirigée par les
socialistes et les Verts,
400
00:35:44.400 --> 00:35:47.360
incompétents en la matière.
Ils n'ont pas étudié le plan
401
00:35:47.520 --> 00:35:51.320
directeur communal, qui a été voté
la semaine dernière. Le MCG a refusé
402
00:35:51.480 --> 00:35:55.480
ce plan,
403
00:35:55.640 --> 00:36:01.160
car il ne convient pas aux habitants
et aux habitantes de la commune.
404
00:36:01.320 --> 00:36:07.160
La commune est surchargée par le
trafic.
405
00:36:07.360 --> 00:36:13.360
Il y a trop d'entreprises.
406
00:36:21.800 --> 00:36:25.680
Les mesures suggérées par Monsieur
Sylvain Thévoz ne vont pas améliorer
407
00:36:25.840 --> 00:36:27.960
la situation.
408
00:36:28.120 --> 00:36:34.000
Nous soutenons la majorité.
409
00:36:34.160 --> 00:36:40.000
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Monsieur François Baertschi.
410
00:36:44.840 --> 00:36:48.360
F.BAERTSCHI: On constate ici
l'incohérence manifeste de la gauche
411
00:36:48.520 --> 00:36:54.440
et des Verts en particulier.
412
00:36:54.600 --> 00:37:00.480
Ils sont largement représentés au
Conseil d'État.
413
00:37:01.240 --> 00:37:05.080
Ils doivent passer par notre Grand
Conseil pour communiquer avec leurs
414
00:37:05.240 --> 00:37:07.840
magistrats du Conseil d'Etat.
415
00:37:08.000 --> 00:37:11.360
Comme s'ils ne pouvaient pas
directement leur envoyer une lettre
416
00:37:11.520 --> 00:37:14.800
ou les rencontrer.
417
00:37:14.960 --> 00:37:20.800
On vit dans un monde de fous.
418
00:37:22.440 --> 00:37:26.120
Comme on arrive rien à faire, on
fait une pétition, comme n'importe
419
00:37:26.280 --> 00:37:27.400
quel citoyen
420
00:37:27.560 --> 00:37:29.880
qui n'a pas les moyens d'être dans
un conseil.
421
00:37:30.040 --> 00:37:35.960
C'est pitoyable.
422
00:37:43.840 --> 00:37:47.400
Il faut déposer cette pétition sur
le bureau du Grand Conseil est
423
00:37:47.560 --> 00:37:53.480
demandé aux Verts de faire leur
travail.
424
00:37:54.240 --> 00:38:00.200
Et de ne pas donner des illusions et
faire de la démagogie.
425
00:38:00.640 --> 00:38:06.640
D.ESTEBAN: La parole va à Monsieur
Raymond Wicky.
426
00:38:11.200 --> 00:38:17.200
R.WICKY: On a tous été surpris que
les pétitionnaires
427
00:38:25.040 --> 00:38:28.240
n'avaient pas en qualité de
conseillères municipales agi au
428
00:38:28.400 --> 00:38:31.360
niveau de leur commune.
429
00:38:31.520 --> 00:38:36.960
Je ne conteste pas que la
problématique est présente.
430
00:38:37.120 --> 00:38:42.960
Mais elle n'est pas présente
uniquement à Vernier.
431
00:38:48.880 --> 00:38:52.080
On oublie trop facilement des
communes de campagne qui nous
432
00:38:52.240 --> 00:38:54.360
interpellent depuis longtemps,
433
00:38:54.520 --> 00:39:00.360
comme Soral et Chancy.
434
00:39:04.120 --> 00:39:07.840
Ces communes réclament depuis des
années des routes de contournement
435
00:39:08.000 --> 00:39:10.560
pour ne pas subir le trafic aux
heures de pointe.
436
00:39:10.760 --> 00:39:16.680
On n'avance pas beaucoup.
437
00:39:20.760 --> 00:39:24.440
En matière de contournement de
Soral, le dernier projet que j'ai eu
438
00:39:24.600 --> 00:39:27.800
l'occasion de voir ne fait que
déplacer le problème dans les
439
00:39:27.960 --> 00:39:30.080
communes voisines.
440
00:39:30.240 --> 00:39:36.080
En ce qui concerne PLR, nous
soutiendrons le rapport de majorité.
441
00:39:48.880 --> 00:39:52.720
À titre personnel, j'espère que le
magistrat de tutelle consacrera une
442
00:39:52.880 --> 00:39:56.280
partie de son temps précieux à
régler aussi les problèmes il y a
443
00:39:56.440 --> 00:40:02.360
dans les communes suburbaines et
campagnardes.
444
00:40:11.440 --> 00:40:14.920
-La pétition fait acte d'un ras-le-
bol général de la commune de
445
00:40:15.080 --> 00:40:21.000
Vernier.
446
00:40:24.320 --> 00:40:27.920
Chiffres à l'appui, une grande
majorité de la commune se plaint du
447
00:40:28.080 --> 00:40:34.000
bruit excessif des véhicules à
moteur.
448
00:40:42.120 --> 00:40:45.520
Dans le cadre du développement de la
moyenne ceinture routière
449
00:40:45.680 --> 00:40:49.000
actuellement à l'étude, le Conseil
d'Etat prévoit au contraire
450
00:40:49.160 --> 00:40:52.800
d'augmenter le trafic sur plusieurs
grandes routes qui traversent la
451
00:40:52.960 --> 00:40:55.080
commune.
Sur des axes déjà surchargés
452
00:40:55.240 --> 00:40:57.720
aujourd'hui.
Les normes de bruit sont largement
453
00:40:57.880 --> 00:41:03.800
dépassées.
454
00:41:05.640 --> 00:41:09.440
Je rappelle l'exemple de l'école de
Balexert, qui nous a été donné en
455
00:41:09.600 --> 00:41:15.520
commission.
456
00:41:20.760 --> 00:41:24.160
Les enfants sont exposés à des
normes qui dépassent ce qui est
457
00:41:24.320 --> 00:41:26.440
autorisé au niveau fédéral.
458
00:41:26.600 --> 00:41:29.520
Des mesures d'assainissement
devraient déjà être prises
459
00:41:29.680 --> 00:41:32.280
actuellement.
460
00:41:32.440 --> 00:41:35.320
Cela ne semble pas être dans
l'agenda du Conseil d'Etat.
461
00:41:35.480 --> 00:41:39.920
Bien au contraire.
462
00:41:40.080 --> 00:41:43.160
Le groupe des Verts n'a pas été
convaincu par l'audition du
463
00:41:43.320 --> 00:41:47.840
département,
464
00:41:48.000 --> 00:41:51.520
qui ne semble pas être à l'écoute
des doléances des habitants de la
465
00:41:51.680 --> 00:41:52.640
commune de Vernier.
466
00:41:52.800 --> 00:41:58.720
Ils ne semblent pas mesurer
l'ampleur du problème.
467
00:42:00.200 --> 00:42:06.160
Nous sommes bien sûr en faveur d'une
mobilité cohérente et équilibrée
468
00:42:06.320 --> 00:42:12.160
au sens de la MMCE.
469
00:42:15.640 --> 00:42:19.120
Cette loi doit être appliquée dans
le respect des quartiers, des
470
00:42:19.280 --> 00:42:22.880
nouveaux quartiers des futurs
quartiers.
471
00:42:23.040 --> 00:42:26.720
La présentation du département nous
a démontré que l'État avait encore
472
00:42:26.880 --> 00:42:32.720
une vision très centralisée de
l'harmonisation de notre canton.
473
00:42:32.880 --> 00:42:38.120
Une vision que nous trouvons
dépassée et nocive
474
00:42:38.280 --> 00:42:43.560
pour le bien-être des habitants de
notre canton à bien des égards.
475
00:42:43.720 --> 00:42:49.560
Par ailleurs, la solution de la
voiture électrique a été évoquée
476
00:42:51.280 --> 00:42:54.520
par les commissaires qui ne
soutiennent pas cette pétition,
477
00:42:54.680 --> 00:43:00.600
ainsi que par le département.
478
00:43:00.920 --> 00:43:06.920
Cette solution ne satisfait pas les
Verts.
479
00:43:11.240 --> 00:43:15.480
Le bilan carbone des véhicules
électriques reste très mauvais.
480
00:43:15.640 --> 00:43:19.880
D.ESTEBAN: Il faut conclure.
481
00:43:20.040 --> 00:43:23.680
Vous êtes au bout de votre temps de
parole.
482
00:43:23.840 --> 00:43:29.680
Thomas Blaesi, vous avez la parole.
483
00:43:34.000 --> 00:43:37.760
T.BLAESI: Le groupe soutiendra la
position du rapporteur de majorité.
484
00:43:37.920 --> 00:43:43.840
Nous avions quand même une petite
question de curiosité.
485
00:43:45.560 --> 00:43:49.200
On ne comprend pas bien, vu les
circonstances relevées par tout le
486
00:43:49.360 --> 00:43:55.280
monde, qu'il y avait des difficultés
de circulation importante à Vernier,
487
00:43:59.520 --> 00:44:03.920
il devient incompréhensible d'y
implanter de nouvelles structures.
488
00:44:04.080 --> 00:44:09.920
Est-ce que c'est vraiment utile ?
489
00:44:10.120 --> 00:44:13.440
On crée des contournements et on
déplace des flux d'un côté à
490
00:44:13.600 --> 00:44:15.720
l'autre.
491
00:44:15.880 --> 00:44:21.520
On va déplacer le centre de
biométrie là-bas.
492
00:44:21.680 --> 00:44:25.320
Je me demande s'il n'y a pas des
moyens plus intelligents pour régler
493
00:44:25.480 --> 00:44:27.600
le trafic.
494
00:44:27.760 --> 00:44:29.880
D.ESTEBAN: Monsieur Jean Batou.
495
00:44:30.040 --> 00:44:33.480
J.BATOU: Je voulais m'adresser à mon
collègue du MCG.
496
00:44:33.640 --> 00:44:39.480
Je passerai par vous.
497
00:44:43.400 --> 00:44:47.320
Il reproche aux Verts d'avoir été le
relais d'une préoccupation de leur
498
00:44:47.480 --> 00:44:53.400
commune.
499
00:45:01.160 --> 00:45:04.080
D.ESTEBAN: La parole
500
00:45:04.240 --> 00:45:09.120
va à Monsieur le député Patrick
Dimier
501
00:45:09.280 --> 00:45:13.000
pour 32 secondes.
502
00:45:13.160 --> 00:45:18.840
P.DIMIER: Je veux rappeler à cet
hémicycle quand le MCG
503
00:45:19.000 --> 00:45:22.440
propose des textes qui visent à
enrayer la pénétration journalière
504
00:45:22.600 --> 00:45:28.520
de plus de 100 000 frontaliers
505
00:45:29.440 --> 00:45:32.040
avec une seule personne à bord d'un
tas de tôle,
506
00:45:32.200 --> 00:45:34.600
qui est-ce que nous avons comme
adversaire ?
507
00:45:34.760 --> 00:45:37.360
L'ensemble de cet hémicycle à part
l'UDC.
508
00:45:37.520 --> 00:45:41.400
Il faut veiller à mettre de l'ordre
dans votre propre écurie.
509
00:45:41.560 --> 00:45:47.400
D.ESTEBAN: La parole
510
00:45:50.720 --> 00:45:56.720
va à Madame C.Meissner.
511
00:46:00.440 --> 00:46:04.160
C.MEISSNER: Le plan directeur
communal et de compétence communale
512
00:46:04.360 --> 00:46:07.160
et non pas cantonales.
513
00:46:07.320 --> 00:46:09.760
Le problème du plan directeur
communal
514
00:46:09.920 --> 00:46:12.960
et que à Vernier, il a été bâclé
515
00:46:13.120 --> 00:46:16.760
par tous les élus verts qui sont à
tous les niveaux responsables
516
00:46:16.920 --> 00:46:20.960
et c'est tout.
517
00:46:21.120 --> 00:46:26.960
D.ESTEBAN: La parole va à Monsieur
Sylvain Thévoz.
518
00:46:27.120 --> 00:46:30.680
S.THEVOZ: Il est dommage que ce
débat
519
00:46:30.840 --> 00:46:34.000
nous ramène dans les clivages
traditionnels quand on parle de
520
00:46:34.160 --> 00:46:37.000
mobilité
521
00:46:37.160 --> 00:46:40.680
entre pro bagnole et anti bagnole
comme certains le résument
522
00:46:41.800 --> 00:46:46.080
entre pro bagnole et anti bagnole
comme certains le résument.
523
00:46:46.240 --> 00:46:51.280
Cette pétition permet d'ouvrir
d'autres pistes.
524
00:46:51.480 --> 00:46:56.160
Elle demande de respecter le Plan
Climat Cantonal
525
00:46:56.320 --> 00:46:59.000
qui prévoit une réduction de 60 %
526
00:46:59.160 --> 00:47:01.960
des émissions de CO2.
527
00:47:02.120 --> 00:47:05.000
Tout le monde sera d'accord avec ça.
528
00:47:05.160 --> 00:47:11.000
Et une réduction significative de la
circulation et du bruit routier.
529
00:47:11.480 --> 00:47:15.400
Tout le monde semblait d'accord ici
pour dire que toutes les communes en
530
00:47:15.560 --> 00:47:19.040
souffrent. Ça ne sert à rien de
résoudre un problème à un endroit
531
00:47:19.200 --> 00:47:21.320
pour le déplacer à un autre.
532
00:47:21.480 --> 00:47:24.640
Il y a un problème structurel de
circulation et de bruit.
533
00:47:24.800 --> 00:47:27.760
Il faut aussi être cohérent.
534
00:47:27.920 --> 00:47:31.120
Cette pétition ne demande pas de
supprimer la voiture.
535
00:47:31.280 --> 00:47:33.760
Elle dit OK pour les aménagements,
536
00:47:33.920 --> 00:47:37.160
mais pas plus de circulation et
moins de bruit routier.
537
00:47:37.320 --> 00:47:40.960
C'est une pétition peut être porté
par deux élues vertes, mais signée
538
00:47:41.120 --> 00:47:43.680
par 715 habitants et habitantes.
539
00:47:43.840 --> 00:47:46.080
Pour des parties qui rappellent
l'importance
540
00:47:46.240 --> 00:47:50.480
de la voie populaire,
541
00:47:50.640 --> 00:47:53.680
je trouve que c'est dénigrant de
ramener ces personnes
542
00:47:53.840 --> 00:47:57.160
à une ou deux personnes d'un parti
politique qui les ont portés.
543
00:47:57.320 --> 00:48:00.440
M. Blaesi interrogeait les
développements possibles
544
00:48:00.600 --> 00:48:06.400
s'il n'y avait pas d'accès voiture,
545
00:48:06.560 --> 00:48:09.720
il y a moyen de développer des zones
industrielles en amenant
546
00:48:09.880 --> 00:48:13.200
les gens non pas avec des voitures,
mais avec d'autres moyens.
547
00:48:13.360 --> 00:48:19.280
C'est tout l'enjeu
548
00:48:20.000 --> 00:48:23.520
qui est en train de se porter.
Dans un développement équilibré où
549
00:48:23.680 --> 00:48:27.240
personne veut supprimer la voiture.
Mais il va falloir trouver des
550
00:48:27.400 --> 00:48:30.960
aménagements pour que des zones
puissent développer avec des moyens
551
00:48:31.120 --> 00:48:34.080
collectifs qui réduiront la
circulation.
552
00:48:34.240 --> 00:48:38.560
Nous vous invitons donc à renvoyer
cette pétition pétrie de bon sens.
553
00:48:38.720 --> 00:48:42.240
D.ESTEBAN: La parole va à Monsieur
Stéphane Florey
554
00:48:42.400 --> 00:48:48.240
pour trois minutes.
555
00:48:48.520 --> 00:48:53.920
S.FLOREY: Pour la majorité, le Plan
Climat Cantonal est respecté.
556
00:48:54.120 --> 00:48:56.800
Il ne dit pas qu'on doit axer
557
00:48:56.960 --> 00:48:59.960
toutes les mesures possibles
558
00:49:00.120 --> 00:49:04.600
contre les véhicules motorisés.
559
00:49:04.760 --> 00:49:10.600
Vous transmettrez à Mme Bayrak,
560
00:49:15.400 --> 00:49:21.400
et elle saura pourquoi,
561
00:49:25.520 --> 00:49:29.880
contrairement à ce qu'elle a déclaré
dans le 12h30
562
00:49:30.040 --> 00:49:33.160
elle a un bel exemple de
gesticulation politique.
563
00:49:33.320 --> 00:49:36.680
Finalement, c'était cela qu'il
s'agit.
564
00:49:36.840 --> 00:49:40.280
C'est une pétition qui provient du
parti des Verts
565
00:49:40.440 --> 00:49:43.520
et non des habitants.
566
00:49:43.680 --> 00:49:46.960
Ce parti au niveau communal n'a
aucune connaissance
567
00:49:47.120 --> 00:49:51.640
de ce qui se passe véritablement
dans sa commune.
568
00:49:51.800 --> 00:49:54.680
Vis-à-vis de ce groupe, aucune
action politique
569
00:49:54.840 --> 00:49:57.480
n'a été portée au Conseil municipal
570
00:49:57.640 --> 00:50:01.480
pour dénoncer la mobilité
571
00:50:01.640 --> 00:50:05.640
dans sa propre commune.
572
00:50:05.800 --> 00:50:09.040
Je vous recommande une nouvelle fois
de suivre les conclusions
573
00:50:09.200 --> 00:50:11.880
de la commission des pétitions
574
00:50:12.040 --> 00:50:15.000
en déposant cette pétition
575
00:50:15.160 --> 00:50:18.520
sur le bureau du Grand Conseil.
576
00:50:18.680 --> 00:50:21.960
D.ESTEBAN: La parole va à Monsieur
le président
577
00:50:22.120 --> 00:50:25.040
Monsieur Serge Dal Busco.
578
00:50:25.200 --> 00:50:27.920
S.DAL BUSCO:
579
00:50:28.080 --> 00:50:33.920
le Conseil d'Etat
580
00:50:39.520 --> 00:50:42.480
n'a pas vraiment besoin qu'on lui
envoie des pétitions
581
00:50:42.640 --> 00:50:45.600
pour qu'il fasse preuve de sagesse.
Vous en conviendrez.
582
00:50:45.760 --> 00:50:48.680
Dans le cas d'espèce, en tout cas
583
00:50:48.840 --> 00:50:51.840
dans celui que celui dont je viens
de parler.
584
00:50:52.000 --> 00:50:54.840
Il est d'ailleurs parfaitement
justifié.
585
00:50:55.000 --> 00:50:58.040
On a rappelé les objectifs de la
pétition.
586
00:50:58.200 --> 00:51:02.000
Diminuer le trafic et le bruit.
587
00:51:02.160 --> 00:51:04.840
C'est exactement la politique on
essaie de mettre
588
00:51:05.000 --> 00:51:08.720
en uvre dans ce canton.
589
00:51:08.880 --> 00:51:12.800
Par exemple,
590
00:51:12.960 --> 00:51:15.800
personne ne voudrait que l'on ne
l'applique pas.
591
00:51:15.960 --> 00:51:19.480
Il me semble qu'il y a des textes
dans ce Parlement qui vit cela.
592
00:51:19.640 --> 00:51:22.120
On vise le fait que les normes
593
00:51:22.280 --> 00:51:28.080
en matière de protection fédérale
soient respectées.
594
00:51:28.240 --> 00:51:30.520
Ce n'est pas que Vernier.
595
00:51:30.680 --> 00:51:36.520
C'est surtout le territoire
cantonal.
596
00:51:36.760 --> 00:51:39.520
Les normes de bruit sont pas
respectées partout.
597
00:51:39.680 --> 00:51:42.120
C'est la politique du Conseil
d'État.
598
00:51:42.280 --> 00:51:46.720
Les oreilles sont sensibles et non
pas de gauche ou de droite.
599
00:51:46.880 --> 00:51:50.240
Dans ce secteur du canton, une
diminution du trafic.
600
00:51:50.400 --> 00:51:53.960
C'est exactement ce qu'on cherche à
faire.
601
00:51:54.120 --> 00:51:56.280
On le fait de manière intelligente.
602
00:51:56.440 --> 00:52:01.600
De manière à favoriser le transfert
modal.
603
00:52:01.760 --> 00:52:04.160
Sur l'axe qui vient depuis le
centre-ville
604
00:52:04.320 --> 00:52:07.440
et qui va jusqu'à Vernier, il y a un
projet qui est en cours
605
00:52:07.600 --> 00:52:09.720
d'élaboration.
Il est très avancé.
606
00:52:09.880 --> 00:52:12.400
C'est un projet de bus à haut niveau
de service.
607
00:52:12.560 --> 00:52:15.120
C'est un des projets qui,
608
00:52:15.280 --> 00:52:18.680
comme le tram en direction de Grand-
Saconnex, qui a été repêché.
609
00:52:18.840 --> 00:52:23.320
Il permet de développer une offre
transport en commun qui vise
610
00:52:23.480 --> 00:52:26.960
à diminuer d'environ 40 % le trafic
sur cet axe.
611
00:52:27.120 --> 00:52:29.640
On fait un transfert modal de 40 %.
612
00:52:29.800 --> 00:52:35.640
Il y aurait aussi des pistes
cyclables
613
00:52:36.120 --> 00:52:38.320
et des itinéraires de mobilité
douce.
614
00:52:38.480 --> 00:52:41.280
La stratégie, c'est celle-là.
615
00:52:41.440 --> 00:52:44.600
S'agissant de cet ouvrage de ce
tracé que d'aucuns qualifient
616
00:52:44.760 --> 00:52:47.840
d'autoroute ou d'élargissement
d'autoroute.
617
00:52:48.000 --> 00:52:50.680
Avec des pics de bruit à 170 dB,
618
00:52:50.840 --> 00:52:53.800
on est un peu dans l'exagération
totale.
619
00:52:53.960 --> 00:52:59.800
On double les chiffres.
620
00:53:05.640 --> 00:53:09.400
Vers l'école Balexert, c'est plutôt
dans les 70 dB.
621
00:53:09.560 --> 00:53:12.080
Il n'est pas question
622
00:53:12.240 --> 00:53:14.880
de doubler la capacité de la
ceinture autoroutière.
623
00:53:15.040 --> 00:53:18.120
De ce côté-là, il y a peut-être un
problème de temporalité
624
00:53:18.280 --> 00:53:22.080
avec cette pétition, car même si on
avait mentionné lors des auditions,
625
00:53:22.240 --> 00:53:25.120
les discussions ont eu lieu avec la
commune de Vernier
626
00:53:25.280 --> 00:53:28.720
pour contenir et même stabiliser ou
diminuer à terme
627
00:53:28.880 --> 00:53:31.680
le trafic sur cette ceinture
urbaine.
628
00:53:31.840 --> 00:53:36.680
Les demandes de cette pétition sont
aujourd'hui
629
00:53:36.840 --> 00:53:39.600
si ce n'est complètement remplie,
630
00:53:39.760 --> 00:53:45.480
puisque la ceinture urbaine n'est
pas encore en fonction,
631
00:53:45.640 --> 00:53:47.880
en tout cas, c'est un objectif de
diminution
632
00:53:48.040 --> 00:53:50.640
du trafic de manière globale.
633
00:53:50.800 --> 00:53:53.320
À ceux qui ont évoqué d'autres
problèmes de bruit
634
00:53:53.480 --> 00:53:56.720
et de trafic dans le canton,
635
00:53:56.880 --> 00:54:01.640
et qui sont absolument présents et
qui nous préoccupe,
636
00:54:01.800 --> 00:54:05.120
on travaille d'ailleurs dessus, la
globalité du problème
637
00:54:05.280 --> 00:54:07.960
vient du fait qu'il y a trop de
voitures
638
00:54:08.120 --> 00:54:11.560
sur le canton.
639
00:54:11.720 --> 00:54:14.520
C'est l'évidence même.
640
00:54:14.680 --> 00:54:19.840
Il faut qu'on arrive à faire ce
constat.
641
00:54:20.000 --> 00:54:23.280
Le fait de constater qu'il y a une
seule personne la plupart
642
00:54:23.440 --> 00:54:25.840
du temps dans une voiture, ce n'est
pas le fait
643
00:54:26.000 --> 00:54:28.800
des seules voitures immatriculées
644
00:54:28.960 --> 00:54:31.800
dans le canton.
645
00:54:31.960 --> 00:54:34.880
C'est le fait de presque tout le
monde ici.
646
00:54:35.040 --> 00:54:38.960
Certainement que vouloir diminuer
l'impôt sur les véhicules à moteur,
647
00:54:39.120 --> 00:54:44.520
ça ne va pas aller dans ce sens.
648
00:54:44.680 --> 00:54:48.640
Vous prenez toujours la cohérence,
M. Florey.
649
00:54:48.800 --> 00:54:52.000
Mais en regardant le détail, elle
est rarement
650
00:54:52.160 --> 00:54:58.000
présente.
651
00:55:04.160 --> 00:55:10.160
En conclusion,
652
00:55:12.680 --> 00:55:16.120
et j'ai pris un peu de temps qui
Matthey mis à disposition pour
653
00:55:16.280 --> 00:55:19.080
appliquer la politique que nous
entendons maintenant,
654
00:55:19.240 --> 00:55:21.400
elle va dans le sens des engagements
655
00:55:21.560 --> 00:55:24.640
que le Conseil d'Etat a pris
notamment avec le plan climat.
656
00:55:24.800 --> 00:55:26.920
C'est dans le sens du respect de la
loi.
657
00:55:27.080 --> 00:55:30.000
La loi fédérale et la loi cantonale.
658
00:55:30.160 --> 00:55:36.000
C'est 68 % !
659
00:55:37.600 --> 00:55:40.680
Je m'étonne que certains veulent
abroger
660
00:55:40.840 --> 00:55:44.000
les textes approuvés il y a six ans
à peine.
661
00:55:44.160 --> 00:55:47.280
Le Conseil d'Etat mène une politique
662
00:55:47.440 --> 00:55:50.120
cohérente.
663
00:55:50.280 --> 00:55:54.000
Il y a donc pas besoin de lui
renvoyer cette pétition.
664
00:55:54.160 --> 00:55:57.040
Je vous invite
665
00:55:57.200 --> 00:56:02.200
à déposer cette pétition sur le
bureau du Grand Conseil.
666
00:56:02.360 --> 00:56:05.680
D.ESTEBAN: Merci.
667
00:56:05.840 --> 00:56:08.240
La parole n'est pas demandée.
668
00:56:08.400 --> 00:56:11.360
Nous allons voter sur les
conclusions donc le dépôt de la
669
00:56:11.520 --> 00:56:13.640
pétition sur le bureau du Grand
Conseil.
670
00:56:13.800 --> 00:56:16.720
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
671
00:56:16.880 --> 00:56:22.800
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
672
00:56:25.520 --> 00:56:28.600
Vous avez accepté
673
00:56:28.760 --> 00:56:31.600
le dépôt.
674
00:56:31.760 --> 00:56:35.360
P 2122-A, Rapport de la commission
des pétitions chargée détudier la
675
00:56:35.560 --> 00:56:39.080
pétition pour une voie verte plus
sûre et plus agréable Rapport de
676
00:56:39.240 --> 00:56:42.840
majorité de Mme Christina Meissner
(PDC), Rapport de minorité de M.
677
00:56:43.000 --> 00:56:48.920
Sylvain Thévoz (S)
678
00:56:50.720 --> 00:56:55.800
Christina Meissner,
679
00:56:56.000 --> 00:56:58.880
vous avez la parole.
680
00:56:59.040 --> 00:57:04.880
C.MEISSNER: Le problème des voies
vertes
681
00:57:05.040 --> 00:57:08.280
et qu'on veut leur faire jouer tous
les rôles sans en mesurer
682
00:57:08.440 --> 00:57:11.080
les conséquences en termes
d'aménagement.
683
00:57:11.240 --> 00:57:17.080
La voie verte devrait allier
écologie
684
00:57:22.600 --> 00:57:25.680
et être en fois un corridor
biologique pour la faune,
685
00:57:25.840 --> 00:57:28.480
calme et plein de recoins sombres
686
00:57:28.640 --> 00:57:31.360
avec un revêtement naturel
perméable.
687
00:57:31.520 --> 00:57:35.320
Un cheminement pour les piétons pour
tous avec un bon éclairage.
688
00:57:35.480 --> 00:57:38.880
Une voix pour les déplacements
professionnels et ludiques à vélo.
689
00:57:39.040 --> 00:57:43.800
Et donc un revêtement bétonné.
690
00:57:43.960 --> 00:57:47.040
La première voie verte du Léman
express est critiquée
691
00:57:47.200 --> 00:57:51.360
à raison car elle ne répond pas
692
00:57:51.520 --> 00:57:53.840
à tous ces usages.
693
00:57:54.040 --> 00:57:59.720
Si on veut que la cohabitation soit
possible pour la faune,
694
00:57:59.880 --> 00:58:03.600
les piétons, les vélos, il faut
admettre que l'espace préconisé
695
00:58:03.760 --> 00:58:06.360
en largeur est insuffisant.
696
00:58:06.520 --> 00:58:08.960
Il doit être adapté.
697
00:58:09.120 --> 00:58:12.480
La pétition demande une meilleure
séparation des flux piétons
698
00:58:12.640 --> 00:58:18.480
et cyclistes avec une bande bitumée
supplémentaire pour les piétons.
699
00:58:22.520 --> 00:58:25.920
L'élargissement de la piste cyclable
pour augmenter le confort
700
00:58:26.080 --> 00:58:28.960
et la sécurité de son utilisation.
701
00:58:29.120 --> 00:58:32.160
La largeur actuelle de la voie verte
est de 14 m.
702
00:58:32.320 --> 00:58:36.320
De même pour les piétons et deux, 5
m pour les vélos.
703
00:58:36.480 --> 00:58:42.320
Pour les vélos, c'est insuffisant.
Il faudrait au minimum 5 m.
704
00:58:49.520 --> 00:58:53.280
La largeur totale devrait être
portée à 16,5 c'est insuffisant.
705
00:58:53.440 --> 00:58:59.280
Il faudrait au minimum 5 m.
706
00:59:00.400 --> 00:59:04.120
La largeur totale devrait être
portée à 16,5 m.
707
00:59:04.280 --> 00:59:07.720
Le comportemen la commission a dit
qu'il ne pourrait pas augmenter
708
00:59:07.880 --> 00:59:13.520
les voies de circulation pour les
vélos.
709
00:59:13.680 --> 00:59:17.120
Pour la voie verte du Léman express,
710
00:59:17.280 --> 00:59:20.520
l'élargissement de la bande bitumée
poserait de problème.
711
00:59:20.680 --> 00:59:24.160
Si les deux, 5 m supplémentaires
sont pris sur la partie centrale,
712
00:59:24.320 --> 00:59:27.640
celle qui sert à récolter les eaux
de surface,
713
00:59:27.800 --> 00:59:30.880
il faut refaire tout le système
d'écoulement des eaux
714
00:59:31.040 --> 00:59:33.560
pour les mettre sous tuyau.
715
00:59:33.720 --> 00:59:37.600
C'est en contradiction avec la
politique de l'eau.
716
00:59:37.760 --> 00:59:40.840
Le prix sera conséquent.
717
00:59:41.000 --> 00:59:44.560
Où il faudra élargir et sacrifier la
part dévolue au milieu naturel.
718
00:59:44.720 --> 00:59:48.400
La solution est donc en
contradiction avec le but premier:
719
00:59:48.560 --> 00:59:54.440
d'être une compensation écologique a
réalisé sous la forme
720
00:59:54.600 --> 00:59:59.680
d'un corridor biologique en
compensation aux travaux réalisés.
721
00:59:59.840 --> 01:00:02.560
On s'inscrira donc en opposition
722
01:00:02.720 --> 01:00:07.280
avec le fait de préserver le
corridor biologique.
723
01:00:07.440 --> 01:00:10.280
Il semble donc que pour la voie
verte du Léman express,
724
01:00:10.440 --> 01:00:16.360
il est trop tard pour bien faire
pour tous les usages.
725
01:00:16.520 --> 01:00:19.120
On vous propose de déposer la
pétition
726
01:00:19.280 --> 01:00:21.840
sur le bureau du Grand Conseil.
727
01:00:22.000 --> 01:00:27.840
Mais, il faut tirer les leçons
728
01:00:30.280 --> 01:00:33.600
de ce premier tronçon pour ne pas
commettre les mêmes erreurs
729
01:00:33.760 --> 01:00:36.520
et tenir compte des critiques
730
01:00:36.680 --> 01:00:42.320
dans la réalisation des futures
voies vertes.
731
01:00:42.480 --> 01:00:45.320
Si on veut que les voies vertes
répondent véritablement
732
01:00:45.480 --> 01:00:48.840
à tous les usages souhaités pour la
nature et pour la mobilité,
733
01:00:49.040 --> 01:00:51.480
il faudra les élargir.
734
01:00:51.640 --> 01:00:54.520
14 m de l'âge ne suffisent pas !
735
01:00:54.680 --> 01:00:57.680
Ou alors, il faut arrêter de les
appeler des voies vertes.
736
01:00:57.840 --> 01:01:02.320
D.ESTEBAN: Je cède la parole au
rapporteur de minorité
737
01:01:02.480 --> 01:01:08.320
...
738
01:01:10.920 --> 01:01:14.000
Sylvain Thévoz.
739
01:01:14.160 --> 01:01:14.880
S.THEVOZ:
740
01:01:16.840 --> 01:01:19.760
S.THEVOZ: Il faut souligner
741
01:01:19.920 --> 01:01:24.040
l'enthousiasme
742
01:01:24.200 --> 01:01:30.040
partagé par les pétitionnaires
743
01:01:31.080 --> 01:01:34.400
situant sur le toit de la tranchée
couverte du Léman express.
744
01:01:34.560 --> 01:01:40.480
Les pétitionnaires se félicitent de
la voie verte.
745
01:01:41.920 --> 01:01:44.560
Ils saluent l'existence
746
01:01:44.720 --> 01:01:47.600
d'une telle voie piétonne et
cyclable.
747
01:01:47.760 --> 01:01:50.600
Le but de la pétition louable et de
l'améliorer.
748
01:01:50.760 --> 01:01:54.480
En raison de son succès,
749
01:01:54.640 --> 01:01:58.240
il n'est pas toujours aisé d'y
circuler.
750
01:01:58.400 --> 01:02:01.680
L'étroitesse de celle-ci la rend
dangereuse pour les cyclistes.
751
01:02:01.840 --> 01:02:04.800
Il est difficile de se croiser
752
01:02:04.960 --> 01:02:08.760
est très périlleux de dépasser.
753
01:02:08.920 --> 01:02:14.760
Ce sont 4000 vélos au départ des
Eaux-Vives
754
01:02:15.280 --> 01:02:18.200
à l'aller
755
01:02:18.360 --> 01:02:23.680
dont 43 % de vélos électriques.
756
01:02:23.840 --> 01:02:27.000
Avant qu'un accident ne survienne,
il faut étudier toutes les
757
01:02:27.160 --> 01:02:31.000
options... Les problèmes de
cohabitation sont avérés.
758
01:02:31.160 --> 01:02:35.160
Cette pétition est pertinente.
Elle est importante.
759
01:02:35.320 --> 01:02:38.560
La voie verte a déjà subi
760
01:02:38.720 --> 01:02:41.520
des améliorations.
761
01:02:41.680 --> 01:02:45.200
Ce sont des propositions sous forme
de pétition.
762
01:02:45.360 --> 01:02:48.000
Il n'y a rien de contraignant.
763
01:02:48.160 --> 01:02:52.000
On invite le Conseil d'État à y
piocher certaines idées.
764
01:02:52.160 --> 01:02:54.960
Cette voie verte a déjà été
améliorée.
765
01:02:55.120 --> 01:02:57.680
Il faut continuer à l'améliorer.
766
01:02:57.840 --> 01:03:01.120
Il semble important de travailler
sur la sécurité
767
01:03:01.280 --> 01:03:04.200
et l'association Pro Velo a fait un
examen minutieux.
768
01:03:04.360 --> 01:03:08.760
Je ne rappellerai pas les cinq
propositions
769
01:03:08.920 --> 01:03:11.880
qu'ils font pour l'amélioration.
770
01:03:12.040 --> 01:03:15.960
Madame Christina Meissner l'a
rappelé.
771
01:03:16.120 --> 01:03:21.960
Il faut saisir l'essence de la
pétition:
772
01:03:23.040 --> 01:03:26.360
une volonté sur des problématiques
identifiées
773
01:03:26.520 --> 01:03:30.480
de pouvoir la rendre plus sûre et
perfectible.
774
01:03:30.640 --> 01:03:33.600
Il faut évidemment continuer de
consulter
775
01:03:33.760 --> 01:03:37.440
les associations de piétons
776
01:03:37.600 --> 01:03:39.640
et de vélos.
777
01:03:39.800 --> 01:03:44.200
Les associations en situation de
handicap pour que les futures
778
01:03:44.360 --> 01:03:47.800
voies vertes soient construites avec
l'apport des experts
779
01:03:47.960 --> 01:03:51.240
et des usagers eux-mêmes.
780
01:03:51.400 --> 01:03:54.760
Pour toutes ces raisons, nous vous
invitons à soutenir le renvoi
781
01:03:54.880 --> 01:03:57.920
de cette pétition au Conseil d'Etat.
782
01:03:58.080 --> 01:04:01.720
L'examen café Pro Velo de cette voie
verte
783
01:04:01.880 --> 01:04:04.480
et ses propositions intelligentes
méritent
784
01:04:04.640 --> 01:04:08.360
d'être soutenues et relayées au
Conseil d'Etat.
785
01:04:08.520 --> 01:04:11.240
Les plus de 4000 personnes qui
utilisent
786
01:04:11.400 --> 01:04:13.800
cette voie vers tous les jours,
787
01:04:13.960 --> 01:04:16.960
mérite un lieu qui leur permette
d'être en sécurité
788
01:04:17.120 --> 01:04:19.640
pour aller au travail et faire
tourner l'économie
789
01:04:19.800 --> 01:04:22.760
ou amener les enfants à l'école.
790
01:04:22.920 --> 01:04:27.280
Il s'agit de bon sens et de raison.
791
01:04:27.440 --> 01:04:31.920
D.ESTEBAN: Merci.
792
01:04:32.080 --> 01:04:37.920
Je cède la parole à Monsieur le
député Jean Batou.
793
01:04:41.640 --> 01:04:44.080
J.BATOU: Au sein du groupe Ensemble
à Gauche,
794
01:04:44.240 --> 01:04:46.840
nous vous donnons la liberté de
vote.
795
01:04:47.000 --> 01:04:49.680
Les deux enjeux qui sont
contradictoires
796
01:04:49.840 --> 01:04:55.360
dans cette pétition,
797
01:04:55.520 --> 01:04:58.200
s'annule l'un et l'autre.
798
01:04:58.360 --> 01:05:04.200
Il est difficile de donner la
priorité soit au maintien
799
01:05:06.000 --> 01:05:12.000
d'une véritable voie verte,
800
01:05:12.760 --> 01:05:13.640
non à l'élargissement du bitumage de
la voie verte,
801
01:05:17.360 --> 01:05:23.320
non à l'élargissement du bitumage de
la voie verte.
802
01:05:27.480 --> 01:05:30.160
C'est un argument qui plaide pour ne
pas renvoyer
803
01:05:30.320 --> 01:05:35.520
cette pétition au Conseil d'Etat.
804
01:05:35.680 --> 01:05:39.160
En revanche, il y a un argument qui
nous paraît tout à fait fondé.
805
01:05:39.320 --> 01:05:42.240
C'est que Pro Velo n'est pas
suffisamment entendue
806
01:05:42.400 --> 01:05:45.920
dans la conception des voies vertes.
807
01:05:46.080 --> 01:05:50.520
La demande que Pro Velo soit
systématiquement entendu quand
808
01:05:50.680 --> 01:05:53.280
on réfléchit à la mise en place de
ces voies vertes
809
01:05:53.440 --> 01:05:55.880
nous paraît justifiée.
810
01:05:56.040 --> 01:05:58.960
Notre groupe votera de manière
différente.
811
01:05:59.120 --> 01:06:01.320
Il est donc difficile de donner une
réponse
812
01:06:01.480 --> 01:06:07.400
univoque à un paquet ficelé de ce
type.
813
01:06:09.680 --> 01:06:11.880
D.ESTEBAN: La parole va Alexis
Barbey.
814
01:06:12.040 --> 01:06:17.960
A.BARBEY: Merci Monsieur le
président.
815
01:06:18.600 --> 01:06:21.640
Le grand problème de cette voie
verte, c'est son succès.
816
01:06:21.800 --> 01:06:24.840
Tout le monde l'utilise.
Tout le monde voudra l'avoir que
817
01:06:25.000 --> 01:06:27.120
pour soi.
818
01:06:27.280 --> 01:06:30.600
Elle poursuit des buts assez
différents pour des publics assez
819
01:06:30.760 --> 01:06:33.160
différents.
Elle a du mal à satisfaire tout le
820
01:06:33.360 --> 01:06:39.160
monde.
821
01:06:39.320 --> 01:06:43.000
C'est non seulement un endroit de
villégiature où l'on va se promener,
822
01:06:43.160 --> 01:06:47.080
c'est non seulement un endroit où la
faune devrait pouvoir passer sans se
823
01:06:47.240 --> 01:06:50.480
faire rouler dessus trop
fréquemment, mais c'est également un
824
01:06:50.640 --> 01:06:56.560
endroit qui est devenu un axe de
mobilité économique
825
01:06:57.320 --> 01:07:01.240
où des gens vont au bureau le matin
en prenant la voie verte et revienne
826
01:07:01.400 --> 01:07:06.520
le soir en prenant cette même voie
verte.
827
01:07:06.680 --> 01:07:10.080
Les objectifs sont très différents
et expliquent qu'il y a eu des
828
01:07:10.240 --> 01:07:16.160
tiraillements sur cette voie verte.
829
01:07:20.440 --> 01:07:23.880
La première chose qu'il faut
rappeler, c'est que nous ne sommes
830
01:07:24.040 --> 01:07:26.200
pas chez nous.
831
01:07:26.360 --> 01:07:32.160
Les terrains appartiennent aux CFF.
832
01:07:32.760 --> 01:07:35.440
Ils ne sont pas prêts à élargir la
voie verte.
833
01:07:35.600 --> 01:07:37.680
Ça ne sert à rien d'essayer de se
battre.
834
01:07:37.840 --> 01:07:43.760
Ce ne sont pas les négociateurs les
plus faciles à manuvrer.
835
01:07:47.600 --> 01:07:51.040
C'est comme si on avait demandé aux
autorités de construire une
836
01:07:51.200 --> 01:07:53.960
autoroute pour desservir la
boulangerie du quartier.
837
01:07:54.120 --> 01:07:56.520
On peut le faire, mais ça ne peut
pas marcher.
838
01:07:56.680 --> 01:08:02.600
On a 2 zones de clients qui sont
mécontents.
839
01:08:09.360 --> 01:08:12.280
Le PLR vous invite à déposer cette
pétition
840
01:08:12.360 --> 01:08:14.400
sur le bureau du Grand Conseil
841
01:08:14.480 --> 01:08:18.600
et à concentrer les moyens plutôt
sur la prochaine voie verte
842
01:08:18.680 --> 01:08:21.600
dont le
PLR se réjouit de voir l'émergence.
843
01:08:21.760 --> 01:08:27.600
D.ESTEBAN: La parole à Romain de
Sainte Marie.
844
01:08:27.760 --> 01:08:31.320
R.DE SAINTE MARIE: Les bras m'en
tombent.
845
01:08:31.480 --> 01:08:37.120
Il s'agit déjà d'une question de
sécurité.
846
01:08:37.280 --> 01:08:40.720
J'aimerais connaître les députés qui
empruntent cette voie verte ?
847
01:08:40.880 --> 01:08:43.280
Je pense qu'ils ne sont pas
nombreux.
848
01:08:43.440 --> 01:08:49.280
Il faut être assez réaliste.
849
01:08:53.520 --> 01:08:55.960
Vu que beaucoup connaissent cette
voie verte,
850
01:08:56.120 --> 01:08:59.200
il y a une partie large pour les
piétons et les piétonnes.
851
01:08:59.360 --> 01:09:01.480
C'est très beau.
852
01:09:01.640 --> 01:09:05.520
Mais est-ce vraiment utile ?
853
01:09:05.680 --> 01:09:08.880
Peut-être pas nécessairement.
La voie verte est un magnifique
854
01:09:09.000 --> 01:09:11.160
succès.
Elle doit être prolongée.
855
01:09:11.320 --> 01:09:15.680
C'est indispensable.
856
01:09:15.840 --> 01:09:21.680
Par contre, ce succès,
857
01:09:23.840 --> 01:09:27.520
la largeur de cette voie verte
bitumée pour les vélos est bien trop
858
01:09:27.680 --> 01:09:33.600
petite.
859
01:09:35.800 --> 01:09:39.400
Avec en plus des vélos qui roulent
au-delà de 25 km/h, beaucoup de
860
01:09:39.560 --> 01:09:42.360
vélos électriques.
Il y a également des trottinettes.
861
01:09:42.520 --> 01:09:44.960
Il y a aussi des vélos qui roulent
moins vite.
862
01:09:45.120 --> 01:09:51.040
Aujourd'hui, elle est bien trop
petite en matière de largeur.
863
01:09:57.080 --> 01:10:03.040
Il y a un manque de sécurité.
Il est là, l'enjeu.
864
01:10:14.160 --> 01:10:18.120
Il ne s'agit pas d'attendre et de se
dire "qu'est-ce qu'on va faire pour
865
01:10:18.280 --> 01:10:23.160
les prochaines voies vertes ?"
866
01:10:23.320 --> 01:10:29.160
À côté de la voie des vélos, il y a
des grosses pierres.
867
01:10:30.280 --> 01:10:34.280
Vous êtes sûrs et certains de tomber
sur les grosses pierres si vous vous
868
01:10:34.440 --> 01:10:36.560
écartez un peu.
869
01:10:36.720 --> 01:10:42.640
La partie dédiée au vélo est trop
étroite.
870
01:10:43.840 --> 01:10:49.840
Il ne s'agit pas d'élargir la voie
dans son entier.
871
01:10:51.200 --> 01:10:55.800
Il s'agit simplement de bon sens.
872
01:10:55.960 --> 01:10:58.960
Je vous invite à envoyer cette
pétition au Conseil d'Etat.
873
01:10:59.120 --> 01:11:03.840
D.ESTEBAN: Merci.
874
01:11:04.000 --> 01:11:06.440
Je cède la parole à Madame Adrienne
Sordet.
875
01:11:06.600 --> 01:11:11.640
A.SORDET: Merci.
876
01:11:11.800 --> 01:11:15.800
La voie verte est un véritable
succès.
877
01:11:15.960 --> 01:11:18.120
La présente pétition ne remet pas en
cause.
878
01:11:18.280 --> 01:11:20.840
Au contraire.
879
01:11:21.000 --> 01:11:24.640
Les pétitionnaires nous ont transmis
ce texte dans le but d'améliorer
880
01:11:24.800 --> 01:11:28.280
cette voie verte.
881
01:11:28.440 --> 01:11:30.480
Pour qu'elle puisse conserver sa
superbe.
882
01:11:30.640 --> 01:11:36.560
Il s'agit principalement de conflits
d'usage.
883
01:11:47.120 --> 01:11:50.560
Il y a une certaine attitude quant
aux améliorations possibles.
884
01:11:50.720 --> 01:11:54.160
Il s'agit surtout de séparer les
flux entre les cyclistes et les
885
01:11:54.320 --> 01:11:57.880
piétons, adaptés à la taille de la
piste cyclable et de réduire les
886
01:11:58.040 --> 01:12:01.240
vitesses de certains vélos.
De clarifier aussi la priorité à
887
01:12:01.400 --> 01:12:04.240
certaines intersections.
888
01:12:04.400 --> 01:12:08.080
Il faut être réaliste et se rendre
compte que toutes ces modifications
889
01:12:08.240 --> 01:12:11.600
risquent d'empiéter sur la
biodiversité la vocation initiale de
890
01:12:11.760 --> 01:12:14.200
la voie verte.
Il ne sera pas possible de tout
891
01:12:14.360 --> 01:12:20.280
mettre en uvre, mais une marge de
manuvre existe.
892
01:12:20.480 --> 01:12:26.480
Quand Monsieur Barbey dit que les
CFF sont des partenaires difficiles,
893
01:12:31.080 --> 01:12:34.960
lors des auditions, on a quand même
entendu que les CFF étaient prêts à
894
01:12:35.120 --> 01:12:36.840
entrer en matière
éventuellement.
895
01:12:37.000 --> 01:12:42.760
On sait que la mobilité doit
changer.
896
01:12:42.920 --> 01:12:46.280
Non seulement pour des questions
d'urgence climatique, mais aussi
897
01:12:46.480 --> 01:12:52.360
pour des questions de qualité de
vie.
898
01:12:52.520 --> 01:12:55.680
Aujourd'hui, il est plus que
nécessaire de transformer notre
899
01:12:55.800 --> 01:13:01.760
paysage routier en un paysage à
taille humaine.
900
01:13:10.440 --> 01:13:14.120
Nous comptons sur le Conseil d'Etat
de consulter les associations de
901
01:13:14.280 --> 01:13:17.880
terrains afin de régler ces conflits
pour les futures voies vertes.
902
01:13:18.040 --> 01:13:23.960
C'est pourquoi nous renverrons cette
pétition au Conseil d'Etat.
903
01:13:37.120 --> 01:13:40.920
S.FLOREY: Si cet hémicycle arrive
encore à étonner M. de Sainte Marie,
904
01:13:41.080 --> 01:13:44.400
cela démontre simplement sa
méconnaissance du tissu social qui
905
01:13:44.560 --> 01:13:47.080
la compose.
On peut s'étonner de qui vient cette
906
01:13:47.240 --> 01:13:53.040
pétition.
Elle vient de Pro Velo.
907
01:13:53.200 --> 01:13:56.920
La voie verte a fait l'objet d'une
consultation au niveau associatif et
908
01:13:57.080 --> 01:13:59.200
au niveau de la population.
909
01:13:59.360 --> 01:14:02.680
On peut se demander pourquoi ce
n'est pas ce moment-là que les
910
01:14:02.840 --> 01:14:06.640
associations sont intervenues
911
01:14:06.800 --> 01:14:10.840
concernant les soi-disant problèmes
décrits dans la pétition.
912
01:14:11.000 --> 01:14:16.240
Ça aurait été la meilleure façon
d'agir.
913
01:14:16.400 --> 01:14:20.520
Et ne pas venir, largement après,
914
01:14:20.680 --> 01:14:25.680
une fois que tout est terminé pour
dire que ça ne va pas.
915
01:14:25.840 --> 01:14:31.680
La piste n'est pas assez grande etc.
916
01:14:35.520 --> 01:14:41.360
Toutes les doléances qui ont été
déposées devant notre commission.
917
01:14:41.520 --> 01:14:44.800
Pour la suite, ça leur donnera
l'occasion de travailler bien en
918
01:14:44.960 --> 01:14:50.880
amont.
919
01:14:52.280 --> 01:14:55.800
En ce qui concerne la portion de
voie verte qui existe déjà, pour
920
01:14:55.960 --> 01:15:01.920
nous, il n'est pas question de
revenir là-dessus.
921
01:15:06.200 --> 01:15:10.080
Ce que je constate, c'est que dans
cette partie de l'hémicycle, tout le
922
01:15:10.280 --> 01:15:12.640
monde est satisfait de ces
aménagements.
923
01:15:12.800 --> 01:15:15.920
C'est pourquoi nous soutiendrons le
dépôt de cette pétition.
924
01:15:16.080 --> 01:15:18.200
Nous vous invitons à faire de même.
925
01:15:18.360 --> 01:15:21.840
D.ESTEBAN: Je sais la parole à
Monsieur le député Patrick Dimier.
926
01:15:22.000 --> 01:15:24.680
P.DIMIER: Merci.
927
01:15:24.840 --> 01:15:29.880
Je trouve toujours intéressant ce
genre de débat,
928
01:15:30.040 --> 01:15:35.880
où l'on vient nous dire que l'on
manque de place sur la voie verte.
929
01:15:36.240 --> 01:15:42.240
J'ai cru comprendre qu'elle fait 14
m en totalité.
930
01:15:53.640 --> 01:15:59.640
Pour rappeler tout le monde à la
réalité,
931
01:16:01.880 --> 01:16:05.720
une rue sur laquelle on peut mettre
des poids-lourds jusqu'à 40 t fait
932
01:16:05.880 --> 01:16:11.800
5,50 m.
933
01:16:16.160 --> 01:16:19.280
J'utilise souvent cette voie verte.
934
01:16:19.440 --> 01:16:21.480
Je la trouve confortable et sûre.
935
01:16:21.640 --> 01:16:23.720
À une seule condition,
936
01:16:23.840 --> 01:16:26.040
c'est que ceux qui sont dessus
937
01:16:26.200 --> 01:16:29.440
connaissent un minimum de comment on
se conduit sur une route.
938
01:16:29.600 --> 01:16:35.520
Je sais que c'est un débat de fond.
939
01:16:36.200 --> 01:16:39.360
Je pense que ce minimum de
connaissances est utile pour la
940
01:16:39.520 --> 01:16:42.680
sécurité.
941
01:16:42.840 --> 01:16:45.720
Sur la largeur de celle-ci, je pense
que tout a été dit.
942
01:16:45.880 --> 01:16:51.800
Je ne vais pas y revenir.
943
01:16:52.520 --> 01:16:56.120
Sur la multiplication des voies
vertes, je pense qu'on a peut-être
944
01:16:56.280 --> 01:16:59.480
un point de convergence sur lequel
nous devrions travailler.
945
01:16:59.640 --> 01:17:01.760
C'est effectivement une bonne
solution.
946
01:17:01.920 --> 01:17:05.400
Simplement, vous ne pouvez pas
mettre une voie verte là où il y a
947
01:17:05.560 --> 01:17:09.800
d'autres trafics.
948
01:17:09.960 --> 01:17:13.600
C'est des choix qu'il faut faire.
C'est un combat que Pro Velo et les
949
01:17:13.760 --> 01:17:19.680
autres fussent engagés.
Ils sont arc-boutés
950
01:17:26.000 --> 01:17:29.720
sur une priorité absolue quoiqu'il
en coûte aux vélos et aux piétons
951
01:17:29.880 --> 01:17:33.560
contre l'automobile.
952
01:17:33.720 --> 01:17:37.360
À force de parler de voie verte de
manière inconsidérée, on finit par
953
01:17:37.520 --> 01:17:39.640
nous raconter des salades.
954
01:17:39.800 --> 01:17:43.720
D.ESTEBAN: La parole va à Monsieur
Thomas Blaesi.
955
01:17:43.880 --> 01:17:49.720
T.BLAESI: Merci.
956
01:17:54.440 --> 01:17:58.200
C'est vraiment un itinéraire que
j'emploie tous les jours ou tous les
957
01:17:58.360 --> 01:18:00.680
deux jours.
Pour répondre à mes collègues de
958
01:18:00.840 --> 01:18:02.960
gauche.
Pour faire de la marche en
959
01:18:03.120 --> 01:18:05.400
particulier.
960
01:18:05.560 --> 01:18:07.600
Je n'ai personnellement pas de
voiture.
961
01:18:07.760 --> 01:18:11.280
Je me déplace en TPG ou à pied.
Est-ce que mes collègues de gauche
962
01:18:11.440 --> 01:18:17.360
peuvent en dire autant ?
963
01:18:18.120 --> 01:18:21.760
La problématique de la voie verte au
niveau de la largeur, là où je
964
01:18:21.920 --> 01:18:25.560
pourrais vous rejoindre, c'est sur
le rétrécissement et le bétonnage
965
01:18:25.720 --> 01:18:28.600
qui intervient à la jonction avec la
partie française.
966
01:18:28.760 --> 01:18:33.080
Le piéton qui marchait sur de la
terre se retrouve sur du béton.
967
01:18:33.200 --> 01:18:39.040
On perd la moitié de la largeur du
côté français.
968
01:18:45.640 --> 01:18:49.640
Il serait mieux de travailler sur la
prolongation et la multiplication de
969
01:18:49.800 --> 01:18:53.200
ces voies vertes, que sur des
problèmes liés au comportement des
970
01:18:53.360 --> 01:18:56.960
usagers. D.ESTEBAN: Je rends la
parole à Madame Christina Meissner.
971
01:18:57.120 --> 01:19:00.320
C.MEISSNER: J'aimerais corriger ce
que j'ai entendu dans les
972
01:19:00.480 --> 01:19:06.400
interventions.
973
01:19:17.800 --> 01:19:21.160
La voie verte à 14 m de large, mais
ce n'est pas 14 m de béton
974
01:19:21.320 --> 01:19:23.920
aujourd'hui.
Il y a 2 m pour les piétons et 2,5 m
975
01:19:24.080 --> 01:19:29.520
pour les vélos qui sont bétonnés.
Le reste, c'est de la nature.
976
01:19:29.680 --> 01:19:33.000
Sous les petites pierres qu'il
suffirait de déplacer, il y a des
977
01:19:33.160 --> 01:19:35.280
petites herbes.
Il y a la nature.
978
01:19:35.440 --> 01:19:37.560
C'était l'objectif de cette voie
verte.
979
01:19:37.720 --> 01:19:42.240
On ne peut pas l'élargir.
980
01:19:42.400 --> 01:19:46.120
Si on veut élargir la voie cyclable,
il faudra bétonner la partie verte
981
01:19:46.280 --> 01:19:52.200
de cette voie verte.
982
01:19:58.840 --> 01:20:00.760
Elle ne sera donc plus aussi verte.
983
01:20:00.920 --> 01:20:04.080
Il s'agit de tirer les leçons.
Si on veut avoir un corridor
984
01:20:04.240 --> 01:20:10.160
biologique pour les hérissons et les
autres petits animaux...
985
01:20:12.720 --> 01:20:16.120
Je dirais que c'est plutôt les
hérissons qui ne sont pas assez
986
01:20:16.280 --> 01:20:19.360
entendus, plutôt que Pro Velo.
987
01:20:19.520 --> 01:20:22.800
D.ESTEBAN: Je vous remercie pour ces
quelques piques.
988
01:20:22.960 --> 01:20:25.640
Monsieur Serge Dal Busco, vous avez
la parole.
989
01:20:25.800 --> 01:20:31.640
S.DAL BUSCO: merci.
990
01:20:32.760 --> 01:20:36.840
Trois éléments que j'aimerais mettre
en exergue.
991
01:20:37.000 --> 01:20:42.840
Un petit chapitre sur la
consultation des associations.
992
01:20:43.480 --> 01:20:47.120
Deuxième élément, l'appréciation,
quelques commentaires sur la voie
993
01:20:47.280 --> 01:20:53.200
verte dont on parle.
Entre les Eaux-Vives et Annemasse.
994
01:20:58.760 --> 01:21:02.520
Je n'aurai pas grand-chose à dire de
plus que ce qui a été dit par la
995
01:21:02.680 --> 01:21:06.200
rapporteuse de majorité. Quelques
mots aussi sur les futures voies
996
01:21:06.360 --> 01:21:07.240
vertes.
997
01:21:07.400 --> 01:21:10.960
Quand on auditionne des personnes,
on a l'impression que personne ne
998
01:21:11.120 --> 01:21:17.040
les écoute.
999
01:21:18.880 --> 01:21:22.600
En matière de mobilité, nous avons
un Conseil de déplacement où tous
1000
01:21:22.760 --> 01:21:26.800
les usagers, tous les utilisateurs
de la mobilité participent.
1001
01:21:26.960 --> 01:21:29.080
Dans un esprit qui m'étonne à chaque
fois.
1002
01:21:29.240 --> 01:21:35.160
C'est toujours très constructif.
Pourtant, on parle de mobilité.
1003
01:21:38.440 --> 01:21:44.440
Il y a des consultations qui se
font.
1004
01:21:46.000 --> 01:21:49.840
Sur les consultations spécifiques
sur cette voie verte, cela remonte à
1005
01:21:50.000 --> 01:21:55.200
un certain nombre d'années.
1006
01:21:55.360 --> 01:21:58.880
Je ne peux pas vous l'attester, mais
sur les nouveaux aménagements,
1007
01:21:59.040 --> 01:22:04.960
cela se fait de manière
systématique.
1008
01:22:08.200 --> 01:22:12.960
Il s'agit donc d'une voie verte
multifonctionnelle.
1009
01:22:13.120 --> 01:22:16.760
La dimension écologique qui a été
voulue est très importante.
1010
01:22:16.920 --> 01:22:22.760
La fonctionnalité de déplacement, je
ne mets pas ça dans une balance,
1011
01:22:27.680 --> 01:22:31.360
n'était pas celle que l'usage en a
fait.
1012
01:22:31.520 --> 01:22:35.600
Personne ne s'attendait à un usage
pareil.
1013
01:22:35.760 --> 01:22:40.440
On a essayé d'améliorer toute une
série de choses.
1014
01:22:40.600 --> 01:22:46.440
Les choses se sont quand même bien
améliorées à bien des égards.
1015
01:22:46.760 --> 01:22:50.160
Par rapport à des problèmes de
sécurité au croisement avec les
1016
01:22:50.320 --> 01:22:56.240
routes.
1017
01:23:05.680 --> 01:23:09.440
La discipline, la bienséance, sur la
voie verte, appelée par certains
1018
01:23:09.600 --> 01:23:11.840
d'entre vous, s'est aussi un peu
instaurée.
1019
01:23:12.000 --> 01:23:17.920
Il y a aussi des considérations
patrimoniales.
1020
01:23:33.280 --> 01:23:37.120
La bande qui sépare la partie non
recouvert de bitume de celle qui est
1021
01:23:37.280 --> 01:23:39.400
recouvert de bitume,
1022
01:23:39.520 --> 01:23:43.240
elle est destinée à recueillir
l'eau.
1023
01:23:43.400 --> 01:23:47.000
Elle est surtout là pour rappeler
pour des questions patrimoniales le
1024
01:23:47.160 --> 01:23:50.800
ballast qui se trouvait à cet
endroit-là.
1025
01:23:50.960 --> 01:23:54.200
Ce n'est donc pas aussi simple que
cela de changer les choses.
1026
01:23:54.360 --> 01:23:57.120
C'est même très difficile et
coûteux.
1027
01:23:57.280 --> 01:24:00.440
Il faudra s'habituer à cela, avec
peut-être des améliorations
1028
01:24:00.600 --> 01:24:06.520
ponctuelles supplémentaires.
1029
01:24:10.200 --> 01:24:14.000
14 m, sur l'ensemble des fonctions,
c'est de loin ce que l'on aura en
1030
01:24:14.160 --> 01:24:18.600
aucun cas ailleurs sur les futures
voies vertes.
1031
01:24:18.760 --> 01:24:22.360
Il n'y a pas d'autres situations
analogues où l'on avait des voies de
1032
01:24:22.520 --> 01:24:28.440
chemin de fer que l'on recouvre.
1033
01:24:33.760 --> 01:24:37.480
Pour le prolongement de ces voies
vertes, en particulier sur la rive
1034
01:24:37.640 --> 01:24:43.560
droite, on se verse des gabarits
beaucoup plus réduits.
1035
01:25:25.200 --> 01:25:31.200
Le trafic vélo est en augmentation
rapide.
1036
01:25:50.000 --> 01:25:53.840
C'est un appel aussi, ce débat, à
préserver un bon accueil à ce projet
1037
01:25:54.000 --> 01:25:57.640
de loi du Conseil d'Etat à étudier
des axes pour étudier différentes
1038
01:25:57.800 --> 01:25:59.920
fonctionnalités.
1039
01:26:00.080 --> 01:26:06.000
Je vous encourage à suivre les
conseils de la majorité.
1040
01:26:07.320 --> 01:26:10.920
D.ESTEBAN: Je vous fais voter sur
l'avis de la majorité, le dépôt.
1041
01:26:11.080 --> 01:26:14.000
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1042
01:26:14.160 --> 01:26:20.080
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1043
01:26:28.080 --> 01:26:33.120
Vous avez accepté le dépôt de cette
pétition.
1044
01:26:33.280 --> 01:26:39.120
Nous passons au point 189.
1045
01:26:40.560 --> 01:26:43.720
P 2119-A, Catégorie II (30),
Rapport de la commission des
1046
01:26:43.880 --> 01:26:47.360
pétitions chargée détudier la
pétition : Demande de moratoire au
1047
01:26:47.520 --> 01:26:51.200
sujet du projet du DIP Etat de
Genève de formation par le numérique
1048
01:26:51.360 --> 01:26:57.280
à lécole primaire, Rapport de M.
Jean Romain.
1049
01:27:04.000 --> 01:27:09.440
A cette pétition est lié le point
190.
1050
01:27:09.600 --> 01:27:12.600
RD 1407-A, Catégorie II (30),
Rapport de la commission de
1051
01:27:12.760 --> 01:27:16.240
lenseignement, de léducation, de
la culture et du sport chargée
1052
01:27:16.400 --> 01:27:19.720
détudier le rapport du Conseil
dEtat au Grand Conseil sur le
1053
01:27:19.880 --> 01:27:23.120
programme numérique à lécole,
Rapport de Mme Nicole Valiquer
1054
01:27:23.280 --> 01:27:26.280
Grecuccio. Je cède la parole à
Monsieur le rapporteur de
1055
01:27:26.440 --> 01:27:29.080
commission, Monsieur Jean Romain.
J.ROMAIN: Merci.
1056
01:27:29.240 --> 01:27:31.920
La consommation du numérique sous
toutes ses formes
1057
01:27:32.080 --> 01:27:37.120
par les nouvelles générations est
astronomique.
1058
01:27:37.280 --> 01:27:43.120
Dès deux ans, les enfants cumulent
chaque jour trois heures d'écran.
1059
01:27:58.120 --> 01:28:00.200
Entre 8 et 12 ans, ils passent à
4h45.
1060
01:28:00.360 --> 01:28:01.720
Entre 13 et 18 ans ils atteignent
les 6h45.
1061
01:28:01.720 --> 01:28:02.760
Les parents n'arrivent pas à modérer
1062
01:28:02.760 --> 01:28:06.360
En cumul annuel, ces heures devant
les écrans, dépasse largement le
1063
01:28:06.520 --> 01:28:06.680
nombre d'heures scolaires en classe.
1064
01:28:06.680 --> 01:28:09.920
les expositions des enfants aux
écrans.
1065
01:28:10.080 --> 01:28:12.880
Nous nous leur donnons pas le bon
exemple.
1066
01:28:12.880 --> 01:28:18.720
De nombreux médecins mettent en
garde.
1067
01:28:20.040 --> 01:28:22.680
Pas d'écran avant six ans.
1068
01:28:22.840 --> 01:28:28.680
Pour les parents, ce n'est pas
facile de suivre ce Conseil.
1069
01:28:31.440 --> 01:28:34.440
Contrairement aux idées reçues,
cette profusion d'écran
1070
01:28:34.600 --> 01:28:37.280
est loin d'améliorer les aptitudes
de nos élèves.
1071
01:28:37.440 --> 01:28:40.000
Bien au contraire.
1072
01:28:40.160 --> 01:28:43.680
Elle a de lourdes conséquences sur
la santé: Obésité, développement
1073
01:28:43.840 --> 01:28:46.760
cardiovasculaire etc.
Sur le comportement: Agressivité,
1074
01:28:46.920 --> 01:28:49.280
dépression et conduite à risque.
1075
01:28:49.440 --> 01:28:52.760
Sur les capacités intellectuelles:
1076
01:28:52.920 --> 01:28:55.720
Langage, concentration et
mémorisation.
1077
01:28:55.880 --> 01:29:01.720
Autant d'atteinte
1078
01:29:01.880 --> 01:29:05.400
repérées par les vrais pédagogues et
les médecins
1079
01:29:05.560 --> 01:29:11.400
qui affectent fortement la réussite
scolaire.
1080
01:29:11.720 --> 01:29:15.880
Pour développer la logique, nul
besoin d'écran.
1081
01:29:16.040 --> 01:29:19.440
On peut s'y employer autrement et de
manière un peu moins ludique
1082
01:29:19.600 --> 01:29:25.520
mais efficace.
1083
01:29:26.480 --> 01:29:32.480
Je préside la délégation genevoise
de la SIPCSR.
1084
01:29:33.480 --> 01:29:36.200
Cet automne, lors de la séance
plénière,
1085
01:29:36.360 --> 01:29:40.720
le thème sera justement celui du
numérique débranché.
1086
01:29:40.880 --> 01:29:44.720
Le bureau de cette commission m'a
suivi sur cette proposition.
1087
01:29:44.880 --> 01:29:50.720
Des spécialistes ont des idées
intéressantes
1088
01:29:53.680 --> 01:29:56.720
pour ne pas couper nos jeunes de
cette dimension moderne
1089
01:29:56.880 --> 01:30:02.400
qui est le numérique.
1090
01:30:02.560 --> 01:30:05.800
Il faut les préserver de la
catastrophe d'une forte exposition
1091
01:30:05.960 --> 01:30:08.360
du flux des écrans.
1092
01:30:08.520 --> 01:30:11.440
L'école ne doit pas
1093
01:30:11.600 --> 01:30:14.560
ajouter du malheur au malheur des
parents.
1094
01:30:14.720 --> 01:30:17.680
Si les outils numériques nous
rendent la vie plus facile,
1095
01:30:17.840 --> 01:30:20.920
il retire au cerveau une partie des
substrats nourriciers.
1096
01:30:21.080 --> 01:30:24.880
C'est ce qu'a pensé la Commission
des pétitions
1097
01:30:25.040 --> 01:30:28.640
qui vous demande de rendre le texte
au Conseil d'Etat.
1098
01:30:28.800 --> 01:30:34.640
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Madame Valiquer Grecuccio.
1099
01:30:38.640 --> 01:30:43.200
N.VALIQUER GRECUCCIO: Il est dommage
que la pétition
1100
01:30:43.360 --> 01:30:46.280
était étudiée avant que le RD
1101
01:30:46.440 --> 01:30:49.760
était examiné.
1102
01:30:49.920 --> 01:30:52.840
Et avant que les travaux
1103
01:30:53.000 --> 01:30:58.840
sur le numérique n'a pu être
terminés.
1104
01:30:59.320 --> 01:31:04.400
Nous avons eu d'ailleurs des
spécialistes
1105
01:31:04.560 --> 01:31:07.200
de l'Université de Genève et de
l'unité
1106
01:31:07.360 --> 01:31:12.040
de psychologie en particulier.
1107
01:31:12.200 --> 01:31:15.760
Ils sont venus nous parler et ça
aurait pu améliorer le point de vue
1108
01:31:15.920 --> 01:31:21.000
qui vient d'être exposé.
1109
01:31:21.160 --> 01:31:27.000
Sur la RD acceptée par la majorité
de la commission,
1110
01:31:29.440 --> 01:31:32.440
il convient de rappeler que Genève
1111
01:31:32.600 --> 01:31:35.720
n'est pas isolé du monde ni de la
Suisse.
1112
01:31:35.880 --> 01:31:39.760
La conférence suisse des directeurs
cantonaux de l'instruction publique
1113
01:31:39.920 --> 01:31:45.320
a adopté une stratégie pour
l'éducation
1114
01:31:45.480 --> 01:31:48.240
et la numérisation en 2018.
1115
01:31:48.400 --> 01:31:54.240
Cette même stratégie a bien sûr été
suivi par un plan d'action.
1116
01:31:55.520 --> 01:31:59.080
Il a été adopté cette même année par
la conférence intercantonale
1117
01:31:59.240 --> 01:32:01.400
de Suisse romande et du Tessin
et Genève.
1118
01:32:01.560 --> 01:32:03.840
Ce n'est pas une découverte de vous
rappeler
1119
01:32:04.000 --> 01:32:07.400
qu'il fait parti des cantons
romands.
1120
01:32:07.560 --> 01:32:10.880
Il suit donc une politique qui a
prôné au niveau suisse.
1121
01:32:11.040 --> 01:32:13.960
Le plan d'études romands a été
adopté
1122
01:32:14.120 --> 01:32:18.080
en 2021 pour définir une éducation
1123
01:32:18.240 --> 01:32:21.760
au numérique.
1124
01:32:21.920 --> 01:32:27.760
Les enjeux, c'est de permettre à nos
jeunes de travailler
1125
01:32:28.440 --> 01:32:31.000
sur différentes thématiques et de
répondre
1126
01:32:31.160 --> 01:32:36.480
à la problématique de l'innovation.
1127
01:32:36.640 --> 01:32:39.600
En cela, on répond aussi aux
préoccupations
1128
01:32:39.760 --> 01:32:44.560
du monde du travail et des
entreprises.
1129
01:32:44.720 --> 01:32:48.040
C'est de répondre aux principes de
citoyenneté et de citoyenneté
1130
01:32:48.200 --> 01:32:52.120
numérique pour faire de nos jeunes
des citoyens
1131
01:32:52.280 --> 01:32:55.080
et des citoyennes éclairées.
1132
01:32:55.240 --> 01:32:58.760
C'est de développer une politique de
prévention.
1133
01:32:58.960 --> 01:33:02.200
On n'a pas besoin d'épiloguer sur ce
sujet.
1134
01:33:02.360 --> 01:33:06.960
Vous voyez les dérives auxquelles
peuvent conduire le numérique.
1135
01:33:07.120 --> 01:33:09.160
Mais aussi toutes leurs
potentialités.
1136
01:33:09.320 --> 01:33:12.760
C'est une raison pour laquelle on
doit sensibiliser l'ensemble
1137
01:33:12.920 --> 01:33:17.520
des élèves à la culture numérique.
1138
01:33:17.680 --> 01:33:21.120
Et à l'efficience et la
transdisciplinarité
1139
01:33:21.280 --> 01:33:24.760
qui sont de vrais sujets qui
devraient évidemment
1140
01:33:24.920 --> 01:33:30.760
tous et toutes nous motiver.
1141
01:33:30.920 --> 01:33:33.480
Ça permet aux élèves de travailler
par projet.
1142
01:33:33.640 --> 01:33:37.000
C'est intelligent et ça stimule leur
imaginaire.
1143
01:33:37.160 --> 01:33:40.160
Ça fait des élèves et des adultes
éclairés.
1144
01:33:40.320 --> 01:33:46.120
Au départ, ce projet au numérique
avait été quelque peu chahuté
1145
01:33:46.280 --> 01:33:52.120
par les associations
professionnelles.
1146
01:33:52.960 --> 01:33:58.960
Aujourd'hui, il est soutenu par
l'ASPG
1147
01:34:00.880 --> 01:34:06.840
et par les associations d'élèves.
1148
01:34:07.920 --> 01:34:10.920
Il ouvre la sensibilisation au
numérique.
1149
01:34:11.080 --> 01:34:14.800
L'école se doit de former des
citoyennes et des citoyens avertis.
1150
01:34:14.960 --> 01:34:19.000
Nous avons eu l'occasion par la
suite d'entendre les spécialistes
1151
01:34:19.160 --> 01:34:22.760
cette semaine
1152
01:34:22.920 --> 01:34:26.000
de la faculté de psychologies
1153
01:34:26.160 --> 01:34:29.280
qui nous ont rappelé l'analogie avec
l'obésité.
1154
01:34:29.440 --> 01:34:34.560
Si on veut combattre l'obésité, on
fait de la prévention.
1155
01:34:34.720 --> 01:34:38.040
On amène des solutions.
1156
01:34:38.200 --> 01:34:41.440
Ce n'est pas qu'on empêche l'élève
de manger.
1157
01:34:41.600 --> 01:34:44.720
Ça ne rend pas plus mince.
1158
01:34:44.880 --> 01:34:47.800
Mais on développe de la prévention.
1159
01:34:47.960 --> 01:34:51.760
Avec le numérique, c'est la même
chose.
1160
01:34:51.920 --> 01:34:55.080
Les craintes exprimées, au lieu de
les alimenter,
1161
01:34:55.240 --> 01:34:58.120
on devrait les orienter
1162
01:34:58.280 --> 01:35:00.960
vers les spécialistes qui ont étudié
1163
01:35:01.120 --> 01:35:05.800
et qui nous enlève des idées toutes
faites.
1164
01:35:05.960 --> 01:35:10.040
Il n'a jamais été question
1165
01:35:10.200 --> 01:35:14.760
de donner des tablettes au zéro à
cinq ans.
1166
01:35:14.920 --> 01:35:17.760
L'école ne commence pas à l'âge de
un an.
1167
01:35:17.920 --> 01:35:22.840
Pour toutes ces raisons,
1168
01:35:23.000 --> 01:35:25.720
nous avons décidé et nous vous
invitons
1169
01:35:25.880 --> 01:35:29.520
à prendre acte de ce rapport.
1170
01:35:29.680 --> 01:35:32.520
Nous aurons l'occasion de discuter
de projets concrets.
1171
01:35:32.680 --> 01:35:35.160
Notre devoir est de former les
jeunes de demain
1172
01:35:35.320 --> 01:35:41.240
pour qu'ils soient des adultes
responsables.
1173
01:35:44.160 --> 01:35:50.160
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Monsieur le député Stéphane Florey.
1174
01:35:52.200 --> 01:35:56.040
S.FLOREY: Je dirais simplement en
préambule
1175
01:35:56.200 --> 01:35:58.560
que la Commission des travaux
1176
01:35:58.720 --> 01:36:02.160
s'engage finalement dans la même
voie qu'elle a faite précédemment
1177
01:36:02.320 --> 01:36:05.320
concernant d'autres projets
1178
01:36:05.480 --> 01:36:09.920
qui avaient été retirés finalement
par le DIP.
1179
01:36:10.080 --> 01:36:13.680
On s'engage au même refus que
précédemment
1180
01:36:13.840 --> 01:36:17.320
donc le débat ici qui concerne les
travaux n'a pas lieu d'être.
1181
01:36:17.480 --> 01:36:19.640
On aura l'occasion
1182
01:36:19.800 --> 01:36:22.520
à moins qu'il soit retiré,
1183
01:36:22.680 --> 01:36:25.520
d'y revenir.
1184
01:36:25.680 --> 01:36:28.720
Concernant la pétition,
1185
01:36:28.880 --> 01:36:32.080
nous on a été particulièrement
sensible
1186
01:36:32.240 --> 01:36:37.360
à l'association qui a déposé
1187
01:36:37.520 --> 01:36:40.280
cette pétition.
1188
01:36:40.440 --> 01:36:44.040
Finalement, on s'aperçoit
1189
01:36:44.200 --> 01:36:46.440
que deux ou trois ans après,
1190
01:36:46.600 --> 01:36:49.000
par rapport à ces fameux projets
1191
01:36:49.160 --> 01:36:53.160
du DIP qui ont été retiré, on n'a
pas beaucoup avancé.
1192
01:36:53.320 --> 01:36:57.040
On voit qu'on essaye absolument de
nous vendre
1193
01:36:57.200 --> 01:37:00.160
le numérique selon un concept
1194
01:37:00.320 --> 01:37:05.080
qui ne nous convie pas du tout.
1195
01:37:05.240 --> 01:37:08.120
Finalement,
1196
01:37:08.280 --> 01:37:11.280
on se demande quelle est la vraie
utilité
1197
01:37:11.440 --> 01:37:15.680
de vouloir absolument introduire le
numérique à l'école primaire.
1198
01:37:15.840 --> 01:37:18.760
Partant de là, nous renverrons
1199
01:37:18.920 --> 01:37:21.160
la pétition au Conseil d'Etat.
1200
01:37:21.320 --> 01:37:24.120
Je profiterai de dire deux mots
1201
01:37:24.280 --> 01:37:27.280
sur le RD.
1202
01:37:27.440 --> 01:37:30.280
Ce qui est intéressant dans le
débat,
1203
01:37:30.440 --> 01:37:36.280
c'est qu'on a sur l'étude du
numérique
1204
01:37:38.280 --> 01:37:40.720
sur trois commissions.
1205
01:37:40.880 --> 01:37:43.720
Il y a eu les pétitions, le RD vient
de l'enseignement,
1206
01:37:43.880 --> 01:37:48.920
on aura les travaux.
1207
01:37:49.080 --> 01:37:52.280
On voit que le RD n'a pas convaincu
grand monde.
1208
01:37:52.440 --> 01:37:56.000
C'est finalement l'abstention
largement majoritaire
1209
01:37:56.160 --> 01:38:02.000
qui fait que pour le moment,
1210
01:38:02.240 --> 01:38:06.560
la majorité demande de prendre acte
de ce rapport.
1211
01:38:06.720 --> 01:38:09.200
Nous, on n'en a beaucoup discuté
lors du caucus,
1212
01:38:09.360 --> 01:38:15.120
car les points sont liés
1213
01:38:15.280 --> 01:38:21.120
nous refuserons de prendre acte de
ce rapport.
1214
01:38:21.920 --> 01:38:25.840
Nous demandons donc le renvoi
1215
01:38:26.000 --> 01:38:31.800
de ce RD au Conseil d'Etat
1216
01:38:32.880 --> 01:38:37.680
pour qu'il revoie sa copie et qu'il
tienne compte
1217
01:38:37.840 --> 01:38:42.640
de tout ce qui a été dit aujourd'hui
également précédemment.
1218
01:38:42.800 --> 01:38:46.400
Et peut-être anticiper sur ce qui se
dira demain concernant la suite.
1219
01:38:46.560 --> 01:38:50.320
Nous vous proposons de renvoyer la
pétition au Conseil d'Etat.
1220
01:38:50.480 --> 01:38:56.320
D.ESTEBAN: Je sais la parole à
Monsieur le député Jean Batou.
1221
01:38:57.000 --> 01:39:00.480
J.BATOU: J'interviens sur la
pétition en particulier.
1222
01:39:00.640 --> 01:39:06.320
Elle a été présentée par un groupe
très convaincant qui comprenait
1223
01:39:06.480 --> 01:39:06.840
une logopédie lisse, une
enseignante, un informaticien.
1224
01:39:13.600 --> 01:39:19.600
une logopédiste, une
enseignante, un informaticien.
1225
01:39:30.320 --> 01:39:34.200
Des chercheurs en neurosciences ont
montré
1226
01:39:34.360 --> 01:39:37.680
que les enfants de l'école primaire
passent cinq heures par jour
1227
01:39:37.840 --> 01:39:40.600
devant des écrans.
1228
01:39:40.760 --> 01:39:44.160
Ça touche à leur développement
cognitif, à la concentration
1229
01:39:44.320 --> 01:39:47.200
et à la mémorisation et au sommeil
1230
01:39:47.360 --> 01:39:50.120
et au développement physique aux
aptitudes sociales.
1231
01:39:50.280 --> 01:39:53.040
Et aussi aux aptitudes à la lecture
et à l'écriture.
1232
01:39:53.200 --> 01:39:56.320
Paradoxalement, la société numérique
a besoin de gens
1233
01:39:56.480 --> 01:39:59.600
qui sachent écrire et lire.
1234
01:39:59.760 --> 01:40:02.320
Contrairement à l'opinion que ce
sont des machines
1235
01:40:02.480 --> 01:40:05.880
qui vont écrire et lire pour nous.
1236
01:40:06.040 --> 01:40:10.600
Vous me direz: Oui, mais l'éducation
1237
01:40:10.760 --> 01:40:12.800
au numérique est importante.
1238
01:40:12.960 --> 01:40:16.160
Éduquer les enfants à ce qu'elle
numérique, bien sûr.
1239
01:40:16.320 --> 01:40:21.200
Mais l'éducation par le numérique et
par des écrans
1240
01:40:21.360 --> 01:40:24.320
dans les petits degrés du primaire,
1241
01:40:24.480 --> 01:40:28.920
c'est une chose qui est contre-
productive et mauvaise.
1242
01:40:29.080 --> 01:40:32.320
Nous sommes convaincus qu'il faut
que le Conseil d'Etat
1243
01:40:32.480 --> 01:40:35.600
y réfléchisse.
1244
01:40:35.720 --> 01:40:39.760
Et les vidéos éducatives ?
1245
01:40:39.920 --> 01:40:43.400
Il a été montré que sur le plan du
cerveau quand vous êtes en face
1246
01:40:43.560 --> 01:40:47.240
d'une personne et que vous discutez
avec une personne, la stimulation
1247
01:40:47.400 --> 01:40:51.520
du cerveau est nettement supérieure
1248
01:40:51.680 --> 01:40:55.080
quand vous êtes en interaction avec
une personne et non un écran.
1249
01:40:55.240 --> 01:40:57.960
Nous pouvons pas remplacer cette
interaction.
1250
01:40:58.120 --> 01:41:00.760
L'éducation, ce n'est pas seulement
l'apprentissage
1251
01:41:00.920 --> 01:41:04.080
de quelques notions que l'on répète.
1252
01:41:04.240 --> 01:41:10.080
C'est une interaction humaine et une
capacité de dialogue.
1253
01:41:13.840 --> 01:41:19.840
C'est pour cela que notre groupe
vous invite
1254
01:41:20.640 --> 01:41:26.240
comme l'unanimité de la Commissions
1255
01:41:26.400 --> 01:41:29.560
à renvoyer au Conseil d'Etat.
1256
01:41:29.720 --> 01:41:32.920
Nous devons travailler un dossier
qui a été préparé
1257
01:41:33.080 --> 01:41:36.240
avec beaucoup d'attention par les
pétitionnaires.
1258
01:41:36.400 --> 01:41:41.520
N'hésitez pas renvoyer ce texte.
1259
01:41:41.680 --> 01:41:47.520
D.ESTEBAN: Emmanuel Deonna, vous
avez la parole pour une minute.
1260
01:41:53.680 --> 01:41:57.000
E.DEONNA: Il n'a jamais été question
1261
01:41:57.160 --> 01:41:59.840
de donner des tablettes à un an.
1262
01:42:00.000 --> 01:42:03.440
Il n'y a pas de volonté
1263
01:42:03.600 --> 01:42:06.520
à numériser toutes les écoles.
1264
01:42:06.680 --> 01:42:09.320
On doit les placer devant un écran
toute la journée.
1265
01:42:09.480 --> 01:42:12.000
C'est impossible techniquement et
physiquement
1266
01:42:12.160 --> 01:42:14.880
de les mettre devant une tablette.
1267
01:42:15.040 --> 01:42:19.280
Si les enseignants sont d'ailleurs
opposés à l'idée d'enseigner
1268
01:42:19.440 --> 01:42:22.280
ce qui peut être fait avec du papier
sur un ordinateur.
1269
01:42:22.440 --> 01:42:28.360
Dans certaines situations, le
numérique peut être utile.
1270
01:42:29.440 --> 01:42:32.720
Il y a des applications spécifiques
1271
01:42:32.880 --> 01:42:35.120
pour soutenir les enfants
dyslexiques
1272
01:42:35.280 --> 01:42:39.840
et ceux avec des problèmes
d'apprentissage.
1273
01:42:40.000 --> 01:42:43.680
Le cycle d'orientation, c'est qu'on
a un gros problème de bâtiment,
1274
01:42:43.840 --> 01:42:48.080
si on a des preuves de place,
1275
01:42:48.240 --> 01:42:51.400
on a des preuves avec les salles
informatiques.
1276
01:42:51.560 --> 01:42:54.000
Je vous en joins à soutenir ce
rapport
1277
01:42:54.160 --> 01:42:57.040
de la commission de l'enseignement.
1278
01:42:57.200 --> 01:43:01.600
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Monsieur le député Olivier Baud.
1279
01:43:01.760 --> 01:43:06.240
O.BAUD: Ensemble à Gauche partage
les préoccupations de l'association.
1280
01:43:06.400 --> 01:43:09.920
Cela dit, le rapport sur le
numérique
1281
01:43:10.080 --> 01:43:13.000
a été adopté sans aucune opposition
1282
01:43:13.160 --> 01:43:19.000
de la commission de l'enseignement.
1283
01:43:19.680 --> 01:43:23.760
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Madame Patricia Bideau.
1284
01:43:23.920 --> 01:43:28.080
P.BIDAUX: L'association
1285
01:43:28.240 --> 01:43:32.720
qui porte cette pétition alerter
notre Grand Conseil sur les risques
1286
01:43:32.880 --> 01:43:36.080
du numérique à l'école.
1287
01:43:36.240 --> 01:43:41.680
On ne parle pas ici de ce qui se
passe dans les maisons.
1288
01:43:41.840 --> 01:43:44.760
La seule chose qui sauvegardera nos
enfants
1289
01:43:44.920 --> 01:43:50.760
de l'abus d'écran à domicile,
1290
01:43:50.920 --> 01:43:53.760
c'est effectivement le développement
de la lecture
1291
01:43:53.920 --> 01:43:59.760
à la maison, la pratique du sport,
la visite des musées.
1292
01:44:00.200 --> 01:44:03.880
Cela dépend de chacun de nous,
parents ou grands-parents.
1293
01:44:04.040 --> 01:44:06.320
Mais revenons à ce qui nous occupe.
1294
01:44:06.480 --> 01:44:08.840
En parallèle de la pétition,
1295
01:44:09.000 --> 01:44:11.480
deux autres commissions traiter le
sujet.
1296
01:44:11.640 --> 01:44:14.840
La commission de l'enseignement avec
le RD 1407
1297
01:44:15.000 --> 01:44:19.040
et la Commission des travaux sur les
ouvrages à mener pour permettre
1298
01:44:19.200 --> 01:44:21.600
l'accès au numérique à l'école.
1299
01:44:21.760 --> 01:44:24.880
Après des auditions menées par les
commissions
1300
01:44:25.040 --> 01:44:26.120
de l'enseignement et des travaux
1301
01:44:28.480 --> 01:44:34.480
de l'enseignement et des travaux,
1302
01:44:34.960 --> 01:44:35.880
le PDC et le centre s'est positionn
1303
01:44:37.760 --> 01:44:40.560
le PDC et le centre s'est positionné
1304
01:44:40.720 --> 01:44:43.400
en faveur de l'enseignement au
numérique
1305
01:44:43.560 --> 01:44:46.080
à l'école et non pas par le
numérique.
1306
01:44:46.240 --> 01:44:49.680
Préparer nos enfants
1307
01:44:49.840 --> 01:44:53.320
et les rendre attentifs aux risques
du numérique doit faire partie
1308
01:44:53.480 --> 01:44:56.120
de l'enseignement donné.
1309
01:44:56.280 --> 01:44:59.680
Comme il fait toujours parti de
l'enseignement public de préparer
1310
01:44:59.840 --> 01:45:03.640
les élèves à l'utilisation d'outils
qui leur permettront d'être équipés
1311
01:45:03.800 --> 01:45:08.480
pour faire face à la société moderne
qui nous entoure.
1312
01:45:08.640 --> 01:45:11.400
L'école publique ne peut pas creuser
encore davantage
1313
01:45:11.560 --> 01:45:15.240
l'écart entre du bagage reçu par les
enfants scolarisés
1314
01:45:15.400 --> 01:45:19.240
au sein de l'école publique est
celui reçu par les enfants
1315
01:45:19.400 --> 01:45:25.240
qui ont le privilège d'être
accompagnés
1316
01:45:28.320 --> 01:45:31.160
par leurs enseignants dans la
formation au numérique
1317
01:45:31.320 --> 01:45:34.840
transmis dans les écoles privées du
canton.
1318
01:45:35.000 --> 01:45:37.680
Le PDC et le centre remercie
l'alerte qui a permis
1319
01:45:37.840 --> 01:45:40.840
de se pencher sur le risque encouru
de mener des auditions
1320
01:45:41.000 --> 01:45:45.000
et d'avoir un vrai débat sur la
problématique.
1321
01:45:45.160 --> 01:45:48.560
En choisissant la cohérence, le
groupe PDC et le centre
1322
01:45:48.720 --> 01:45:52.960
soutiendra donc le dépôt
1323
01:45:53.120 --> 01:45:58.960
de cette pétition au Grand Conseil
et prendre acte du rapport
1324
01:45:59.360 --> 01:46:05.080
du Conseil d'Etat.
1325
01:46:05.240 --> 01:46:09.720
D.ESTEBAN: Je cède la parole à
Madame Adrienne Sordet.
1326
01:46:09.880 --> 01:46:13.480
A.SORDET: Il me semble important de
préciser notre pétition vis-à-vis
1327
01:46:13.640 --> 01:46:18.000
de l'éducation au numérique.
1328
01:46:18.200 --> 01:46:21.400
La présentation du Conseil d'Etat ne
nous a pas convaincu.
1329
01:46:21.560 --> 01:46:24.400
Elle nous a pas rassuré.
1330
01:46:24.560 --> 01:46:27.360
Le numérique à l'école existe déjà.
1331
01:46:27.520 --> 01:46:30.960
Il s'agit d'en éviter les dérives.
1332
01:46:31.120 --> 01:46:33.880
Et prévenir les dommages.
1333
01:46:34.040 --> 01:46:38.920
C'est ce que ce texte demande.
1334
01:46:39.080 --> 01:46:43.520
Il y a le principe de précaution
qu'il faut appliquer
1335
01:46:43.680 --> 01:46:46.280
quant à la santé des enfants.
1336
01:46:46.440 --> 01:46:52.280
Surtout chez les petits degrés.
1337
01:46:57.760 --> 01:47:01.200
Il nous semble inapproprié de
vouloir rajouter du temps d'écran
1338
01:47:01.360 --> 01:47:03.480
supplémentaire.
1339
01:47:03.640 --> 01:47:09.360
Il s'agit aussi d'ajouter des
espaces de créativité.
1340
01:47:09.520 --> 01:47:14.800
Il n'y a pas ou peu de réflexion
autour de la protection des données,
1341
01:47:14.960 --> 01:47:20.800
de l'utilisation de logiciels
libres.
1342
01:47:22.480 --> 01:47:25.240
On reste dans une logique de Google
à l'école.
1343
01:47:25.400 --> 01:47:28.280
Il y a aussi l'aspect
environnemental qui doit être pris
1344
01:47:28.440 --> 01:47:34.280
en compte et semble être négligé.
1345
01:47:34.440 --> 01:47:38.000
Il faut aussi réfléchir aux coûts
engendrés en termes d'entretien et
1346
01:47:38.160 --> 01:47:42.200
de fonctionnement.
1347
01:47:42.360 --> 01:47:45.520
Il faudra se donner les moyens de
faire l'éducation numérique
1348
01:47:45.680 --> 01:47:48.200
correctement.
Cela touche aussi la formation des
1349
01:47:48.360 --> 01:47:52.320
enseignants et des enseignantes.
1350
01:47:52.480 --> 01:47:55.920
Les dérives qui peuvent découler de
l'usage du numérique à l'école
1351
01:47:56.080 --> 01:48:02.000
pourraient avoir des conséquences
catastrophiques.
1352
01:48:08.520 --> 01:48:11.720
Le but n'est pas d'empêcher
l'éducation au numérique par le
1353
01:48:11.880 --> 01:48:15.480
numérique, mais de rappeler que
cette modification du cursus actuel
1354
01:48:15.640 --> 01:48:19.400
n'est pas anodine. Les enfants que
l'on forme de différents la société
1355
01:48:19.560 --> 01:48:21.680
de demain.
1356
01:48:21.840 --> 01:48:25.040
Il faut savoir si nous souhaitons
former des adultes dans un
1357
01:48:25.200 --> 01:48:27.520
environnement surnumérisé,
1358
01:48:27.680 --> 01:48:30.560
ou des adultes qui seront
fonctionnelles avec ou sans le
1359
01:48:30.720 --> 01:48:36.640
numérique.
1360
01:48:38.200 --> 01:48:41.760
Le groupe des Verts espère que les
éléments de réflexion pourront
1361
01:48:41.920 --> 01:48:42.880
nourrir les débats.
1362
01:48:43.040 --> 01:48:45.840
D.ESTEBAN: Je rends la parole à
Monsieur Jean Romain.
1363
01:48:46.000 --> 01:48:48.120
J.ROMAIN: Merci.
1364
01:48:48.280 --> 01:48:54.200
J'entends beaucoup de choses.
1365
01:48:55.800 --> 01:48:58.800
Ce que j'ai aimé entendre,
notamment, c'est ce qu'a dit
1366
01:48:58.960 --> 01:49:01.920
Monsieur Batou, qui s'appuie sur ce
fameux livre
1367
01:49:02.040 --> 01:49:04.920
de l'éducation au numérique.
On va en faire des crétins
1368
01:49:05.080 --> 01:49:07.200
numériques.
1369
01:49:07.360 --> 01:49:13.280
L'aptitude à la lecture, au calcul,
à l'écriture,
1370
01:49:21.520 --> 01:49:24.920
ce sont des éléments qu'il ne faut
en tout cas pas abandonner.
1371
01:49:25.080 --> 01:49:28.360
Ils doivent passer avant.
On sait les difficultés qu'il y a au
1372
01:49:28.520 --> 01:49:32.080
sortir du cycle d'orientation
concernant la conceptualisation d'un
1373
01:49:32.240 --> 01:49:35.240
texte relativement simple.
1374
01:49:35.400 --> 01:49:38.480
Mme Bidaux dit qu'il faut apprendre
la lecture à la maison.
1375
01:49:38.640 --> 01:49:43.840
Je trouve dommage.
1376
01:49:44.000 --> 01:49:49.840
Des parents n'ont pas la possibilité
de faire cela.
1377
01:49:50.120 --> 01:49:53.800
Si nous voulons être égalitaires, ce
n'est pas à la maison qu'il va
1378
01:49:53.960 --> 01:49:57.440
falloir faire ça, mais à l'école.
1379
01:49:57.600 --> 01:50:01.160
L'école doit donner à tous cette
possibilité de lire, d'écrire et de
1380
01:50:01.320 --> 01:50:03.440
compter.
Ce qu'elle ne fait pas.
1381
01:50:03.600 --> 01:50:09.520
Ce n'est pas aux parents à se
substituer à cela.
1382
01:50:12.960 --> 01:50:16.680
Par contre, c'est bien aux parents à
se substituer sur le numérique.
1383
01:50:16.840 --> 01:50:20.360
Les jeunes connaissent beaucoup
mieux que certains d'entre nous le
1384
01:50:20.520 --> 01:50:22.840
numérique.
Il n'y a pas besoin de leur faire
1385
01:50:23.000 --> 01:50:25.320
une initiation.
Ce qui est nécessaire, c'est
1386
01:50:25.480 --> 01:50:28.680
d'augmenter l'esprit critique.
1387
01:50:28.840 --> 01:50:30.880
C'est quelque chose de très
important.
1388
01:50:31.040 --> 01:50:34.120
Mme Sordet la parlais tout à l'heure
concernant les GAFAM.
1389
01:50:34.280 --> 01:50:36.400
L'esprit critique est nécessaire.
1390
01:50:36.560 --> 01:50:42.480
Personne n'a parlé de donner des
tablettes à une année.
1391
01:50:46.280 --> 01:50:49.320
On cherche des adversaires pour ne
pas avoir, M. Deonna,
1392
01:50:49.480 --> 01:50:55.400
pour ne pas avoir à affronter
l'ennemi.
1393
01:51:03.640 --> 01:51:08.320
Au fond, l'ennemi n'est pas là où
vous dites.
1394
01:51:08.480 --> 01:51:10.880
L'ennemi est dans la surconsommation
numérique.
1395
01:51:11.040 --> 01:51:14.800
C'est au détriment d'autres choses.
Si l'on veut augmenter la capacité
1396
01:51:14.960 --> 01:51:16.400
de raisonner,
1397
01:51:16.560 --> 01:51:20.040
on n'a pas besoin d'un écran.
On n'a pas besoin d'un écran, il y a
1398
01:51:20.160 --> 01:51:23.040
le numérique débranché.
1399
01:51:23.200 --> 01:51:25.920
Ce n'est pas la seule chose qui va
nous le permettre.
1400
01:51:26.080 --> 01:51:28.440
Mais c'est vers cela que nous
devrions aller.
1401
01:51:28.600 --> 01:51:33.800
Nous ne pas couper nos jeunes de
cette réalité.
1402
01:51:33.960 --> 01:51:38.480
Mais pas les rendre esclaves.
1403
01:51:38.640 --> 01:51:44.160
D.ESTEBAN: je cède la parole à Anne
Emery-Torracinta.
1404
01:51:44.320 --> 01:51:49.960
A.EMERY-TORRACINTA: Il y a d'abord
une énorme confusion.
1405
01:51:50.120 --> 01:51:55.960
Il y a trois commissions qui se sont
penchées sur le sujet.
1406
01:52:01.920 --> 01:52:05.520
Celle qui s'est penchée sur la
pétition m'a auditionné 30 minutes.
1407
01:52:05.680 --> 01:52:09.240
Alors que nous avons discuté en
commission de l'enseignement durant
1408
01:52:09.400 --> 01:52:11.520
cette séance de ce projet.
1409
01:52:11.680 --> 01:52:15.440
Je vous invite plutôt à suivre les
recommandations de la commission de
1410
01:52:15.600 --> 01:52:21.520
l'enseignement.
1411
01:52:23.080 --> 01:52:26.640
La deuxième confusion, c'est de
mélanger l'éducation au numérique
1412
01:52:26.800 --> 01:52:28.920
avec l'enseignement par le
numérique.
1413
01:52:29.080 --> 01:52:34.240
Il n'a jamais été question de faire
de l'enseignement par le numérique.
1414
01:52:34.400 --> 01:52:39.880
Cela reste marginal, surtout chez
les petits.
1415
01:52:40.040 --> 01:52:43.280
Il n'a jamais été question de ceci.
Quand on parle d'éducation
1416
01:52:43.440 --> 01:52:47.200
numérique, on parle de trois choses.
D'abord, la science informatique.
1417
01:52:47.360 --> 01:52:53.280
Elle va varier selon les degrés.
1418
01:52:54.120 --> 01:52:56.840
Chez les petits, c'est effectivement
du débranché.
1419
01:52:57.000 --> 01:53:02.920
C'est de travailler sur la logique,
les algorithmes.
1420
01:53:03.840 --> 01:53:07.480
On fait déplacer des carrés ou des
petits robots.
1421
01:53:07.640 --> 01:53:13.480
Il y a la question des médias ou des
outils.
1422
01:53:14.120 --> 01:53:19.680
Savoir quel est le bon outil à
utiliser pour telle ou telle chose.
1423
01:53:19.840 --> 01:53:23.200
On sait très bien qu'on n'utilise
pas aujourd'hui notre téléphone
1424
01:53:23.360 --> 01:53:25.520
forcément à bon escient.
1425
01:53:25.680 --> 01:53:28.640
Il y a surtout la question des
usages, la question de la
1426
01:53:28.800 --> 01:53:33.080
prévention,
1427
01:53:33.240 --> 01:53:36.600
de savoir quelles sont les dangers
du numérique, de savoir trier
1428
01:53:36.760 --> 01:53:39.520
l'information et lutter contre le
cyber harcèlement.
1429
01:53:39.680 --> 01:53:45.320
Ce sont des éléments essentiels de
l'éducation au numérique.
1430
01:53:45.480 --> 01:53:48.960
J'ai beaucoup aimé l'exemple de
Monsieur Sanders en Commission des
1431
01:53:49.120 --> 01:53:55.040
travaux sur l'obésité.
1432
01:53:59.680 --> 01:54:03.240
Aujourd'hui, on a des preuves de
surpoids dans certaines familles
1433
01:54:03.400 --> 01:54:06.520
avec certains enfants.
Pourtant, l'école n'interdît pas aux
1434
01:54:06.680 --> 01:54:08.840
enfants d'apporter des goûters à
l'école.
1435
01:54:09.000 --> 01:54:12.480
C'est pareil avec le numérique.
On ne peut pas se priver de tout,
1436
01:54:12.640 --> 01:54:17.240
mais on doit expliquer comment cela
marche.
1437
01:54:17.400 --> 01:54:20.560
J'aimerais aussi dire, les travaux
qu'on fait maintenant à la
1438
01:54:20.720 --> 01:54:24.120
Commission des travaux le montre, il
y a une série d'auditions,
1439
01:54:24.240 --> 01:54:27.280
je lis aussi les PV,
1440
01:54:27.440 --> 01:54:33.280
je n'ai vu personne qui ne s'oppose
au projet du département.
1441
01:54:36.960 --> 01:54:40.560
Nous avons les associations de
parents qui sont représentatives et
1442
01:54:40.720 --> 01:54:43.480
soutiennent le projet.
Le projet a été monté par des
1443
01:54:43.640 --> 01:54:46.240
enseignants.
1444
01:54:46.400 --> 01:54:49.680
On a pris tous les objectifs
d'apprentissage qui se trouve dans
1445
01:54:49.840 --> 01:54:55.760
le plan d'éducation numérique, plan
Romand.
1446
01:55:02.640 --> 01:55:06.600
On a regardé ce qu'il fallait faire
avec, si c'était débranché ou pas, à
1447
01:55:06.760 --> 01:55:12.680
quel âge... L'université a été
entendue.
1448
01:55:26.520 --> 01:55:30.120
Elle dit que ce n'est pas le temps
passé devant les écrans qui est
1449
01:55:30.280 --> 01:55:32.640
problématique, mais la façon dont on
le fait.
1450
01:55:32.800 --> 01:55:36.040
Les employeurs vous diront tout ce
qu'on vit dans une société
1451
01:55:36.200 --> 01:55:38.320
numérique. On ne peut pas s'en
passer.
1452
01:55:38.480 --> 01:55:44.320
Quand je vous vois ici...
1453
01:55:46.360 --> 01:55:52.360
On est encore en Commission des
travaux sur ces questions-là.
1454
01:55:53.000 --> 01:55:56.560
Les projets qui vous sont présentés
sont des projets sérieux, qui
1455
01:55:56.720 --> 01:56:02.640
s'inscrivent dans une dynamique
intercantonale.
1456
01:56:03.880 --> 01:56:07.760
Il serait impensable que les élèves
genevois ne puissent pas suivre les
1457
01:56:07.920 --> 01:56:10.720
plans d'étude.
Il y a le plan d'étude romand.
1458
01:56:10.880 --> 01:56:14.360
Nous avons commencé l'enseignement
de l'informatique cette année au
1459
01:56:14.520 --> 01:56:16.640
collège et à l'ECG.
1460
01:56:16.800 --> 01:56:20.520
Cela va toucher toutes les
disciplines.
1461
01:56:20.680 --> 01:56:24.480
En philosophie, c'est les questions
d'éthique qui vont être travaillées.
1462
01:56:24.640 --> 01:56:30.560
C'est prévu à tous les niveaux.
1463
01:56:31.360 --> 01:56:33.560
La pétition qui demande un
moratoire.
1464
01:56:33.720 --> 01:56:37.760
Je comprends les inquiétudes de
certains parents.
1465
01:56:37.920 --> 01:56:41.000
Ce moratoire a eu lieu.
Il y a quelques années, nous avions
1466
01:56:41.160 --> 01:56:43.280
présenté des projets de loi.
1467
01:56:43.440 --> 01:56:49.360
On les a retirés durant la période
de moratoire.
1468
01:56:50.080 --> 01:56:53.840
Nous avons répondu à l'inquiétude.
Il y a beaucoup de méconnaissance
1469
01:56:54.000 --> 01:56:58.720
par rapport au projet du
département.
1470
01:56:58.880 --> 01:57:02.440
Je vous invite à ne pas pénaliser
nos élèves, à suivre le rapport de
1471
01:57:02.600 --> 01:57:08.000
la commission de l'enseignement.
1472
01:57:08.160 --> 01:57:11.560
Prendre acte du rapports divers.
Et déposer cette pétition sur le
1473
01:57:11.720 --> 01:57:14.440
bureau du Grand Conseil.
La question des équipements
1474
01:57:14.600 --> 01:57:18.120
reviendra prochainement.
Il y a beaucoup de fantasmes.
1475
01:57:18.280 --> 01:57:20.600
On a beaucoup parlé de l'usage des
tablettes.
1476
01:57:20.760 --> 01:57:24.160
Je vous rassure, zéro tablette
prévue pour les petits.
1477
01:57:24.320 --> 01:57:27.320
Pour l'ensemble du cycle
élémentaire, 10 heures sur quatre
1478
01:57:27.480 --> 01:57:33.400
ans.
1479
01:57:34.120 --> 01:57:36.800
Pourquoi une tablette ?
Pas pour programmer, mais
1480
01:57:36.960 --> 01:57:42.000
essentiellement comme appareil
photo.
1481
01:57:42.160 --> 01:57:45.000
Je vous invite, si vous le
souhaitez, j'ai pris ici des
1482
01:57:45.160 --> 01:57:48.400
brochures avec ce qui va se faire à
l'école primaire.
1483
01:57:48.560 --> 01:57:50.840
Je vous invite à venir voir ce qui
est prévu.
1484
01:57:51.000 --> 01:57:53.120
Je pense que vous serez rassurés.
1485
01:57:53.280 --> 01:57:57.560
D.ESTEBAN: Merci.
1486
01:57:57.720 --> 01:58:00.760
Je vous fais voter sur les
conclusions de la commission des
1487
01:58:00.920 --> 01:58:03.040
pétitions
1488
01:58:03.200 --> 01:58:04.840
concernant la pétition 2119-A.
1489
01:58:05.000 --> 01:58:07.080
C'est-à-dire le renvoi au Conseil
d'Etat.
1490
01:58:07.240 --> 01:58:10.160
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1491
01:58:10.320 --> 01:58:16.240
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1492
01:58:28.640 --> 01:58:34.640
Vous avez accepté le renvoi de cette
pétition au Conseil d'Etat.
1493
01:58:38.960 --> 01:58:44.400
Nous passons au renvoi au Conseil
d'Etat du rapports divers.
1494
01:58:44.560 --> 01:58:47.800
Si cette demande est refusée, il
sera pris acte de ce rapport.
1495
01:58:47.960 --> 01:58:50.880
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1496
01:58:51.040 --> 01:58:56.960
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1497
01:59:06.760 --> 01:59:12.760
Vous avez renvoyé ce rapport au
Conseil d'Etat.
1498
01:59:14.320 --> 01:59:20.320
Nous passons au point suivant.
62.
1499
01:59:21.000 --> 01:59:24.480
R 898 Proposition de résolution de
Mme et MM. Jocelyne Haller et
1500
01:59:24.640 --> 01:59:27.800
consorts, Japan Tobacco
International : lemploi plutôt que
1501
01:59:27.960 --> 01:59:31.320
les actionnaires ! Commission :
Economie, délai de traitement 1
1502
01:59:31.480 --> 01:59:35.080
dépassé, Art. 194 LRGC. Je crois
qu'il y a une demande de renvoi en
1503
01:59:35.240 --> 01:59:37.360
commission.
1504
01:59:37.520 --> 01:59:43.440
Madame Jocelyne Haller, vous avez la
parole.
1505
01:59:49.280 --> 01:59:53.280
J.HALLER: Je demande le renvoi de ce
projet de résolution à la Commission
1506
01:59:53.440 --> 01:59:57.320
de l'économie.
1507
01:59:57.480 --> 01:59:59.760
Afin que cette résolution soit enfin
traitée.
1508
01:59:59.920 --> 02:00:02.840
Elle a été oubliée dans les limbes
de la commission.
1509
02:00:03.000 --> 02:00:08.880
D.ESTEBAN: Monsieur de Senarclens,
vous avez la parole.
1510
02:00:13.120 --> 02:00:15.880
A.DE SENARCLENS: Cette résolution
est un peu datée.
1511
02:00:16.040 --> 02:00:18.160
Elle a plus de deux ans.
1512
02:00:18.320 --> 02:00:20.440
Ça n'a aucun sens de la renvoyer.
1513
02:00:20.600 --> 02:00:26.520
Il faut la refuser.
1514
02:00:34.480 --> 02:00:40.480
D.ESTEBAN: Madame Jocelyne Haller,
vous avez la parole.
1515
02:00:47.000 --> 02:00:52.960
J.HALLER: Quand on veut tuer son
chien, on dit qu'il a la rage.
1516
02:01:01.240 --> 02:01:03.880
Quand on veut enterrer un sujet qui
dérange,
1517
02:01:04.040 --> 02:01:07.600
on l'oublie dans les limbes des
commissions et ensuite on invoque sa
1518
02:01:07.760 --> 02:01:11.800
caducité.
1519
02:01:11.960 --> 02:01:15.360
Cette résolution ne touche pas
uniquement à la situation de Japan
1520
02:01:15.520 --> 02:01:19.040
Tobacco en 2019, mais qu'elle traite
également du rapport d'autres
1521
02:01:19.200 --> 02:01:22.400
multinationales à Genève
actuellement et les rapports de ces
1522
02:01:22.560 --> 02:01:26.080
multinationales avec la fiscalité.
J'engage tous les signataires à
1523
02:01:26.240 --> 02:01:30.040
aller au bout de leur détermination
et à soutenir le renvoi de ce texte
1524
02:01:30.200 --> 02:01:32.920
en commission.
D.ESTEBAN: Monsieur François Lefort,
1525
02:01:33.080 --> 02:01:39.000
vous avez la parole.
1526
02:01:43.120 --> 02:01:46.400
F.LEFORT: La situation, c'est que
trois semaines après cette
1527
02:01:46.560 --> 02:01:49.680
résolution qui traite principalement
de Japan Tobacco,
1528
02:01:49.840 --> 02:01:55.680
c'est qu'un accord a été trouvé.
1529
02:01:57.680 --> 02:02:13.240
C'est dommage que nous traitions ça
plus de trois ans après.
1530
02:02:13.240 --> 02:02:17.080
D.ESTEBAN: Je soumets à vos votes le
renvoi de ce texte à la Commission
1531
02:02:17.240 --> 02:02:19.720
de l'économie.
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
1532
02:02:19.880 --> 02:02:22.760
les autres votent NON.
Les abstentions sont possibles.
1533
02:02:22.920 --> 02:02:28.840
Le vote est lancé.
1534
02:02:38.960 --> 02:02:43.480
Vous avez refusé le renvoi en
Commission de l'économie.
1535
02:02:43.640 --> 02:02:46.480
Je vous fais voter sur la résolution
dans son ensemble.
1536
02:02:46.640 --> 02:02:49.560
Ceux qui l'acceptent votent OUI,
les autres votent NON.
1537
02:02:49.720 --> 02:02:55.640
Les abstentions sont possibles.
Le vote est lancé.
1538
02:03:02.800 --> 02:03:08.800
Vous avez refusé cette résolution.
1539
02:03:09.440 --> 02:03:12.400
Nous prenons une courte pause.
Nous reprenons à 16h15.
1540
02:03:12.560 --> 02:03:18.480
La séance est levée.
La cloche sonne